jump-man2600> je ne vois pas ça comme une gueguerre. Pour moi c'est juste une discussion (un forum est fait pour ça non?) où on échange des points de vue contradictoires. (On est pas obligé d'être d'accord sur tout, si?) Ou du débat si on veut.
oui ses vrai ta raison tu et ma bonne parole Gio ;p
Ce Sonic a l'air effectivement pas trop mal ! C'est l’avis que je m'en suis fait en regardant le test du Hooper ! Mais le système 3D n'est pas non plus géniale et je ne vois pas du tout de nouveautés ... Bref il ne mérite pas que l'on acheté ce jeu au prix fort !
" La vie est bien mais le Hooper est mieux ! " Ne0
Ça je suis pas d'accord, je regrette! Le Sonic de la Megadrive était extrêmement rapide quand il était à pleine vitesse (en boules avec les ressorts rouges et les descentes etc) là n'est pas la question. Si ils n'avaient voulu jouer que sur la vitesse au détriment du reste, ils auraient très bien pu à l'époque le mettre à cette vitesse maximale en permanence et faire un jeu en QTE. Sonic c'est pas ça. Sonic c'est un jeu qui certes est basé sur la vitesse, mais dont le principe même (mais je l'avais déjà expliqué dans un autre topic) réside précisément dans le fait de savoir gérer cette vitesse pour éviter les pièges, les trous, les ennemis, prendre les bonus ou pas, etc. Ça reste à l'origine un jeu de plateforme (dont la vitesse est l'élément distinctif) et non un jeu de course. D'ailleurs Takashi Iizuka le dit lui-même, que si ils avaient voulu faire seulement de la vitesse, ils auraient fait un jeu de course.
Je suis désolé de te contredire mais la vitesse de Sonic sur Megadrive (prenons le 2 par exemple sensé être le meilleur de la série), c'est rapide mais ça n'atteint pas la vitesse de génération (enclenche le turbo et je pense qu'il y a pas de comparaison possible). D'autres parts, les niveaux mégadrive ont eux aussi leur passage linéaire qui sont bien plus court qu'ici bien sûr mais qui sont bel et bien présent.
Après ces fameux passages où on pouvait courir à toutes blindes était aussi servi par un game design de fou EN 2D. Il faut bien voir le fait qu'être en 3d multiplie par beaucoup beaucoup la difficulté de création d'une telle zone. Imagine bien que maintenant en plus de longueur et la hauteur, on doit gérer la profondeur des plates formes. Et à moins de refaire un niveau complètement étiré en longueur (je me comprends mais c'est difficile à expliquer comme ça à l'écrit) ou de faire un Sonic "attiré" par les plate formes (comme dans Portal où l'héroïne ou les robots sont "attirés par les portails quand ils tombent), je vois difficilement ça jouable. Si on place Sonic dans un niveau de Mario plateformesque, je vois mal comment il va pouvoir avancer tellement il va vite.
Bien sûr, c'est une comparaison absurde car le game design de Mario et celui de Sonic est complètement différent mais c'était juste pour donner une image de la difficulté de la chose. Actuellement Sonic, je vois ça limite comme une sorte de Fzero en version plate-forme et c'est très difficile d'enchainer vitesse+jouabilité+level design de ouf en 3D. En 2D, ça se faisait (mais j'imagine que c'était déjà difficile) alors en 3D... Peut-être qu'un jour un développeur viendra me dire que j'ai tort et, je l'espère même mais en attendant, je contaste seulement.
Citation:
Pour tout les Sonic depuis Sonic Adventure, les "phases en 3D" ça représente tout le jeu...et dans Sonic Generations ce sera 50% du jeu si j'ai bien compris? Si c'est toujours comme ça, c'est loin d'être la cerise sur la gâteau, moi ça ne m'aurait pas déplu d'avoir quelques niveaux comme ça, à titre de niveaux bonus....(parce que c'est ça hein, on est revenu aux niveaux Bonus de Sonic 2, en plus beau et avec une musique pourrie) mais là il semble que ce soit quand même une partie majeure du jeu.
N'ayant pas joué au jeu, je m'hasarderais pas plus loin, le coup de la cerise sur le gateau, c'était une hypothèse de ma part. Je ne sais pas quelle sera la proportion des niveaux 3d par rapport aux niveaux 2d.
Citation:
Je n'ai joué qu'aux premiers niveaux, mais ce n'est pas du tout ce que j'ai constaté...je promet d'y jouer plus.
C'est sûr qu'au niveau complexité des niveaux, Colors n'est pas à comparer à Sonic 2.
Par exemple, dans Sonic 2, surtout le stage du casino, il y a au moins 6 chemins différents je crois.
Dans le colors, on en a souvent trois (j'ai jamais vu plus je crois) alors certes, c'est moins riche mais c'est pas non plus inexistant. Perso ça me suffit pour dire que Sonic garde des niveaux non linéaires (avec quelques passages obligés).
Citation:
La perfection n'existe pas...à quel défaut penses-tu ? Moi il y a certains niveaux que je trouve un peu long. Certains que je préfère à d'autres...mais pour moi c'est les meilleurs jeux de plateforme qui ont jamais été créés, (voir quasiment les meilleurs jeux vidéos) je leur voit assez peu de défauts.
Prenons Sonic 2 qui est, pour beaucoup, considéré comme le meilleur de la série. Au niveau des principaux défauts, je citerais Tails qui est un boulet sans nom, surtout au niveau des stages bonus (encore heureux qu'on peut l'enlever), le mode 2 joueurs biaisés car trop petit, surtout sur les télés de l'époque et enfin, le jeu est vraiment facile. Et pour finir (et je sais que je vais me faire incendier d'avoir dit ça), le Super Sonic, le fameux Sonic super guerrier, non seulement, je le trouve mal fait dan le gameplay (comme le hooper d'ailleurs) mais je trouve que ça fait un peu tâche. Ca fait un peu tâche parce que c'est pas une création à eux, et je trouve que ça ne cadre pas dans l'univers (et je suis pleinement conscient que ce que je dis, c'est complètement subjectif et que la majorité me suivra pas mais bon, tant pis). Disons que moi le coup de super guerrier, ça m'a pas parlé, j'ai plus vu un rajout de dernière minute pour faire plaisir aux fans (malgré le fait que j'étais ado, je pensais ça oui oui)
Après, au niveau des qualités il y a:
- une non linéarité des niveaux rafraichissantes
- la vitesse évidemment
- techniquement le jeu est vraiment très bon
- et son principal point fort: il propose un gameplay complètement différent de ce qui se faisait jusque là (à part Sonic 1 évidemment). A cette époque, 90% des jeux de plate forme copiaient Mario (d'ailleurs, c'est toujours un peu le cas), Sonic proposait une alternative vraiment intéressante, que personne n'a suivi (Sonic restera le seul dans cette voie et il a du mérite pour ça).
Donc la série Sonic, de très bons jeux de plate forme, oui, c'est clair. Les meilleurs? Peut être pas quand même (tout du moins pour moi), le plombier moustachu m'a toujours paru comme plus attirant pour plusieurs raisons (j'aime bien l'univers de Mario, moins celui de Sonic que je trouve un peu bancal, un mélange d'univers pour enfant et adulte alors que Mario s'assume).
Quand aux meilleurs jeux tout court, pour moi qui suit un rôliste pur jus (sur table ou en jv), certainement pas. Je ne suis pas un fana de la plate forme comme beaucoup ici, j'aime bien à l'occasion, j'ai même la prétention de penser que je le débrouille bien mais rien ne remplacera un Morrowind ou un Planescape Torment pour moi (ou même un bon Zelda). Mais ça encore une fois, c'est les goûts et les couleurs.
Bref, tout ça pour dire, je trouve qu'il est loin d'y avoir tout à jeter dans les Sonic 3d, je ne cherche pas à absolument convaincre, je ne cherche pas non plus à faire que vous aimiez les sonic 3D, juste, je vous présente mon point de vue qui est ce qu'il est, je ne suis qu'un humain après tout :p.
Je suis désolé de te contredire mais la vitesse de Sonic sur Megadrive (prenons le 2 par exemple sensé être le meilleur de la série), c'est rapide mais ça n'atteint pas la vitesse de génération (enclenche le turbo et je pense qu'il y a pas de comparaison possible).
Tu adaptes certains passages de Sonic 2 (par exemple certains moments dans Chemical Plant, avec des descentes, des ressorts...) en 3D et tu auras probablement une vitesse tout aussi fulgurante, même en 50 Hz je pense. En 2D ils auraient très bien pu accumuler une suite de séquence comme ça avec des tas de scripts en ayant juste à appuyer sur un bouton de temps en temps. Mais ce n'est pas ce qu'ils ont fait, parce qu'ils faisaient d'abord un jeu de plateforme, où on pouvait contrôler librement le personnage.
Azael a écrit:
D'autres parts, les niveaux mégadrive ont eux aussi leur passage linéaire qui sont bien plus court qu'ici bien sûr mais qui sont bel et bien présent.
Justement, là c'est sans commune mesure. Il y a quelques passages linéaires dans l'ensemble du jeu (Si un prend n'importe quel Sonic) mais non seulement ils sont relativement rares, mais en plus ils sont souvent agrémentés d'ennemis, de pièges, etc...et on contrôlait le personnage, il n'y avait pas de lock-automatique sur les ennemis ou de phases en QTE, ou une succession de scripts...
Azael a écrit:
Après ces fameux passages où on pouvait courir à toutes blindes était aussi servi par un game design de fou EN 2D. Il faut bien voir le fait qu'être en 3d multiplie par beaucoup beaucoup la difficulté de création d'une telle zone. Imagine bien que maintenant en plus de longueur et la hauteur, on doit gérer la profondeur des plates formes. Et à moins de refaire un niveau complètement étiré en longueur (je me comprends mais c'est difficile à expliquer comme ça à l'écrit) ou de faire un Sonic "attiré" par les plate formes (comme dans Portal où l'héroïne ou les robots sont "attirés par les portails quand ils tombent), je vois difficilement ça jouable. Si on place Sonic dans un niveau de Mario plateformesque, je vois mal comment il va pouvoir avancer tellement il va vite.
Bien sûr, c'est une comparaison absurde car le game design de Mario et celui de Sonic est complètement différent mais c'était juste pour donner une image de la difficulté de la chose. Actuellement Sonic, je vois ça limite comme une sorte de Fzero en version plate-forme et c'est très difficile d'enchainer vitesse+jouabilité+level design de ouf en 3D. En 2D, ça se faisait (mais j'imagine que c'était déjà difficile) alors en 3D... Peut-être qu'un jour un développeur viendra me dire que j'ai tort et, je l'espère même mais en attendant, je contaste seulement.
Quand on programme un jeu il n'y a rien de "facile" de toute façon. Beaucoup de choses étaient compliqués à faire aussi avant. Quand on a de l'imagination, on peut toujours trouver des solutions. Moi je ne peux pas me contenter qu'on justifie un mauvais jeu en disant: "Oui mais c'était trop difficile de faire un bon jeu". D'autres parviennent à faire de bons jeux, y compris en 3D. La vitesse c'est un faux problème (voir un prétexte à faire de la merde) moi je pense qu'il y avait des tas de solutions. Faire un level design aussi riche que celui d'un Mario 64 adapté à Sonic était possible. Et puis justement, Sonic n'est pas un personnage qui est obligé d'aller à toute berzingue en permanence, comme on nous l'impose dans les Sonic next-gen, c'est un personnage qui peut aller vite. Après justement, à nous de gérer cette vitesse en fonction du level design, de la plateforme, des pièges, des ennemis, des endroits plus libres etc. On peut aller vite tout le temps en étant très bon. (Toujours comme dans les anciens Sonic) Ou on peut faire autrement. Ce qui importe pour moi c'est la liberté laissé au joueur de faire comme il le sent. Que ceux qui ont besoin de sensation de vitesse permanente puisse jouer de cette manière, que ceux qui veulent jouer d'une autre manière le puisse aussi. Que ceux qui veulent changer à tout moment le puisse. (Et sans avoir à changer de niveau, à tout moment du niveau, et dans n'importe quel niveau) Etc. Et que ce soit intéressant dans tout les cas. Comme dans les anciens quoi.
Mais je ne pense pas que c'est une question de difficulté, c'est un choix volontaire qu'ils ont fait, de changer radicalement l'esprit de la série. Par exemple pour les musiques, ils ont changés également, et là on ne peut pas dire "Oui mais c'était trop difficile de faire des musiques aussi bonnes que sur Megadrive". (Idem sur pleins d'autres points)
Azael a écrit:
C'est sûr qu'au niveau complexité des niveaux, Colors n'est pas à comparer à Sonic 2.
Par exemple, dans Sonic 2, surtout le stage du casino, il y a au moins 6 chemins différents je crois.
Dans le colors, on en a souvent trois (j'ai jamais vu plus je crois) alors certes, c'est moins riche mais c'est pas non plus inexistant. Perso ça me suffit pour dire que Sonic garde des niveaux non linéaires (avec quelques passages obligés).
Maintenant dès qu'on voit un ou deux embranchements, c'est la fête du slip. Mais les anciens Sonic ce n'était pas quelques embranchements. C'est même confondant de lire qu'il y aurait 6 chemins différents dans Sonic 2, à te lire, on pourrait croire qu'au début du niveau on choisit un chemin et qu'ensuite on suit un chemin linéaire jusqu'à la fin. Or, c'est de tout autre chose qu'on parle : les niveaux des anciens Sonic étaient des environnements extrêmement ouverts. Il n'y avait pas de "chemin" à proprement parlé, tout les passages se croisaient de partout, on était libre d'aller où on voulait et on créait notre propre chemin. (Je crois qu'il y avait aussi un peu ça dans Rayman si je dis pas de bêtise.) En y jouant 100 fois, on peut découvrir des passages secrets et de nouveaux lieux quasiment à chaque fois. En particulier dans S3&K. Qui peut prétendre connaître de fond en comble les niveaux de Sonic 2, Sonic 3 ou Sonic & Knuckles? (Des jeux sortis il y a plus de 15 ans) Pas grand monde...les Sonic modernes, tu y joues une fois, tu as quasiment tout vu.
Azael a écrit:
Prenons Sonic 2 qui est, pour beaucoup, considéré comme le meilleur de la série.
Mon coeur balance plus pour Sonic 3 & Knuckles, mais admettons.
Azael a écrit:
Au niveau des principaux défauts, je citerais Tails qui est un boulet sans nom, surtout au niveau des stages bonus (encore heureux qu'on peut l'enlever)
Oui alors non seulement c'est optionnel, mais en plus pour moi c'est une des grande qualité des Sonic, le fait de pouvoir jouer avec Sonic & Tails. Je trouve ça absolument génial. Je joue presque toujours avec Sonic & Tails, je me sens seul en jouant seulement avec Sonic! Ce qui est excellent, c'est quand on était gamin la plupart du temps on se retrouvait pour jouer à la console : l'un jouait et l'autre regardait. Là, le fait de pouvoir contrôler Tails est génial, on pouvait jouer ensemble et aider l'autre. Prendre des anneaux, des télés, tuer des ennemis...et pour les niveaux bonus, cela peut être grandement utile. Après même si tu joues tout seul, le fait qu'il te suive ne change rien au jeu, c'est juste marrant la plupart du temps. Pour moi c'est une super idée, je ne pouvait pas imaginer qu'on puisse voir ça comme un point négatif. Surtout sachant que c'est optionnel !
Azael a écrit:
le mode 2 joueurs biaisés car trop petit, surtout sur les télés de l'époque
Oui, enfin le mode 2 joueurs ne constitue pas l'essentiel du jeu...c'est juste un mini-game en plus. Dans Sonic Adventure 2 tu as aussi un mode 2 joueurs tout aussi "intéressant", et ce n'est pas pour ce mode là que j'ai trouvé ce jeu moisi, c'est pour le jeu en lui-même...pareil dans FF6, tu peux jouer à deux, ça ne présente quasiment aucun intérêt, c'est pas pour ça que c'est un défaut du jeu...
Pour moi un point négatif dans un jeu c'est surtout quelque chose qui t'est imposé, pas des choses optionnelles, bonus ou périphériques au jeu en lui-même.
De plus, moi je me suis bien amusé sur le mode 2 joueurs de Sonic 2, en particulier sur les environnements de niveaux bonus. (Qui ne sont pas en écran splittés)
Azael a écrit:
et enfin, le jeu est vraiment facile
On avait pas de sauvegardes à l'époque...c'était pas si évident que ça franchement. Les premières fois tu le fais pas d'une traite... En tout cas c'était beaucoup moins facile que les Sonic modernes !!
Azael a écrit:
Et pour finir (et je sais que je vais me faire incendier d'avoir dit ça), le Super Sonic, le fameux Sonic super guerrier, non seulement, je le trouve mal fait dan le gameplay (comme le hooper d'ailleurs) mais je trouve que ça fait un peu tâche. Ca fait un peu tâche parce que c'est pas une création à eux, et je trouve que ça ne cadre pas dans l'univers (et je suis pleinement conscient que ce que je dis, c'est complètement subjectif et que la majorité me suivra pas mais bon, tant pis). Disons que moi le coup de super guerrier, ça m'a pas parlé, j'ai plus vu un rajout de dernière minute pour faire plaisir aux fans (malgré le fait que j'étais ado, je pensais ça oui oui)
Bin nous on adorait ce Sonic d'or. (On l'appelait comme ça, on voyait pas la référence à DBZ et on s'en foutait.) Mais tu avoueras qu'il n'est pas non plus omniprésent...il faut déjà récupérer toutes les émeraudes. Encore une fois c'est quasi du "bonus", du rajout, ça ne constitue pas l'essence du jeu. Et puis on le retrouve dans les Sonic modernes...
Azael a écrit:
(j'aime bien l'univers de Mario, moins celui de Sonic que je trouve un peu bancal, un mélange d'univers pour enfant et adulte alors que Mario s'assume).
Pour moi c'est ni enfant ni adulte, c'est un univers totalement autre justement. Mais qu'est ce qui te semble orienté "adulte" en particulier dans l'univers de Sonic ?
Citation:
Quand aux meilleurs jeux tout court, pour moi qui suit un rôliste pur jus (sur table ou en jv), certainement pas. Je ne suis pas un fana de la plate forme comme beaucoup ici, j'aime bien à l'occasion, j'ai même la prétention de penser que je le débrouille bien mais rien ne remplacera un Morrowind ou un Planescape Torment pour moi (ou même un bon Zelda). Mais ça encore une fois, c'est les goûts et les couleurs.
A une époque mon genre de prédilection était le jeu de rôle, évidemment j'ai joué aux Zelda, aux FF, à Morrowind, etc....mais aucun de ces jeux ne m'aura autant transporté que Sonic. Ah si, juste un seul : FF6. Mais c'est une exception. En dehors de ça, aucun ne m'aura tant fait rêver, fantasmer, ému, impressionné etc....je suis amoureux de ces jeux, et mon amour est à la mesure de ma haine envers les Sonic modernes.
Mouais, perso je n'ai jamais été d'accord avec le concept "Sonic = vitesse".
Evidement ça va vite et c'est ce qui pète à l'oeil, mais le gameplay des titres MegaDrive était beaucoup plus subtile que ça.
Essayez de passer Marble Zone à fond la caisse et vous verrez!
Nicolas est de retour, apres une semaine d'absence ^^
Quoi ? 155 nouveaux messages ? Vous pouvez courir pour que je lis tout, et réponds à tous ^__-
Je constate juste, en cliquant sur la dernière page, que mon copain à trouvé une nouvelle tête de turc pour s'enguirlander ^^
Sinon, que dire ?!?
Il y a eu une nouvelle démo de Sonic Generations qui est accessible depuis une semaine.
Bah, mon seul point négatif, c'est : Dommage qu'ils balancent la même démo vieille de 6 mois, la même qui date depuis l'E3 et la JapanExpo (entre autre). Du coup, on se rend pas réellement compte de la qualité du jeu au jour d'aujourd'hui (hé oui, en 6 mois, on fait un gros boulot, dans l'univers videoludique).
Car bon, d’après les bruits de couloir, le vrai jeu (que beaucoup possèdent déjà, via leurs relations avec SEGA) annoncent un jeu beaucoup plus fluide et dynamique, que cette vieille démo de 6 mois d'age !
Bon, sur ce, j'vais m'amuser a lire rapidement les commentaires de certains, juste pour m'amuser (engueulade, engueulade, du sang et des larmes) et pour m'enrichir des avis d’autrui ^__-
Mouais, perso je n'ai jamais été d'accord avec le concept "Sonic = vitesse".
Evidement ça va vite et c'est ce qui pète à l'oeil, mais le gameplay des titres MegaDrive était beaucoup plus subtile que ça.
Essayez de passer Marble Zone à fond la caisse et vous verrez!
Enfin quelqu'un qui a comprit Sonic.
Et après, je me fais enguirlandé par nos 2 zigotos, car je tiens le même discours ^^
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Dans un premier temps, pourquoi buvez-vous les paroles du Hooper comme de la grenadine ?
Nous savons tous ici que Hooper n'est pas un grand testeur (et je dirais même parfois, un sacré vieux con, pour être poli), mais un banal quidam comme tout le monde ici ^__^
Je sais plus dans quel test, il avoue lui-même n'avoir joué (dans toute sa chienne de vie), qu'à 2 ou 3 opus de Sonic... Bonjour la référence culturelle soniesque ...
Le jour où il réussira à nous nommer les membres de la Choatix Team, là, oui, je prendrai en compte son avis... Mais au jour d'aujourd'hui, pas de celui de quelqu'un qui fait un cake d'une heure, car, oh malheur, le diling des vies est différentes !
Donc, en résumé, oui aux avis du Hooper vis-à-vis des Mario, car il les a tous torchés même les navets, mais non aux autres grandes saga car il a titillé un opus en 10 ans !
Sinon, il risque de se transformer en Nadine Morano, à ce rythme ^__-
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Autre chose : C'est quoi ce delire avec Zelda qui surfe et porte des lunettes de soleil avec du rock en fond sonore ?!?
Premièrement, laissons ce pauvre Link au fond de son trou, là où il se trouve depuis bientôt 13 ans maintenant.
Paix a son âme =__=
Secondement, j'ai pas en mémoire d'avoir vu Sonic avec des lunettes de soleil... Je souligne aussi que Sonic a déjà surfé plusieurs fois (dans Sonic 2, sur les ailles du Tornado de Tails / dans sonic 3, avant "ice cap zone" / dans la béta de Sonic 3, avant son arrivée sur la plage de "angel island")... Je souligne aussi que la musique des jeux Sonic ont toujours été contemporaine, avec des sons pop/rock, parfois electro/ebm, et c'est pas si étrange que S.Adv est une sonorité rock durant les années 1998/2000.
T'es sympa envers le Hooper toi,le genre de provoc' inutile,si j'étais modo t'aurais pris un carton jaune.
Et moi qui espérais que tu avais disparu pour de bon....fausse joie :(
T'es sympa envers le Hooper toi,le genre de provoc' inutile,si j'étais modo t'aurais pris un carton jaune.
Et moi qui espérais que tu avais disparu pour de bon....fausse joie :(
C'est quoi le rapport avec le topic ?
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Blague a part... Si tétais modo et m'avais donné un carton jaune, j'aurai fais un scandale pour abus de pouvoir. ^__-
Pardon, j'ai pas nom plus insulté sa famille et maudit son chat.
J'ai simplement dis qu'il fallait pas voir en Hooper comme un génie de la critique videoludique, mais comme un joueur comme toi et moi (et je pense qu'il est du même avis que moi, puisqu'il le dit lui-même assez souvent).
Apres, bouh, pardon, j'ai utilisé le terme "vieux con" ! Et ?
Je suis moi-même un vieux con, c'est pas un problème... C'est pas comme si j'avais pas terminé ma phrase par "pour être poli" avec un gentil petit smiley amical en conclusion ^__-
Et encore, provoc' inutile ?
C'est pas comme si j'avais juste écris cette phrase, où seul des insultes demeurent... J'ai, tout de même, argumenté ma phrase par une petite dizaines de phrases, où j'explique mon opinion !
Et encore, provoc' inutile ?
Si je voulais être mesquin, je dirais simplement : "Allons, c'est l’hôpital qui se moque de la charité" ^__-
Sauf si tu fais référence à Nadine Morano... Là, oui, pardon, l'insulte m'a échappée ^^
Et si Hooper se sent vexé par mon "Nadine Morano", je lui présente mes excuses les plus totales !
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Citation:
Et moi qui espérais que tu avais disparu pour de bon....fausse joie :(
T'es sympa envers les autres membres du forum toi,le genre de provoc' inutile, si j'étais modo t'aurais pris un carton jaune ^__-
Merci, je pensais pas que certains de mes "opposants" étaient aussi mesquin, vieux grigou ^__-
citation:
Dans un premier temps, pourquoi buvez-vous les paroles du Hooper comme de la grenadine ?
Nous savons tous ici que Hooper n'est pas un grand testeur (et je dirais même parfois, un sacré vieux con, pour être poli), mais un banal quidam comme tout le monde ici ^__^
Je sais plus dans quel test, il avoue lui-même n'avoir joué (dans toute sa chienne de vie), qu'à 2 ou 3 opus de Sonic... Bonjour la référence culturelle soniesque ...
Le jour où il réussira à nous nommer les membres de la Choatix Team, là, oui, je prendrai en compte son avis... Mais au jour d'aujourd'hui, pas de celui de quelqu'un qui fait un cake d'une heure, car, oh malheur, le diling des vies est différentes !
fin citation!
Donc, en résumé, oui aux avis du Hooper vis-à-vis des Mario, car il les a tous torchés même les navets, mais non aux autres grandes saga car il a titillé un opus en 10 ans !
Sinon, il risque de se transformer en Nadine Morano, à ce rythme ^__-
Toi t'es vraiment en Troll Mode. Kneckles and Chaotix est l'iun des Jeux les moins connus de la SEGA team! Tout simplement car le gameplay était nul! T'as que sa a faire de Te coller a Espio avec un ring!
De plus t'es Hors sujet Vu que le hooper le jeu Qu'il a testé de Sonic sera Sonic classic des mégadrive donc toute sa critique est bonne vu que sa n'a rien a voir totalement avec les autre jeux comme tu dit!. Certes je suis pas d'accord pour son avis sur le Modern Mais sur le le classic je veux bien!
C'est la nostalgie de sonic classic par de la team chaootix Non? Revoit un peu ton argumentation O_o
oui ses vrai ta raison tu et ma bonne parole Gio ;p
It's a me mar...heu.... JUMP MAN !!
Ce Sonic a l'air effectivement pas trop mal ! C'est l’avis que je m'en suis fait en regardant le test du Hooper ! Mais le système 3D n'est pas non plus géniale et je ne vois pas du tout de nouveautés ... Bref il ne mérite pas que l'on acheté ce jeu au prix fort !
" La vie est bien mais le Hooper est mieux ! " Ne0
Je suis désolé de te contredire mais la vitesse de Sonic sur Megadrive (prenons le 2 par exemple sensé être le meilleur de la série), c'est rapide mais ça n'atteint pas la vitesse de génération (enclenche le turbo et je pense qu'il y a pas de comparaison possible). D'autres parts, les niveaux mégadrive ont eux aussi leur passage linéaire qui sont bien plus court qu'ici bien sûr mais qui sont bel et bien présent.
Après ces fameux passages où on pouvait courir à toutes blindes était aussi servi par un game design de fou EN 2D. Il faut bien voir le fait qu'être en 3d multiplie par beaucoup beaucoup la difficulté de création d'une telle zone. Imagine bien que maintenant en plus de longueur et la hauteur, on doit gérer la profondeur des plates formes. Et à moins de refaire un niveau complètement étiré en longueur (je me comprends mais c'est difficile à expliquer comme ça à l'écrit) ou de faire un Sonic "attiré" par les plate formes (comme dans Portal où l'héroïne ou les robots sont "attirés par les portails quand ils tombent), je vois difficilement ça jouable. Si on place Sonic dans un niveau de Mario plateformesque, je vois mal comment il va pouvoir avancer tellement il va vite.
Bien sûr, c'est une comparaison absurde car le game design de Mario et celui de Sonic est complètement différent mais c'était juste pour donner une image de la difficulté de la chose. Actuellement Sonic, je vois ça limite comme une sorte de Fzero en version plate-forme et c'est très difficile d'enchainer vitesse+jouabilité+level design de ouf en 3D. En 2D, ça se faisait (mais j'imagine que c'était déjà difficile) alors en 3D... Peut-être qu'un jour un développeur viendra me dire que j'ai tort et, je l'espère même mais en attendant, je contaste seulement.
N'ayant pas joué au jeu, je m'hasarderais pas plus loin, le coup de la cerise sur le gateau, c'était une hypothèse de ma part. Je ne sais pas quelle sera la proportion des niveaux 3d par rapport aux niveaux 2d.
C'est sûr qu'au niveau complexité des niveaux, Colors n'est pas à comparer à Sonic 2.
Par exemple, dans Sonic 2, surtout le stage du casino, il y a au moins 6 chemins différents je crois.
Dans le colors, on en a souvent trois (j'ai jamais vu plus je crois) alors certes, c'est moins riche mais c'est pas non plus inexistant. Perso ça me suffit pour dire que Sonic garde des niveaux non linéaires (avec quelques passages obligés).
Prenons Sonic 2 qui est, pour beaucoup, considéré comme le meilleur de la série. Au niveau des principaux défauts, je citerais Tails qui est un boulet sans nom, surtout au niveau des stages bonus (encore heureux qu'on peut l'enlever), le mode 2 joueurs biaisés car trop petit, surtout sur les télés de l'époque et enfin, le jeu est vraiment facile. Et pour finir (et je sais que je vais me faire incendier d'avoir dit ça), le Super Sonic, le fameux Sonic super guerrier, non seulement, je le trouve mal fait dan le gameplay (comme le hooper d'ailleurs) mais je trouve que ça fait un peu tâche. Ca fait un peu tâche parce que c'est pas une création à eux, et je trouve que ça ne cadre pas dans l'univers (et je suis pleinement conscient que ce que je dis, c'est complètement subjectif et que la majorité me suivra pas mais bon, tant pis). Disons que moi le coup de super guerrier, ça m'a pas parlé, j'ai plus vu un rajout de dernière minute pour faire plaisir aux fans (malgré le fait que j'étais ado, je pensais ça oui oui)
Après, au niveau des qualités il y a:
- une non linéarité des niveaux rafraichissantes
- la vitesse évidemment
- techniquement le jeu est vraiment très bon
- et son principal point fort: il propose un gameplay complètement différent de ce qui se faisait jusque là (à part Sonic 1 évidemment). A cette époque, 90% des jeux de plate forme copiaient Mario (d'ailleurs, c'est toujours un peu le cas), Sonic proposait une alternative vraiment intéressante, que personne n'a suivi (Sonic restera le seul dans cette voie et il a du mérite pour ça).
Donc la série Sonic, de très bons jeux de plate forme, oui, c'est clair. Les meilleurs? Peut être pas quand même (tout du moins pour moi), le plombier moustachu m'a toujours paru comme plus attirant pour plusieurs raisons (j'aime bien l'univers de Mario, moins celui de Sonic que je trouve un peu bancal, un mélange d'univers pour enfant et adulte alors que Mario s'assume).
Quand aux meilleurs jeux tout court, pour moi qui suit un rôliste pur jus (sur table ou en jv), certainement pas. Je ne suis pas un fana de la plate forme comme beaucoup ici, j'aime bien à l'occasion, j'ai même la prétention de penser que je le débrouille bien mais rien ne remplacera un Morrowind ou un Planescape Torment pour moi (ou même un bon Zelda). Mais ça encore une fois, c'est les goûts et les couleurs.
Bref, tout ça pour dire, je trouve qu'il est loin d'y avoir tout à jeter dans les Sonic 3d, je ne cherche pas à absolument convaincre, je ne cherche pas non plus à faire que vous aimiez les sonic 3D, juste, je vous présente mon point de vue qui est ce qu'il est, je ne suis qu'un humain après tout :p.
Mais je ne pense pas que c'est une question de difficulté, c'est un choix volontaire qu'ils ont fait, de changer radicalement l'esprit de la série. Par exemple pour les musiques, ils ont changés également, et là on ne peut pas dire "Oui mais c'était trop difficile de faire des musiques aussi bonnes que sur Megadrive". (Idem sur pleins d'autres points)
Pour moi un point négatif dans un jeu c'est surtout quelque chose qui t'est imposé, pas des choses optionnelles, bonus ou périphériques au jeu en lui-même.
De plus, moi je me suis bien amusé sur le mode 2 joueurs de Sonic 2, en particulier sur les environnements de niveaux bonus. (Qui ne sont pas en écran splittés)
Génération Mega Drive
Mouais, perso je n'ai jamais été d'accord avec le concept "Sonic = vitesse".
Evidement ça va vite et c'est ce qui pète à l'oeil, mais le gameplay des titres MegaDrive était beaucoup plus subtile que ça.
Essayez de passer Marble Zone à fond la caisse et vous verrez!
Je fais maintenant des critiques de sets Lego: https://www.youtube.com/c/MetalSonicBricks/videos
Nicolas est de retour, apres une semaine d'absence ^^
Quoi ? 155 nouveaux messages ? Vous pouvez courir pour que je lis tout, et réponds à tous ^__-
Je constate juste, en cliquant sur la dernière page, que mon copain à trouvé une nouvelle tête de turc pour s'enguirlander ^^
Sinon, que dire ?!?
Il y a eu une nouvelle démo de Sonic Generations qui est accessible depuis une semaine.
Bah, mon seul point négatif, c'est : Dommage qu'ils balancent la même démo vieille de 6 mois, la même qui date depuis l'E3 et la JapanExpo (entre autre). Du coup, on se rend pas réellement compte de la qualité du jeu au jour d'aujourd'hui (hé oui, en 6 mois, on fait un gros boulot, dans l'univers videoludique).
Car bon, d’après les bruits de couloir, le vrai jeu (que beaucoup possèdent déjà, via leurs relations avec SEGA) annoncent un jeu beaucoup plus fluide et dynamique, que cette vieille démo de 6 mois d'age !
Bon, sur ce, j'vais m'amuser a lire rapidement les commentaires de certains, juste pour m'amuser (engueulade, engueulade, du sang et des larmes) et pour m'enrichir des avis d’autrui ^__-
SEGA sera toujours plus fort que toi
Enfin quelqu'un qui a comprit Sonic.
Et après, je me fais enguirlandé par nos 2 zigotos, car je tiens le même discours ^^
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Dans un premier temps, pourquoi buvez-vous les paroles du Hooper comme de la grenadine ?
Nous savons tous ici que Hooper n'est pas un grand testeur (et je dirais même parfois, un sacré vieux con, pour être poli), mais un banal quidam comme tout le monde ici ^__^
Je sais plus dans quel test, il avoue lui-même n'avoir joué (dans toute sa chienne de vie), qu'à 2 ou 3 opus de Sonic... Bonjour la référence culturelle soniesque ...
Le jour où il réussira à nous nommer les membres de la Choatix Team, là, oui, je prendrai en compte son avis... Mais au jour d'aujourd'hui, pas de celui de quelqu'un qui fait un cake d'une heure, car, oh malheur, le diling des vies est différentes !
Donc, en résumé, oui aux avis du Hooper vis-à-vis des Mario, car il les a tous torchés même les navets, mais non aux autres grandes saga car il a titillé un opus en 10 ans !
Sinon, il risque de se transformer en Nadine Morano, à ce rythme ^__-
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Autre chose : C'est quoi ce delire avec Zelda qui surfe et porte des lunettes de soleil avec du rock en fond sonore ?!?
Premièrement, laissons ce pauvre Link au fond de son trou, là où il se trouve depuis bientôt 13 ans maintenant.
Paix a son âme =__=
Secondement, j'ai pas en mémoire d'avoir vu Sonic avec des lunettes de soleil... Je souligne aussi que Sonic a déjà surfé plusieurs fois (dans Sonic 2, sur les ailles du Tornado de Tails / dans sonic 3, avant "ice cap zone" / dans la béta de Sonic 3, avant son arrivée sur la plage de "angel island")... Je souligne aussi que la musique des jeux Sonic ont toujours été contemporaine, avec des sons pop/rock, parfois electro/ebm, et c'est pas si étrange que S.Adv est une sonorité rock durant les années 1998/2000.
SEGA sera toujours plus fort que toi
T'es sympa envers le Hooper toi,le genre de provoc' inutile,si j'étais modo t'aurais pris un carton jaune.
Et moi qui espérais que tu avais disparu pour de bon....fausse joie :(
https://www.youtube.com/channel/UCuh_U_ma8A-9sgOBqrt-7CA
C'est quoi le rapport avec le topic ?
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Blague a part... Si tétais modo et m'avais donné un carton jaune, j'aurai fais un scandale pour abus de pouvoir. ^__-
Pardon, j'ai pas nom plus insulté sa famille et maudit son chat.
J'ai simplement dis qu'il fallait pas voir en Hooper comme un génie de la critique videoludique, mais comme un joueur comme toi et moi (et je pense qu'il est du même avis que moi, puisqu'il le dit lui-même assez souvent).
Apres, bouh, pardon, j'ai utilisé le terme "vieux con" ! Et ?
Je suis moi-même un vieux con, c'est pas un problème... C'est pas comme si j'avais pas terminé ma phrase par "pour être poli" avec un gentil petit smiley amical en conclusion ^__-
Et encore, provoc' inutile ?
C'est pas comme si j'avais juste écris cette phrase, où seul des insultes demeurent... J'ai, tout de même, argumenté ma phrase par une petite dizaines de phrases, où j'explique mon opinion !
Et encore, provoc' inutile ?
Si je voulais être mesquin, je dirais simplement : "Allons, c'est l’hôpital qui se moque de la charité" ^__-
Sauf si tu fais référence à Nadine Morano... Là, oui, pardon, l'insulte m'a échappée ^^
Et si Hooper se sent vexé par mon "Nadine Morano", je lui présente mes excuses les plus totales !
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T'es sympa envers les autres membres du forum toi,le genre de provoc' inutile, si j'étais modo t'aurais pris un carton jaune ^__-
Merci, je pensais pas que certains de mes "opposants" étaient aussi mesquin, vieux grigou ^__-
SEGA sera toujours plus fort que toi
citation:
Dans un premier temps, pourquoi buvez-vous les paroles du Hooper comme de la grenadine ?
Nous savons tous ici que Hooper n'est pas un grand testeur (et je dirais même parfois, un sacré vieux con, pour être poli), mais un banal quidam comme tout le monde ici ^__^
Je sais plus dans quel test, il avoue lui-même n'avoir joué (dans toute sa chienne de vie), qu'à 2 ou 3 opus de Sonic... Bonjour la référence culturelle soniesque ...
Le jour où il réussira à nous nommer les membres de la Choatix Team, là, oui, je prendrai en compte son avis... Mais au jour d'aujourd'hui, pas de celui de quelqu'un qui fait un cake d'une heure, car, oh malheur, le diling des vies est différentes !
fin citation!
Donc, en résumé, oui aux avis du Hooper vis-à-vis des Mario, car il les a tous torchés même les navets, mais non aux autres grandes saga car il a titillé un opus en 10 ans !
Sinon, il risque de se transformer en Nadine Morano, à ce rythme ^__-
Toi t'es vraiment en Troll Mode. Kneckles and Chaotix est l'iun des Jeux les moins connus de la SEGA team! Tout simplement car le gameplay était nul! T'as que sa a faire de Te coller a Espio avec un ring!
De plus t'es Hors sujet Vu que le hooper le jeu Qu'il a testé de Sonic sera Sonic classic des mégadrive donc toute sa critique est bonne vu que sa n'a rien a voir totalement avec les autre jeux comme tu dit!. Certes je suis pas d'accord pour son avis sur le Modern Mais sur le le classic je veux bien!
C'est la nostalgie de sonic classic par de la team chaootix Non? Revoit un peu ton argumentation O_o
I'm Shadow, Shadow the hedgehog