En plus, à part Antoine (qui s'est justifié) je crois que bien que personne n'a dit qu'il n'aimait franchement pas le jeu non ? Je vois plus d'avis nuancés qu'autre chose.
Moi je l'ai déjà dit, mais je le redis : j'aime bien. Mais ce n'est pas parce que j'aime bien que je le trouve parfait et que je vais m'empêcher d'avoir un regard critique. J'ai même pris la peine de mettre des réserves sur mes griefs :
Moi a écrit:
Tout ça va peut-être s'améliorer par la suite
Le jeu fait des trucs très bien et des trucs moins bien, et là je suis dans un moment où c'est quand même assez naze : les sous-quêtes d'Apolline. Donc oui mon ressenti à cet instant était négatif.
EDTI : Je viens par contre de faire une quête annexe vraiment sympa, et surprenante, Le meilleur ami de l'homme. Ces surtout ce que dis la quête qui est intéressant, sur le traitement des Pourvoyeurs et le regard que la société leur porte.
Mirilith a écrit:
J'entends bien, mais qu'est-ce qui ferait de cette linéarité un défaut ?
Ça rend ces parties du jeu monotones et ludiquement peu stimulantes.
Moi je n'ai rien contre quelque chose de linéaire, mais c'est comme tout ça peut être bien ou mal fait. Il y a des jeux du même genre qui ont des phases linéaires qui sont plus intéressantes à ce niveau, comme le récent God of War par exemple.
D'autant que, en dehors des donjons le jeu propose de l'exploration sans que ça pose problème pour les combats, donc pourquoi il faudrait que ce soit si basique en donjon ?
Le premier God of War, dans pas mal de parties du Temple de Pandore surtout, fait mieux que ça.
Les Kingdom Hearts font mieux que ça.
Pourtant ce ne sont pas des jeux qui sont loués pour leurs level-design, mais il font un minimum. Moi ça ne me semble pas si courant que ce soit à ce point limité, et même si c'était le cas ça n'excuse pas la médiocrité.
Puis, de manière plus micro, ça pourrait apporter plus de richesse au combat. Puisque c'est le plus gros focus du gameplay, ça aurait pu être cool tout en cassant la monotonie dont je parle.
Il pourrait y avoir, par exemple, une salle où il y a des escaliers ouverts qui partent en hauteur sur les côtés, et des ennemis en descendent pendant que d'autres arrivent au sol. À partir de là on pourrait se servir des différentes options de gestion d'espace (dash, saut ou grab) pour jongler entre les ennemis, mitiger leur nombre, faire plus combo etc...
D'autant que, en dehors des donjons le jeu propose de l'exploration sans que ça pose problème pour les combats, donc pourquoi il faudrait que ce soit si basique en donjon ?
D'un autre côté, on me souffle dans l'oreillette que les phases semi-ouvertes sont les parties de FF16 les moins intéressantes avec leurs allers-retours et leurs quêtes annexes bidons. Du coup je comprends cette volonté de se concentrer sur ce que le jeu fait de mieux : des combats, des combats, et re des combats derrière. C'est basique, mais efficace.
Citation:
Il pourrait y avoir, par exemple, une salle où il y a des escaliers ouverts qui partent en hauteur sur les côtés, et des ennemis en descendent pendant que d'autres arrivent au sol. À partir de là on pourrait se servir des différentes options de gestion d'espace (dash, saut ou grab) pour jongler entre les ennemis, mitiger leur nombre, faire plus combo etc...
Dans la vidéo de Sumimasen Turbo ils font une comparaison avec Asura's Wrath dans sa structure et la démesure sur certains combat.
Oh putain j'ai vu la vidéo XD que la partie spoilers, en général c'est là que les gens se lâchent mais apparemment ce sont des spécialistes (le mec de gauche le dit plus tard et quand t'es obligé de le préciser c'est jamais bon) j'ai stoppé la vidéo quand il parle d'Anabella en disant que c'est une mauvaise Cirsei sinon elle aurait fait en sorte de protéger sa descendance... Couillon, elle le dit littéralement dans le jeu que c'était un imprévu ce qui se passe dans la démo et des gens vont écouter la vidéo et valider que le scénario est mal écrit sans y jouer à cause de ce genre d'idiot qui font mal les jeux
Sachant qu'ils ont mit une meilleure note à Totk et Wo-Long qu'à FF16 genre Totk a 10/10 et FF16 5/10 hahaha
Putain détestez le jeu autant que vous voulez mais le descendre sur un truc faux c'est chaud, on dirait que t'as masse de journalistes qui le descendent pour que Totk choppe le GOTY quoi
Bon perso j'ai pu continuer le jeu (enfin) je me suis fait laver par
Spoiler ▼▲
Barnabas
le combat juste avant était vraiment cool
Je trouve le rond de
Spoiler ▼▲
Bahamut
ultra abusé ... Tu lâches la tornade de Garuda + le rond et c'est un no match total sachant que je l'ai pas amélioré
Bon après je vous ai tous lu, les gaaaaars donc suis obligé de préciser quelques points ... Comme je dis souvent je m'en branle des graphismes, je cherche jamais le top, je veux juste que ça ne soit pas hardcore pour les yeux genre l'eau de Wo-Long et que le jeu ne rame pas
Dans FF16 l'eau est souvent très belle mais le jeu raaaaame, j'ai réussi à le faire drop à une dizaine de FPS à un moment et ça c'est pas normal (je sais le patch arrive) c'est presque niveau SH2HD collection et c'est vraiment pas quali d'être comparé à lui
En terme de gameplay j'ai pas grand chose à dire, je trouve le délire génial
L'ost pareil mais je trouve pas les thèmes calme foufou honnêtement... Soken m'a habitué à mieux mais les thèmes Epic sont vachement bons Rien que ce thème du 14 met une torpille à tous les thèmes calme/émotion du 16
Niveau quêtes je vous ai lu aussi mais je compte toutes les faire en NG+ donc j'ai pas d'avis, après oui, si c'est comme le 14 je sais à quoi m'attendre par contre j'ai remarqué que le peu que j'ai accepté (et pas fini) sont bloqués ?? Il y a des limites de temps ou tout se débloque en endgame ??
Donc voilà, perso j'aime beaucoup pour l'instant, évidemment le jeu a des défauts faut pas déconner (rien que le fait de pas pouvoir courir je capte pas l'intérêt) j'avais dis que le jeu diviserait énormément mais pas au point que beaucoup de journalistes invente des défauts au jeu (t'as un site Gamerant je crois qui a fait une espèce de review du jeu après avoir stop à 4 heures de jeu XD)
Enfin bref, aimez le jeu ou pas c'est pas grave tant que ça reste honnête mais please, faites vous votre propre avis, n'écoutez pas des gens qui ont un avis biaisé avec probablement des intérêts chelou cachés vous dégouter d'un jeu ... Ça peut paraitre bizarre mais oui, t'as des gens qui ne supportent pas que le jeu qu'ils aiment ne soit pas numéro 1 dans l'esprit des gens, c'est un fait malheureusement
J'étais tombé sur un autre journaliste qui disait clairement qu'il fallait que Totk soit GOTY car FF16 ne proposait aucune nouveauté dans le monde du JV, on en est là quoi
Du coup je comprends cette volonté de se concentrer sur ce que le jeu fait de mieux : des combats, des combats, et re des combats derrière. C'est basique, mais efficace.
Il ne te dit pas l'inverse, il te dit que le level design de ses phases linéaires ne propose pour lui rien d'intéressant alors que justement ce level design pourrait servir les combats.
Je ne joue pas à Final Fantasy XVI donc je n'ai pas d'avis sur la question.
Mais ce qu'il décrit me fait penser à la différence Uncharted / Uncharted 2. Les deux sont des jeux linéaires se concentrant sur l'action, mais le level design du 2 est bien plus travaillé tout en se mettant au service de cette action.
Il ne dit pas que le jeu devrait devenir un open world, simplement que pour des niveaux linéaires le level design lui semble largement améliorable.
Du moins je comprends ce que dit Metyros comme ça.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Pourquoi partir direct sur laisser mourir Clive quand le soldat le retrouve du coup ?
Pour le faire souffrir, elle ne souhaite la mort d'aucun de ses fils mais, par leurs problèmes respectifs (Joshua malade et Clive qui reçoit pas Phénix) ils l'ont humiliés auprès des autres nobles, elle le dit clairement ce qui colle parfaitement avec son délire de sang noble, des inférieurs qui se foutent d'elle ça le fout pas, après on aime ou pas évidemment
Absolument tout est expliqué in game à ce niveau-là, mais le problème c'est que quand tu pars avec des aprioris ba tu dis n'imp et eux ils partent directement en mode "c'est un mauvais GoT", "le jeu n'a pas retenu les leçons de GoT" etc .. chose qu'ils répètent pas mal de fois pour donner du crédit à leurs délires ... Puis le mec de droite qui se force à rire en boucle c'est très gênant aussi mais bon, j'irai regarder les spoilers en entier pour voir si c'est mieux après
Du moins je comprends ce que dit Metyros comme ça.
Ah mais moi aussi je comprends, effectivement ça pourrait être mieux de ce côté là. Tout ce que je dis c'est que c'est un choix de design cohérent dans l'idée, et que l'exécution me paraît a minima fonctionnelle, quand bien même ça casse pas trois pattes à un ourson. Enfin je dis ça je dis rien, moi non plus j'ai pas le jeu (on verra dans 10 ans loul)
Pour parler d'un jeu que j'ai pratiqué, RE4R a été acclamé ici... Sur quasiment tous les points et par quasiment tout le monde.
Je confirme, après normal c'est un excellent jeu et un excellent Remake. :)
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
En plus, à part Antoine (qui s'est justifié) je crois que bien que personne n'a dit qu'il n'aimait franchement pas le jeu non ? Je vois plus d'avis nuancés qu'autre chose.
Moi je l'ai déjà dit, mais je le redis : j'aime bien. Mais ce n'est pas parce que j'aime bien que je le trouve parfait et que je vais m'empêcher d'avoir un regard critique. J'ai même pris la peine de mettre des réserves sur mes griefs :
Le jeu fait des trucs très bien et des trucs moins bien, et là je suis dans un moment où c'est quand même assez naze : les sous-quêtes d'Apolline. Donc oui mon ressenti à cet instant était négatif.
EDTI : Je viens par contre de faire une quête annexe vraiment sympa, et surprenante, Le meilleur ami de l'homme. Ces surtout ce que dis la quête qui est intéressant, sur le traitement des Pourvoyeurs et le regard que la société leur porte.
Moi je n'ai rien contre quelque chose de linéaire, mais c'est comme tout ça peut être bien ou mal fait. Il y a des jeux du même genre qui ont des phases linéaires qui sont plus intéressantes à ce niveau, comme le récent God of War par exemple.
D'autant que, en dehors des donjons le jeu propose de l'exploration sans que ça pose problème pour les combats, donc pourquoi il faudrait que ce soit si basique en donjon ?
Le premier God of War, dans pas mal de parties du Temple de Pandore surtout, fait mieux que ça.
Les Kingdom Hearts font mieux que ça.
Pourtant ce ne sont pas des jeux qui sont loués pour leurs level-design, mais il font un minimum. Moi ça ne me semble pas si courant que ce soit à ce point limité, et même si c'était le cas ça n'excuse pas la médiocrité.
Puis, de manière plus micro, ça pourrait apporter plus de richesse au combat. Puisque c'est le plus gros focus du gameplay, ça aurait pu être cool tout en cassant la monotonie dont je parle.
Il pourrait y avoir, par exemple, une salle où il y a des escaliers ouverts qui partent en hauteur sur les côtés, et des ennemis en descendent pendant que d'autres arrivent au sol. À partir de là on pourrait se servir des différentes options de gestion d'espace (dash, saut ou grab) pour jongler entre les ennemis, mitiger leur nombre, faire plus combo etc...
D'un autre côté, on me souffle dans l'oreillette que les phases semi-ouvertes sont les parties de FF16 les moins intéressantes avec leurs allers-retours et leurs quêtes annexes bidons. Du coup je comprends cette volonté de se concentrer sur ce que le jeu fait de mieux : des combats, des combats, et re des combats derrière. C'est basique, mais efficace.
Cépafô. T'es un vrai renard toi ...
I command thee ... KNEEL !
Oh putain j'ai vu la vidéo XD que la partie spoilers, en général c'est là que les gens se lâchent mais apparemment ce sont des spécialistes (le mec de gauche le dit plus tard et quand t'es obligé de le préciser c'est jamais bon) j'ai stoppé la vidéo quand il parle d'Anabella en disant que c'est une mauvaise Cirsei sinon elle aurait fait en sorte de protéger sa descendance... Couillon, elle le dit littéralement dans le jeu que c'était un imprévu ce qui se passe dans la démo et des gens vont écouter la vidéo et valider que le scénario est mal écrit sans y jouer à cause de ce genre d'idiot qui font mal les jeux
Sachant qu'ils ont mit une meilleure note à Totk et Wo-Long qu'à FF16 genre Totk a 10/10 et FF16 5/10 hahaha
Putain détestez le jeu autant que vous voulez mais le descendre sur un truc faux c'est chaud, on dirait que t'as masse de journalistes qui le descendent pour que Totk choppe le GOTY quoi
Bon perso j'ai pu continuer le jeu (enfin) je me suis fait laver par
Je trouve le rond de
Bon après je vous ai tous lu, les gaaaaars donc suis obligé de préciser quelques points ... Comme je dis souvent je m'en branle des graphismes, je cherche jamais le top, je veux juste que ça ne soit pas hardcore pour les yeux genre l'eau de Wo-Long et que le jeu ne rame pas
Dans FF16 l'eau est souvent très belle mais le jeu raaaaame, j'ai réussi à le faire drop à une dizaine de FPS à un moment et ça c'est pas normal (je sais le patch arrive) c'est presque niveau SH2HD collection et c'est vraiment pas quali d'être comparé à lui
En terme de gameplay j'ai pas grand chose à dire, je trouve le délire génial
L'ost pareil mais je trouve pas les thèmes calme foufou honnêtement... Soken m'a habitué à mieux mais les thèmes Epic sont vachement bons Rien que ce thème du 14 met une torpille à tous les thèmes calme/émotion du 16
Niveau quêtes je vous ai lu aussi mais je compte toutes les faire en NG+ donc j'ai pas d'avis, après oui, si c'est comme le 14 je sais à quoi m'attendre par contre j'ai remarqué que le peu que j'ai accepté (et pas fini) sont bloqués ?? Il y a des limites de temps ou tout se débloque en endgame ??
Donc voilà, perso j'aime beaucoup pour l'instant, évidemment le jeu a des défauts faut pas déconner (rien que le fait de pas pouvoir courir je capte pas l'intérêt) j'avais dis que le jeu diviserait énormément mais pas au point que beaucoup de journalistes invente des défauts au jeu (t'as un site Gamerant je crois qui a fait une espèce de review du jeu après avoir stop à 4 heures de jeu XD)
Enfin bref, aimez le jeu ou pas c'est pas grave tant que ça reste honnête mais please, faites vous votre propre avis, n'écoutez pas des gens qui ont un avis biaisé avec probablement des intérêts chelou cachés vous dégouter d'un jeu ... Ça peut paraitre bizarre mais oui, t'as des gens qui ne supportent pas que le jeu qu'ils aiment ne soit pas numéro 1 dans l'esprit des gens, c'est un fait malheureusement
J'étais tombé sur un autre journaliste qui disait clairement qu'il fallait que Totk soit GOTY car FF16 ne proposait aucune nouveauté dans le monde du JV, on en est là quoi
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-｀)_/¯
Cacher le clipping ... :P
I command thee ... KNEEL !
Il ne te dit pas l'inverse, il te dit que le level design de ses phases linéaires ne propose pour lui rien d'intéressant alors que justement ce level design pourrait servir les combats.
Je ne joue pas à Final Fantasy XVI donc je n'ai pas d'avis sur la question.
Mais ce qu'il décrit me fait penser à la différence Uncharted / Uncharted 2. Les deux sont des jeux linéaires se concentrant sur l'action, mais le level design du 2 est bien plus travaillé tout en se mettant au service de cette action.
Il ne dit pas que le jeu devrait devenir un open world, simplement que pour des niveaux linéaires le level design lui semble largement améliorable.
Du moins je comprends ce que dit Metyros comme ça.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Pourquoi partir direct sur laisser mourir Clive quand le soldat le retrouve du coup ?
Pour le faire souffrir, elle ne souhaite la mort d'aucun de ses fils mais, par leurs problèmes respectifs (Joshua malade et Clive qui reçoit pas Phénix) ils l'ont humiliés auprès des autres nobles, elle le dit clairement ce qui colle parfaitement avec son délire de sang noble, des inférieurs qui se foutent d'elle ça le fout pas, après on aime ou pas évidemment
Absolument tout est expliqué in game à ce niveau-là, mais le problème c'est que quand tu pars avec des aprioris ba tu dis n'imp et eux ils partent directement en mode "c'est un mauvais GoT", "le jeu n'a pas retenu les leçons de GoT" etc .. chose qu'ils répètent pas mal de fois pour donner du crédit à leurs délires ... Puis le mec de droite qui se force à rire en boucle c'est très gênant aussi mais bon, j'irai regarder les spoilers en entier pour voir si c'est mieux après
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-｀)_/¯
Ah mais moi aussi je comprends, effectivement ça pourrait être mieux de ce côté là. Tout ce que je dis c'est que c'est un choix de design cohérent dans l'idée, et que l'exécution me paraît a minima fonctionnelle, quand bien même ça casse pas trois pattes à un ourson. Enfin je dis ça je dis rien, moi non plus j'ai pas le jeu (on verra dans 10 ans loul)
I command thee ... KNEEL !