Re: [3DS] Ace Attorney 5 : Dual Destinies -- démo disponible sur l'eshop (en anglais) !
Nan, c'est pas parce que t'achètes le jeu que ça fait de toi un mouton, ce que je dénonçais ici c'était le fait de venir chier sur ceux qui se bougent pour gueuler contre des pratiques de merde tout en acceptant ces mêmes pratiques sans broncher, surtout que là on peut pas me sortir honnêtement la vieille excuse d'Atlus "Ils ont pô d'argent !!! :'(". Je veux bien que ce genre de "combats" n'aient pas d'utilités vu qu'ils sont de base voués à l'échec face à un éditeur qui n'en a de toute façon rien à foutre de sa licence au profit de trucs plus bénéfiques, mais ça coute rien de montrer qu'ils peuvent pas faire de la merde impunément, que les joueurs feront pas le dos rond en disant "amen".
Re: [3DS] Ace Attorney 5 : Dual Destinies -- démo disponible sur l'eshop (en anglais) !
J'ai touché la démo aussi, principalement pour voir si l'anglais pouvait passer pour moi, et ça a l'air d'être le cas (^^), même s'il y a quelques mots de-ci de-là qui m'échappent...
D'autre part, j'ai vu de bonnes critiques du jeu un peu partout, notamment dûes au fait qu'on alterne avec les "pouvoirs" de 3 avocats, enrichissant ainsi pas mal le jeu.
Le problème aussi, c'est que ne pas l'acheter voudrait peut-être dire "plus de Ace Attorney DU TOUT" en Europe, comme pour Investigations 2. Cruel dilemme ! On est sur la corde raide là...
Je pense que la meilleure attitude est d'acheter, pour montrer notre intérêt pour la série, MAIS en même temps d'aller insulter Capcom sur les réseaux sociaux,
LA : https://www.facebook.com/capcomunity?fref=ts&rf=105669469467073
et LA https://www.facebook.com/CapcomFrance?fref=ts
D'ailleurs, y'a clairement pas assez de messages de mécontentement ! Il nous faut un raz-de-marée d'injures, comme chez Ubi Soft lors du report de Rayman Legends ^^ (même si dans ce cas-là, je n'avais pas participé car je ne trouvais pas ça justifié. Après tout, on a eu le jeu avec des ajouts donc...)
Bon par contre, il va falloir que je trouve un Apollo Justice d'abord du coup...
Re: [3DS] Ace Attorney 5 : Dual Destinies -- démo disponible sur l'eshop (en anglais) !
Okaaay !
Je viens de finir la première affaire du jeu, rien de transcendant mais sympathique tout de même. Ce qui me marque surtout c'est la longueur de celle-ci, comparée à celle des autres épisodes elle est bien plus longue. Ou alors c'est moi qui me fait des idées, faut dire qu'à cause de l'anglais mon rythme de lecture baisse considérablement. Parfois il m'arrive même de relire une phrase 4 ou 5 fois pour bien comprendre ce qu'elle veut dire. D'ailleurs en parlant de ça, l'anglais ne m'a pas trop gêné (sauf pour les cinématiques), même si j'ai buté quelques fois sur des mots importants pour la recherche des contradictions (comme "flat" en parlant de l'arme du crime par exemple... Oui je ne savais pas ce que ça voulais dire, et alors ?! :p), ça m'a coûté quelques pénalités mais rien de très grave. D'ailleurs Juniper a été déclarée coupable deux fois, mais vu que l'on recommence juste avant à chaque fois je ne comprends pas bien l’intérêt d'avoir mis un Game Over. On a même plus peur de présenter une mauvaise preuve maintenant, ça craint.
Enfin bref, je m’attellerai à la deuxième affaire demain.
Re: [3DS] Ace Attorney 5 : Dual Destinies -- démo disponible sur l'eshop (en anglais) !
J'ai acheté le jeu dès sa sortie sur l'e-shop ( oui, j'ai craqué, évidemment ), et je regrette rien.
J'en suis à quelques heures seulement et c'est excellent, le meilleur jeu à ce jour sur 3DS.
Re: [3DS] Ace Attorney 5 : Dual Destinies -- démo disponible sur l'eshop (en anglais) !
Citation:
vu que l'on recommence juste avant à chaque fois je ne comprends pas bien l’intérêt d'avoir mis un Game Over. On a même plus peur de présenter une mauvaise preuve maintenant, ça craint
Mouais, ça j'avoue c'est un peu naze. Un jeu n'est plus vraiment un jeu si on est sûr de gagner.
Mais bon en même temps, c'était déjà le cas dans les anciens vu qu'on pouvait créer des sauvegardes à tout moment.
(D'ailleurs, j'étais persuadé au début qu'il ne s'agissait que de sauvegardes rapides, mais non ! Et après avoir constaté que c'était bien des vraies sauvegardes, je me suis demandé si ce n'était pas un bug...)
Bref, je dirais qu'il faut se forcer à jouer le jeu (mais c'est quand même un comble !) : jouer comme s'il y avait un vrai game over possible. De cette façon on retrouve les "bonnes" sensations. ^^
Dans les anciens, je m'interdisais purement et simplement les sauvegardes en dehors de celles proposées par le jeu en fin de phase, et franchement ça augmentait considérablement l'immersion ! Quitte à devoir tout me retaper en cas d'échec.
Kysir > Il y a aussi un gros "risque" à ne pas l'acheter, celui d'être totalement privé de l'avenir de la série... Et face à un risque, à chacun de faire son choix j'imagine... (perso, j'ai pas encore acheté).
Mais dans tous les cas, il faut maintenir la pression sur Capcom autant qu'on peut !
Re: [3DS] Ace Attorney 5 : Dual Destinies -- démo disponible sur l'eshop (en anglais) !
Citation:
Dans les anciens, je m'interdisais purement et simplement les sauvegardes en dehors de celles proposées par le jeu en fin de phase, et franchement ça augmentait considérablement l'immersion ! Quitte à devoir tout me retaper en cas d'échec.
Euh, mouais, ou pas en fait :P. Dans l'affaire 5 de AA1 ça me cassait tellement les couilles à la fin de tout me retaper (30 minutes de dialogues bordel de merde, c'est juste infâme quand t'as déjà lu le truc !) qu'au bout de la deuxième fois j'ai sorti la soluce de jv.con pour pas avoir à me la retaper, on fait mieux pour l'immersion :P.
D'ailleurs je suis bien content d'apprendre que les saves sont pas des quicksaves, ça m'évitera de rager comme un con, parce que pour moi les AA ne sont pas vraiment des jeux, je vois pas l'intérêt d'avoir du challenge, l'intérêt est dans la mise en scène et l'epicness des situations. Je veux bien qu'on doive ressentir de la pression mais faut pas non plus que la punition en cas d'échec soit de se retaper 30 minutes de dialogues, c'est juste dégueulasse à jouer au final.
Re: [3DS] Ace Attorney 5 : Dual Destinies -- démo disponible sur l'eshop (en anglais) !
Entièrement d'accord avec UF, et je rajoute que pour moi les changements qui ont été fait avec cet épisode niveau ergonomie sont bénéfique pour le joueur. J'ai pu lire "La barre de vie ne sert plus à rien" dans les "on aime pas" ( = points faibles en gros ) du test sur Gameblog, et je vois pas en quoi c'est un point faible honnêtement. Ca m'aurait bien démotivé de devoir me retaper toute une séquence de dialogue que j'ai déjà passé, en spammant la touche pour faire défiler ça plus vite... Y'a absolument aucun intérêt, si ce n'est apporter de la frustration au joueur. Avant d'acheter le jeu, en lisant ça, j'ai cru qu'il n'y avait même pas de game over en fait, c'est à dire de Juge qui prononce le verdict, qui fout son coup de marteau, et avec les portes du tribunal qui se referment.
Là je me disait, ça aurait été con vu que ça participe à la mise en scène justement, et que c'est quand même sensé nous montrer qu'on est game over, mais non c'est quand même là, et heureusement. La seule différence c'est que suite à cette "punition", on retombe pile au moment ou il faut présenter la bonne preuve, et c'est pas un mal. Après, chaque joueur le prendra comme il le veut : soit se précipiter et essayer toutes les preuves sans trop se prendre la tête, pour faire avancer l'histoire, soit jouer sérieusement et faire comme si avoir un game over était "grave", ce qui oblige à se repasser les phrases du témoignages une par une pour trouver le bon argument, jeter un oeil à chaque pièce du dossier, et utiliser "press" à chaque déclaration pour s'aider un peu en cas de besoin ( personnellement, même si j'ai la réponse d'entrée de jeu, je fais "press" à chaque phrase pour profiter de chaque réplique et essayer d'en apprendre plus, je trouve ça intéressant quand même ).
J'ai aussi remarqué que parfois quand on se trompait pas mal de fois, on pouvait appuyer sur X pour nous indiquer la bonne phrase sur laquelle il faut faire une objection, sans bien sûr dévoiler quel objet ou preuve il faut montrer. A vous de choisir si vous voulez jouer le jeu ou pas, encore une fois. Je trouve ça bien, au final tout le monde y trouve son compte, les hardcore de la série, ou même ceux qui la découvrent, ou qui veulent pas péter des câbles quitte à lâcher le jeu parce-que celui-ci peut parfois se montrer un peu trop difficile.
Chez Gamekult ils sont plus intelligents, ils ont pas noté ça en point faible du tout, ils ont même mis "Ergonomie générale grandement améliorée" et je les rejoins totalement.
Re: [3DS] Ace Attorney 5 : Dual Destinies -- démo disponible sur l'eshop (en anglais) !
Bah je dois trop être de la vieille école alors ^^
Je vais peut-être paraître étrange, mais moi, en général, j'ai besoin qu'un jeu me "punisse", et même je dirais "me fasse chier", en cas d'erreur, pour mieux "exulter" ensuite lorsque finalement j'y arrive !
Pour moi, le suc d'un jeu est un grande partie dans cette "exultation" durant laquelle je me sens fier de moi. C'est ce que j'attends d'un jeu en somme : qu'il m'apprenne à faire des choses, me tire vers le haut et me fasse me sentir fier de moi, tout en étant amusant bien sûr !
Sur Ace Attorney 1, 2 et 3, cette sensation avait d'ailleurs un potentiel énorme !
Car après avoir bien galéré (à cause de ma façon de jouer ^^) sur le 1er, j'ai vraiment eu la sensation de commencer à "devenir un chef" dans le 2, comme si le 1 m'avait formé en somme, comme si J'ETAIS Phoenix !
Et puis alors le 3 : sensation magistrale !
J'étais tellement sûr de moi la plupart du temps, et du coup tellement à fond dans le trip si on peut dire (l'affaire 3 par exemple, j'ai compris l'arnaque très vite), que les batailles avec Godot étaient juste épiques !
J'arrivais même parfois et prévoir à l'avance ses attaques - comme lui et tous les procureurs avant lui le faisaient d'ailleurs - J'arrivais à me dire : "Oh là, je sens qu'il va me sortir cet argument-là !" Et BIM, ça loupait pas !
Je n'étais plus ce petit débutant impressionné par l’éloquence du procureur en face, j'avais compris la logique du jeu !
Mais je précise une chose quand même : lorsque je devais me retaper une séquence plusieurs fois et que je devenais capable de la faire sans erreur sans problème, je la sauvegardais oui... ^^
Re: [3DS] Ace Attorney 5 : Dual Destinies -- démo disponible sur l'eshop (en anglais) !
Je suis d'accord avec Monsieur Couscous. :p
Enfin je veux dire, maintenant qu'il n'y a plus de Game Over (parce que ça revient à ça) tu peux présenter les preuves à la suite sans avoir peur de recommencer une partie du scénario, ce qui fait du jeu un simple récit sans réelle réflexion derrière finalement. Déjà que je ne considère pas réellement cette série comme des jeux vidéo à la base, le fait d'enlever le côté réflexion me conforte vraiment dans cette idée et je trouve ça dommage. Alors certes tu peux "jouer le jeu" et bien réfléchir avant de présenter une preuve, mais au final, au fond de toi tu sais que peu importe ce que tu choisi cela n'aura aucune conséquence sur le déroulement de ta partie, et ça revient au même pour moi.
Après mis à part ça je trouve le jeu très sympa pour l'instant (j'en suis au (premier ?) procès de la deuxième affaire), avec des thèmes toujours aussi énormes (celui-ci m'a d'ailleurs tapé dans l'oeil mais je ne sais pas pourquoi. :p ), des persos bien sympas, des répliques assez drôles même si elles sont souvent cachées derrière la barrière de la langue; Enfin voilà, le jeu me plait beaucoup pour l'instant mais je trouve ça juste dommage d'enlever le peu de challenge qu'il y avait jusqu'à présent dans la série.
Nan, c'est pas parce que t'achètes le jeu que ça fait de toi un mouton, ce que je dénonçais ici c'était le fait de venir chier sur ceux qui se bougent pour gueuler contre des pratiques de merde tout en acceptant ces mêmes pratiques sans broncher, surtout que là on peut pas me sortir honnêtement la vieille excuse d'Atlus "Ils ont pô d'argent !!! :'(". Je veux bien que ce genre de "combats" n'aient pas d'utilités vu qu'ils sont de base voués à l'échec face à un éditeur qui n'en a de toute façon rien à foutre de sa licence au profit de trucs plus bénéfiques, mais ça coute rien de montrer qu'ils peuvent pas faire de la merde impunément, que les joueurs feront pas le dos rond en disant "amen".
J'ai touché la démo aussi, principalement pour voir si l'anglais pouvait passer pour moi, et ça a l'air d'être le cas (^^), même s'il y a quelques mots de-ci de-là qui m'échappent...
D'autre part, j'ai vu de bonnes critiques du jeu un peu partout, notamment dûes au fait qu'on alterne avec les "pouvoirs" de 3 avocats, enrichissant ainsi pas mal le jeu.
J'envisage du coup de l'acheter malgré tout, même si bon dieu quel enfoiros ce Kazuhiko Abe ! (c'est bien toujours lui non ? http://www.jvn.com/actualites/capcom-un-pdg-japonais-nomme-pour-loccident-a1035265)
Le problème aussi, c'est que ne pas l'acheter voudrait peut-être dire "plus de Ace Attorney DU TOUT" en Europe, comme pour Investigations 2. Cruel dilemme ! On est sur la corde raide là...
Je pense que la meilleure attitude est d'acheter, pour montrer notre intérêt pour la série, MAIS en même temps d'aller insulter Capcom sur les réseaux sociaux,
LA : https://www.facebook.com/capcomunity?fref=ts&rf=105669469467073
et LA https://www.facebook.com/CapcomFrance?fref=ts
D'ailleurs, y'a clairement pas assez de messages de mécontentement ! Il nous faut un raz-de-marée d'injures, comme chez Ubi Soft lors du report de Rayman Legends ^^ (même si dans ce cas-là, je n'avais pas participé car je ne trouvais pas ça justifié. Après tout, on a eu le jeu avec des ajouts donc...)
Bon par contre, il va falloir que je trouve un Apollo Justice d'abord du coup...
Fan de Zelda, de RPG, de Pokémon et de Plate-formes
Stages Mario Maker dont je suis fier:
Let's do Teamwork - 187D-0000-00B7-37FB
The Secret World - 1E4A-0000-00A4-151E
Okaaay !
Je viens de finir la première affaire du jeu, rien de transcendant mais sympathique tout de même. Ce qui me marque surtout c'est la longueur de celle-ci, comparée à celle des autres épisodes elle est bien plus longue. Ou alors c'est moi qui me fait des idées, faut dire qu'à cause de l'anglais mon rythme de lecture baisse considérablement. Parfois il m'arrive même de relire une phrase 4 ou 5 fois pour bien comprendre ce qu'elle veut dire. D'ailleurs en parlant de ça, l'anglais ne m'a pas trop gêné (sauf pour les cinématiques), même si j'ai buté quelques fois sur des mots importants pour la recherche des contradictions (comme "flat" en parlant de l'arme du crime par exemple... Oui je ne savais pas ce que ça voulais dire, et alors ?! :p), ça m'a coûté quelques pénalités mais rien de très grave. D'ailleurs Juniper a été déclarée coupable deux fois, mais vu que l'on recommence juste avant à chaque fois je ne comprends pas bien l’intérêt d'avoir mis un Game Over. On a même plus peur de présenter une mauvaise preuve maintenant, ça craint.
Enfin bref, je m’attellerai à la deuxième affaire demain.
J'ai acheté le jeu dès sa sortie sur l'e-shop ( oui, j'ai craqué, évidemment ), et je regrette rien.
J'en suis à quelques heures seulement et c'est excellent, le meilleur jeu à ce jour sur 3DS.
Ah d'accord ! En fait il n'y a que moi qui ai tenu bon :p
Mouais, ça j'avoue c'est un peu naze. Un jeu n'est plus vraiment un jeu si on est sûr de gagner.
Mais bon en même temps, c'était déjà le cas dans les anciens vu qu'on pouvait créer des sauvegardes à tout moment.
(D'ailleurs, j'étais persuadé au début qu'il ne s'agissait que de sauvegardes rapides, mais non ! Et après avoir constaté que c'était bien des vraies sauvegardes, je me suis demandé si ce n'était pas un bug...)
Bref, je dirais qu'il faut se forcer à jouer le jeu (mais c'est quand même un comble !) : jouer comme s'il y avait un vrai game over possible. De cette façon on retrouve les "bonnes" sensations. ^^
Dans les anciens, je m'interdisais purement et simplement les sauvegardes en dehors de celles proposées par le jeu en fin de phase, et franchement ça augmentait considérablement l'immersion ! Quitte à devoir tout me retaper en cas d'échec.
Kysir > Il y a aussi un gros "risque" à ne pas l'acheter, celui d'être totalement privé de l'avenir de la série... Et face à un risque, à chacun de faire son choix j'imagine... (perso, j'ai pas encore acheté).
Mais dans tous les cas, il faut maintenir la pression sur Capcom autant qu'on peut !
Fan de Zelda, de RPG, de Pokémon et de Plate-formes
Stages Mario Maker dont je suis fier:
Let's do Teamwork - 187D-0000-00B7-37FB
The Secret World - 1E4A-0000-00A4-151E
Euh, mouais, ou pas en fait :P. Dans l'affaire 5 de AA1 ça me cassait tellement les couilles à la fin de tout me retaper (30 minutes de dialogues bordel de merde, c'est juste infâme quand t'as déjà lu le truc !) qu'au bout de la deuxième fois j'ai sorti la soluce de jv.con pour pas avoir à me la retaper, on fait mieux pour l'immersion :P.
D'ailleurs je suis bien content d'apprendre que les saves sont pas des quicksaves, ça m'évitera de rager comme un con, parce que pour moi les AA ne sont pas vraiment des jeux, je vois pas l'intérêt d'avoir du challenge, l'intérêt est dans la mise en scène et l'epicness des situations. Je veux bien qu'on doive ressentir de la pression mais faut pas non plus que la punition en cas d'échec soit de se retaper 30 minutes de dialogues, c'est juste dégueulasse à jouer au final.
Entièrement d'accord avec UF, et je rajoute que pour moi les changements qui ont été fait avec cet épisode niveau ergonomie sont bénéfique pour le joueur. J'ai pu lire "La barre de vie ne sert plus à rien" dans les "on aime pas" ( = points faibles en gros ) du test sur Gameblog, et je vois pas en quoi c'est un point faible honnêtement. Ca m'aurait bien démotivé de devoir me retaper toute une séquence de dialogue que j'ai déjà passé, en spammant la touche pour faire défiler ça plus vite... Y'a absolument aucun intérêt, si ce n'est apporter de la frustration au joueur. Avant d'acheter le jeu, en lisant ça, j'ai cru qu'il n'y avait même pas de game over en fait, c'est à dire de Juge qui prononce le verdict, qui fout son coup de marteau, et avec les portes du tribunal qui se referment.
Là je me disait, ça aurait été con vu que ça participe à la mise en scène justement, et que c'est quand même sensé nous montrer qu'on est game over, mais non c'est quand même là, et heureusement. La seule différence c'est que suite à cette "punition", on retombe pile au moment ou il faut présenter la bonne preuve, et c'est pas un mal. Après, chaque joueur le prendra comme il le veut : soit se précipiter et essayer toutes les preuves sans trop se prendre la tête, pour faire avancer l'histoire, soit jouer sérieusement et faire comme si avoir un game over était "grave", ce qui oblige à se repasser les phrases du témoignages une par une pour trouver le bon argument, jeter un oeil à chaque pièce du dossier, et utiliser "press" à chaque déclaration pour s'aider un peu en cas de besoin ( personnellement, même si j'ai la réponse d'entrée de jeu, je fais "press" à chaque phrase pour profiter de chaque réplique et essayer d'en apprendre plus, je trouve ça intéressant quand même ).
J'ai aussi remarqué que parfois quand on se trompait pas mal de fois, on pouvait appuyer sur X pour nous indiquer la bonne phrase sur laquelle il faut faire une objection, sans bien sûr dévoiler quel objet ou preuve il faut montrer. A vous de choisir si vous voulez jouer le jeu ou pas, encore une fois. Je trouve ça bien, au final tout le monde y trouve son compte, les hardcore de la série, ou même ceux qui la découvrent, ou qui veulent pas péter des câbles quitte à lâcher le jeu parce-que celui-ci peut parfois se montrer un peu trop difficile.
Chez Gamekult ils sont plus intelligents, ils ont pas noté ça en point faible du tout, ils ont même mis "Ergonomie générale grandement améliorée" et je les rejoins totalement.
Bah je dois trop être de la vieille école alors ^^
Je vais peut-être paraître étrange, mais moi, en général, j'ai besoin qu'un jeu me "punisse", et même je dirais "me fasse chier", en cas d'erreur, pour mieux "exulter" ensuite lorsque finalement j'y arrive !
Pour moi, le suc d'un jeu est un grande partie dans cette "exultation" durant laquelle je me sens fier de moi. C'est ce que j'attends d'un jeu en somme : qu'il m'apprenne à faire des choses, me tire vers le haut et me fasse me sentir fier de moi, tout en étant amusant bien sûr !
Sur Ace Attorney 1, 2 et 3, cette sensation avait d'ailleurs un potentiel énorme !
Car après avoir bien galéré (à cause de ma façon de jouer ^^) sur le 1er, j'ai vraiment eu la sensation de commencer à "devenir un chef" dans le 2, comme si le 1 m'avait formé en somme, comme si J'ETAIS Phoenix !
Et puis alors le 3 : sensation magistrale !
J'étais tellement sûr de moi la plupart du temps, et du coup tellement à fond dans le trip si on peut dire (l'affaire 3 par exemple, j'ai compris l'arnaque très vite), que les batailles avec Godot étaient juste épiques !
J'arrivais même parfois et prévoir à l'avance ses attaques - comme lui et tous les procureurs avant lui le faisaient d'ailleurs - J'arrivais à me dire : "Oh là, je sens qu'il va me sortir cet argument-là !" Et BIM, ça loupait pas !
Je n'étais plus ce petit débutant impressionné par l’éloquence du procureur en face, j'avais compris la logique du jeu !
Mais je précise une chose quand même : lorsque je devais me retaper une séquence plusieurs fois et que je devenais capable de la faire sans erreur sans problème, je la sauvegardais oui... ^^
Fan de Zelda, de RPG, de Pokémon et de Plate-formes
Stages Mario Maker dont je suis fier:
Let's do Teamwork - 187D-0000-00B7-37FB
The Secret World - 1E4A-0000-00A4-151E
Je suis d'accord avec Monsieur Couscous. :p
Enfin je veux dire, maintenant qu'il n'y a plus de Game Over (parce que ça revient à ça) tu peux présenter les preuves à la suite sans avoir peur de recommencer une partie du scénario, ce qui fait du jeu un simple récit sans réelle réflexion derrière finalement. Déjà que je ne considère pas réellement cette série comme des jeux vidéo à la base, le fait d'enlever le côté réflexion me conforte vraiment dans cette idée et je trouve ça dommage. Alors certes tu peux "jouer le jeu" et bien réfléchir avant de présenter une preuve, mais au final, au fond de toi tu sais que peu importe ce que tu choisi cela n'aura aucune conséquence sur le déroulement de ta partie, et ça revient au même pour moi.
Après mis à part ça je trouve le jeu très sympa pour l'instant (j'en suis au (premier ?) procès de la deuxième affaire), avec des thèmes toujours aussi énormes (celui-ci m'a d'ailleurs tapé dans l'oeil mais je ne sais pas pourquoi. :p ), des persos bien sympas, des répliques assez drôles même si elles sont souvent cachées derrière la barrière de la langue; Enfin voilà, le jeu me plait beaucoup pour l'instant mais je trouve ça juste dommage d'enlever le peu de challenge qu'il y avait jusqu'à présent dans la série.