leonard de vinci ne se voyais pas comme artiste
il se voyais comme un inventeur, un createur, un érudit, un savant, et c'est pour ça que son art est si important, fondamentale
a l'époque, l'artiste n'existais pas, les peintres, les sculpteurs, c'étaient des artistants, on leur donner un boulot, il le réalisais
a la renaissance, certains artistes prennent plus de liberté vis a vis de leur peinture, de ce qu'ils montrent, ça se traduit, grossierement par un artistan de plus en plus présent dans la societé, l'artiste, commence a s'ébaucher lui même, son role, vis a vis des autres, et sa reconaissance
les artistes gagnent en réputation, l'art c'est le symbole du pouvoir, tout ce qui touche a la culture, tout ce qui touche au savoir, tout ce qui touche a la beauté également mais c'est surtout un moyen d'exterioriser son pouvoir, via l'architecture, via la peinture, ect (bien que een Italie, a cette epoque, des lois empeche les particulier de montrer leur pouvoir a l'exterieur de leur maison via l'art et la richesse histoire de ne pas pousser aux indivualités)
mais bon bref, tout ça pour dire que l'artiste gagne sa place dans la societé, aprés, et grace a ce que léonard a pu faire, cependant lui, ses peintures sont d'une grande beauté c'est vrai, mais avant tout elles sont extrêmement technique, ce qu'il a fait, c'est elever son art a autre chose que de l'artisanat, c'est difficile a expliquer, mais c'est un génie, dans ce qu'il donnais a voir, dans ce qu'il a mis en place, dans les codes picturaux
il a également participer a "la personalité de l'artiste" en gardant certains tableaux qui lui avais été commandé, la joconde, elle est rester 8 ans dans son atelier, il mettais deux touches de peinture dessus parfois pis rien pendant des mois, alors que c'était une commande et que la personne l'attendais, finalement les commanditaires l'ont jamais vu : p mais, c'est ça la force de léonard de vinci, PERSONNE n'aurais pu se permettre de faire ça, et lui, si, parce qu'il voulais la perfection de ses peintures plus que de remplir sa commande, parce qu'il avais toujours quelque chose a ajouter, parce que...parce que...
le tableau de la cene, il l'a peint sur le mur avec une peinture qu'il avais inventer, melange de peinture murale et peinture a l'huile, et maintenant le tableau est completement fouttus, parce que c'était de la merde son idée :') mais ce qui est interessant c'est que c'est son tableau le plus connus, mais pour lui c'était qu'un test de peinture, vous voyez? c'est a dire que dans son contrat, une maintenance était prévue, et tout les ans, léonard devais remettre a jour le tableau ou ses assistants, et ralentir la destruction, donc il était au courant que y'avais un risque avec cette peinture, mais l'inventeur qu'il était voulais essayais, au dela de la commande, alors qu'un autre artiste, n'importe lequel, n'aurais jamais pris ce risque
bref voila, si leonard de vinci avais vecue a notre époque, nul ne sais ce qu'il aurais fait, car son esprit d'inventeur est au dessus de ce que l'on peut imaginer, peut etre qu'il aurais bashé les jeux vidéo, peut être qu'il aurais changer leur but, sans pour autant que qui que ce soit le reconnaisse
des idées de génie, des génies y'en a des dizaines la maintenant, dont on entendra jamais parler, parce que le monde est trop vaste, et que l'ont ne peut pas tout voir, mais y'en a eu aussi dans le jeu vidéo des génie, qui changent le sens de notre domaine, sauf qu'il ne serons reconnus que dans des années, peut être jamais
Pour moi le jeu vidéo est véritablement un art (musique, graphisme...) c'est un groupe de personne ayant la même passion qui se réunissent pour créer.
Donc pour moi le jeu vidéo peut être considérer comme une oeuvre d'art (certains jeu video comme Skyrim bénéficient d'un véritable Orchestre pour les musiques, de graphismes splendides qui demander plusieurs heure de travail).
Apres, est ce qu'il fera partie un jour du huitième art, peut être dans un future lointain...
Tori , moi je trouve que l'art le plus beaux est celui créer sans la volonté de créer de l'art , comme Da vinci .. Quand je vois des peintres , romancier , qui se lancent dans ces genres pour qu'on les reconnaissent comme artiste , ça me débecte un peu .. Je trouve que la création doit se faire sous envie personnel , pas sous envie d'être reconnaitre par les autres .. Je sais pas si tu vois ou je veux en venir .
Citation:
des idées de génie, des génies y en a des dizaines la maintenant, dont on entendra jamais parler, parce que le monde est trop vaste, et que l'ont ne peut pas tout voir, mais y en a eu aussi dans le jeu vidéo des génie, qui changent le sens de notre domaine, sauf qu'il ne serons reconnus que dans des années, peut être jamais
La plupart des sois disant " génie " nous sont montrer a la télé , fiche de riche , etc .. Alors qu'il ne suffit pas d'être cultivé pour être un génie , pour être un artiste . Nous sommes de moins en moins important sur terre , tout simplement car les Hommes est de plus en plus nombreux sur terre .. Mais .. Je suis étrangement incertains qu'il existe quelque part un artiste a la hauteur de da vinci ..
des gens qui ont des idées de genie, je veux dire, ce sont ceux qu'on ne remarque pas forcement, parce que, bha, y'a tellement de monde, tellement d'idée, on prend pas de risque, on prend les trucs qui fonctionne, on étouffe les idées original, donc les génies serons jamais découvert ^^
(vu que le génie c'est aussi le risque et l'innovation)
sinon, je suis pas vraiment d'accord avec toi, Da vinci savais ce qu'il faisait il avais une confiance total en son talent, et on son art, c'est ce qui lui a permis (cette sureté, cette lucidité vis a vis de son talent) d'aller si loin, c'est trés important dans la création d'être conscient de ses forces, et de si ce qu'on veux faire c'est de l'art ou pas (comment savoir? je suis pas sure, mais y'a forcément un moment ou on se dis qu'on veux faire autre chose que ce qui a deja ete vue)
c'est trés noble de vouloir se dire que l'art ne dois pas venir d'une volonté d'en faire, a mes yeux c'est le contraire, mais il y'a juste différents artistes, différentes valeurs, différentes raisons, différentes envies, autant qu'il y'a d'être humain, mais ça marche pour tout
je reste persuadée que les choix artistiques assumés comme tel, parfois participe énormément a donner son statue d'art a l'oeuvre
un exemple
l'esprit de solitude que l'on ressent dans shadow of colossus, c'est un choix assumé,
dans le but d'accentué la force de l'aventure, de la morale, de la poésie du machin
donc a vocation artistique? (la poésie/la littérature/la narration c'est de l'art)
donc en choisissant de développer un monde immense, mais vide, il y'a un choix artistique qui est fait, en ayant conscience des conséquence d'un point de vue sensibilité du joueur
ce qui n'enlève donc rien a la valeur du jeu, au contraire, ça fonctionne, et ça marque chaque joueur
des gens qui ont des idées de genie, je veux dire, ce sont ceux qu'on ne remarque pas forcement, parce que, bha, y'a tellement de monde, tellement d'idée, on prend pas de risque, on prend les trucs qui fonctionne, on étouffe les idées original, donc les génies serons jamais découvert ^^
(vu que le génie c'est aussi le risque et l'innovation)
A voir .. On ne peut vraiment le savoir vu qu'on ne connait pas l'humanité , si on voit d'un côté optimiste et " statistique " vu le nombre d'humain il serait logique qu'il existe un nombre incalculable de génie , mais il peut tout autant y en avoir aucun .. On en a aucune idée au final .. Après chacun définit ce qu'est un génie mais pour moi c'est loin d'être les " génies " qu'on nous présente a la télé
Citation:
sinon, je suis pas vraiment d'accord avec toi, Da vinci savais ce qu'il faisait il avais une confiance total en son talent, et on son art, c'est ce qui lui a permis (cette sureté, cette lucidité vis a vis de son talent) d'aller si loin, c'est très important dans la création d'être conscient de ses forces, et de si ce qu'on veux faire c'est de l'art ou pas (comment savoir? je suis pas sure, mais y'a forcément un moment ou on se dis qu'on veux faire autre chose que ce qui a déjà été vue)
c'est trés noble de vouloir se dire que l'art ne dois pas venir d'une volonté d'en faire, a mes yeux c'est le contraire, mais il y'a juste différents artistes, différentes valeurs, différentes raisons, différentes envies, autant qu'il y'a d'être humain, mais ça marche pour tout
Tu as dut mal me comprendre .. Je veux pas dire que la volonté de faire de l'art est a dédaigné au contraire .. Je veux juste dire qu'actuellement , il y a bien trop de personne qui cherche a faire de l'art pour la popularité , pour le profit economique , etc .. C'est limite devenue une mode et ça me débecte un peu .. Certe avant les artistes vivait de leur art , mais ça n'avait pas apprit la même ampleur aujourd'hui , ils avaient même des problèmes financier , je me rappelle d'une association en Italie qui aidait les artistes et les payait , j'ai carrément oublier son nom ..
bha ouai les artistes, sont meconnus et pauvre, mais ça a toujours été comme ça, van gogh il s'est suicidé et il avais rien, pourtant c'était un génie, magritte n'était pas riche, l'artiste en tant que personnage, et en tant qu'homme riche c'est assez nouveau comme concept, c'est normal que ça soit l'idée qui prédomine de nos jours, a coté des creve la faim artistes y'en a des dizaine de centaines, mais t'enentend pas parler : p tu entend parler des riches, c'est comme ça
l'art évolue, on est dans une periode ou l'art contemporain prend de la place, mais parce que nous, on vis cette periode la, donc on peut s'en rendre compte, mais les miliers d'artistes qui peuvent pas payer un loyer, y'en a des tas, et tu le sera jamais aussi pourtant il persiste dans leur art, sans se rabaissé a faire du comerciale pour vivre
crever pour ses principes artistique ou faire de la merde en laquelle on crois pas pour manger, combat de tout les jours : p
A mon sens, le jeu vidéo est un art, car créer un jeu vidéo c'est utiliser des outils propres à ce domaine de création (logiciels...) permettant de créer des oeuvres d'art.
Je pense même qu'il dispose d'un potentiel énorme en matière de création car il est basé sur une combinaison de nombreux éléments (image, son, gameplay...) qui font sa richesse.
La question est alors qu'est-ce qu'une oeuvre d'art?
Pour moi, créer une oeuvre d'art, c'est sublimer (du latin, dépasser les limites) l'émotion, l’intérêt de quelque chose (n'importe quoi), et arriver à le transmettre aux autres.
Par exemple, dessiner un visage peut être de l'art si on arrive à faire ressortir du dessin l'émotion recherchée, que ce soit la beauté, la laideur, la tristesse... de ce visage, de façon puissante, qu'on ne verrait pas à priori. L'art nous amène à voir les choses différemment.
De mon expérience personnelle je citerai Morrowind. La richesse de l'univers crée, les décors, le gameplay, les possibilités de dialogues... existent en eux-même, mais servent également à une réflexion sur l'évolution du rapport des hommes aux Dieux/à Dieu (l’émancipation de l'homme face à la religion), et du rapport entre raison et croyance.
Je veux dire par là que cette réflexion n'est pas qu'un élément dans le jeu, mais que l'ensemble des éléments du jeu (musique, graphismes, gameplay...) viennent enrichir cette réflexion, nous amène à voir les choses autrement, à vivre cette reflexion émotionnelle-ment.
Un jeu vidéo peut donc être une oeuvre d'art, il l'est hélas trop rarement à mon avis, cela depend bien sûr de la démarche des créateurs du jeu (pas juste chercher à faire du fric et être consensuel), et du ressenti du joueur. L'inconvénient du jeu vidéo en tant qu'art est qu'il coûte très cher à produire.
Si Leonard De Vinci t'entendait, il t'aurait donné un coup de tête.
Si Leonard da Vinci était vivant, il ferait des jeux-vidéo.
peace, love, kiss, flex.
leonard de vinci ne se voyais pas comme artiste
il se voyais comme un inventeur, un createur, un érudit, un savant, et c'est pour ça que son art est si important, fondamentale
a l'époque, l'artiste n'existais pas, les peintres, les sculpteurs, c'étaient des artistants, on leur donner un boulot, il le réalisais
a la renaissance, certains artistes prennent plus de liberté vis a vis de leur peinture, de ce qu'ils montrent, ça se traduit, grossierement par un artistan de plus en plus présent dans la societé, l'artiste, commence a s'ébaucher lui même, son role, vis a vis des autres, et sa reconaissance
les artistes gagnent en réputation, l'art c'est le symbole du pouvoir, tout ce qui touche a la culture, tout ce qui touche au savoir, tout ce qui touche a la beauté également mais c'est surtout un moyen d'exterioriser son pouvoir, via l'architecture, via la peinture, ect (bien que een Italie, a cette epoque, des lois empeche les particulier de montrer leur pouvoir a l'exterieur de leur maison via l'art et la richesse histoire de ne pas pousser aux indivualités)
mais bon bref, tout ça pour dire que l'artiste gagne sa place dans la societé, aprés, et grace a ce que léonard a pu faire, cependant lui, ses peintures sont d'une grande beauté c'est vrai, mais avant tout elles sont extrêmement technique, ce qu'il a fait, c'est elever son art a autre chose que de l'artisanat, c'est difficile a expliquer, mais c'est un génie, dans ce qu'il donnais a voir, dans ce qu'il a mis en place, dans les codes picturaux
il a également participer a "la personalité de l'artiste" en gardant certains tableaux qui lui avais été commandé, la joconde, elle est rester 8 ans dans son atelier, il mettais deux touches de peinture dessus parfois pis rien pendant des mois, alors que c'était une commande et que la personne l'attendais, finalement les commanditaires l'ont jamais vu : p mais, c'est ça la force de léonard de vinci, PERSONNE n'aurais pu se permettre de faire ça, et lui, si, parce qu'il voulais la perfection de ses peintures plus que de remplir sa commande, parce qu'il avais toujours quelque chose a ajouter, parce que...parce que...
le tableau de la cene, il l'a peint sur le mur avec une peinture qu'il avais inventer, melange de peinture murale et peinture a l'huile, et maintenant le tableau est completement fouttus, parce que c'était de la merde son idée :') mais ce qui est interessant c'est que c'est son tableau le plus connus, mais pour lui c'était qu'un test de peinture, vous voyez? c'est a dire que dans son contrat, une maintenance était prévue, et tout les ans, léonard devais remettre a jour le tableau ou ses assistants, et ralentir la destruction, donc il était au courant que y'avais un risque avec cette peinture, mais l'inventeur qu'il était voulais essayais, au dela de la commande, alors qu'un autre artiste, n'importe lequel, n'aurais jamais pris ce risque
bref voila, si leonard de vinci avais vecue a notre époque, nul ne sais ce qu'il aurais fait, car son esprit d'inventeur est au dessus de ce que l'on peut imaginer, peut etre qu'il aurais bashé les jeux vidéo, peut être qu'il aurais changer leur but, sans pour autant que qui que ce soit le reconnaisse
des idées de génie, des génies y'en a des dizaines la maintenant, dont on entendra jamais parler, parce que le monde est trop vaste, et que l'ont ne peut pas tout voir, mais y'en a eu aussi dans le jeu vidéo des génie, qui changent le sens de notre domaine, sauf qu'il ne serons reconnus que dans des années, peut être jamais
Salut a tous,
Pour moi le jeu vidéo est véritablement un art (musique, graphisme...) c'est un groupe de personne ayant la même passion qui se réunissent pour créer.
Donc pour moi le jeu vidéo peut être considérer comme une oeuvre d'art (certains jeu video comme Skyrim bénéficient d'un véritable Orchestre pour les musiques, de graphismes splendides qui demander plusieurs heure de travail).
Apres, est ce qu'il fera partie un jour du huitième art, peut être dans un future lointain...
Let's rock'an roll...
Tori , moi je trouve que l'art le plus beaux est celui créer sans la volonté de créer de l'art , comme Da vinci .. Quand je vois des peintres , romancier , qui se lancent dans ces genres pour qu'on les reconnaissent comme artiste , ça me débecte un peu .. Je trouve que la création doit se faire sous envie personnel , pas sous envie d'être reconnaitre par les autres .. Je sais pas si tu vois ou je veux en venir .
La plupart des sois disant " génie " nous sont montrer a la télé , fiche de riche , etc .. Alors qu'il ne suffit pas d'être cultivé pour être un génie , pour être un artiste . Nous sommes de moins en moins important sur terre , tout simplement car les Hommes est de plus en plus nombreux sur terre .. Mais .. Je suis étrangement incertains qu'il existe quelque part un artiste a la hauteur de da vinci ..
des gens qui ont des idées de genie, je veux dire, ce sont ceux qu'on ne remarque pas forcement, parce que, bha, y'a tellement de monde, tellement d'idée, on prend pas de risque, on prend les trucs qui fonctionne, on étouffe les idées original, donc les génies serons jamais découvert ^^
(vu que le génie c'est aussi le risque et l'innovation)
sinon, je suis pas vraiment d'accord avec toi, Da vinci savais ce qu'il faisait il avais une confiance total en son talent, et on son art, c'est ce qui lui a permis (cette sureté, cette lucidité vis a vis de son talent) d'aller si loin, c'est trés important dans la création d'être conscient de ses forces, et de si ce qu'on veux faire c'est de l'art ou pas (comment savoir? je suis pas sure, mais y'a forcément un moment ou on se dis qu'on veux faire autre chose que ce qui a deja ete vue)
c'est trés noble de vouloir se dire que l'art ne dois pas venir d'une volonté d'en faire, a mes yeux c'est le contraire, mais il y'a juste différents artistes, différentes valeurs, différentes raisons, différentes envies, autant qu'il y'a d'être humain, mais ça marche pour tout
je reste persuadée que les choix artistiques assumés comme tel, parfois participe énormément a donner son statue d'art a l'oeuvre
un exemple
l'esprit de solitude que l'on ressent dans shadow of colossus, c'est un choix assumé,
dans le but d'accentué la force de l'aventure, de la morale, de la poésie du machin
donc a vocation artistique? (la poésie/la littérature/la narration c'est de l'art)
donc en choisissant de développer un monde immense, mais vide, il y'a un choix artistique qui est fait, en ayant conscience des conséquence d'un point de vue sensibilité du joueur
ce qui n'enlève donc rien a la valeur du jeu, au contraire, ça fonctionne, et ça marque chaque joueur
Selon cet article le jeu vidéo est devenu un art de ce siècle ! carrément pas mois que ça
http://www.slate.fr/story/57431/jeu-video-art-du-siecle
"Les jeux vidéo sont un art, un art populaire, un art nouveau, un art méconnu, mais un art.
Le jeu vidéo n’en est aujourd'hui encore qu’aux prémices d’une reconnaissance"
**********O_o*************
A voir .. On ne peut vraiment le savoir vu qu'on ne connait pas l'humanité , si on voit d'un côté optimiste et " statistique " vu le nombre d'humain il serait logique qu'il existe un nombre incalculable de génie , mais il peut tout autant y en avoir aucun .. On en a aucune idée au final .. Après chacun définit ce qu'est un génie mais pour moi c'est loin d'être les " génies " qu'on nous présente a la télé
Tu as dut mal me comprendre .. Je veux pas dire que la volonté de faire de l'art est a dédaigné au contraire .. Je veux juste dire qu'actuellement , il y a bien trop de personne qui cherche a faire de l'art pour la popularité , pour le profit economique , etc .. C'est limite devenue une mode et ça me débecte un peu .. Certe avant les artistes vivait de leur art , mais ça n'avait pas apprit la même ampleur aujourd'hui , ils avaient même des problèmes financier , je me rappelle d'une association en Italie qui aidait les artistes et les payait , j'ai carrément oublier son nom ..
bha ouai les artistes, sont meconnus et pauvre, mais ça a toujours été comme ça, van gogh il s'est suicidé et il avais rien, pourtant c'était un génie, magritte n'était pas riche, l'artiste en tant que personnage, et en tant qu'homme riche c'est assez nouveau comme concept, c'est normal que ça soit l'idée qui prédomine de nos jours, a coté des creve la faim artistes y'en a des dizaine de centaines, mais t'enentend pas parler : p tu entend parler des riches, c'est comme ça
l'art évolue, on est dans une periode ou l'art contemporain prend de la place, mais parce que nous, on vis cette periode la, donc on peut s'en rendre compte, mais les miliers d'artistes qui peuvent pas payer un loyer, y'en a des tas, et tu le sera jamais aussi pourtant il persiste dans leur art, sans se rabaissé a faire du comerciale pour vivre
crever pour ses principes artistique ou faire de la merde en laquelle on crois pas pour manger, combat de tout les jours : p
A mon sens, le jeu vidéo est un art, car créer un jeu vidéo c'est utiliser des outils propres à ce domaine de création (logiciels...) permettant de créer des oeuvres d'art.
Je pense même qu'il dispose d'un potentiel énorme en matière de création car il est basé sur une combinaison de nombreux éléments (image, son, gameplay...) qui font sa richesse.
La question est alors qu'est-ce qu'une oeuvre d'art?
Pour moi, créer une oeuvre d'art, c'est sublimer (du latin, dépasser les limites) l'émotion, l’intérêt de quelque chose (n'importe quoi), et arriver à le transmettre aux autres.
Par exemple, dessiner un visage peut être de l'art si on arrive à faire ressortir du dessin l'émotion recherchée, que ce soit la beauté, la laideur, la tristesse... de ce visage, de façon puissante, qu'on ne verrait pas à priori. L'art nous amène à voir les choses différemment.
De mon expérience personnelle je citerai Morrowind. La richesse de l'univers crée, les décors, le gameplay, les possibilités de dialogues... existent en eux-même, mais servent également à une réflexion sur l'évolution du rapport des hommes aux Dieux/à Dieu (l’émancipation de l'homme face à la religion), et du rapport entre raison et croyance.
Je veux dire par là que cette réflexion n'est pas qu'un élément dans le jeu, mais que l'ensemble des éléments du jeu (musique, graphismes, gameplay...) viennent enrichir cette réflexion, nous amène à voir les choses autrement, à vivre cette reflexion émotionnelle-ment.
Un jeu vidéo peut donc être une oeuvre d'art, il l'est hélas trop rarement à mon avis, cela depend bien sûr de la démarche des créateurs du jeu (pas juste chercher à faire du fric et être consensuel), et du ressenti du joueur. L'inconvénient du jeu vidéo en tant qu'art est qu'il coûte très cher à produire.