Après pour les autres n'oubliez pas qu'un jeu c'est un tout, et qu'il est important de prendre en compte chaque éléments appart avant de donner un avis général.
L'avis général je l'ai donné quelques pages plus haut sous forme de gros pavé, je sais qu'il est passé complètement inaperçu malgré le fait que je me sois bien cassé le cul à le rédiger, mais tu aurais mieux fait de lire tout le topic avant de prendre ton air hautain (d'autant plus que pour le coup t'aurais su pourquoi je trouve le gameplay naze).
Pour la première partie de ton message, je sais pas si c'est fait exprès ou pas (j'ai ma petite idée sur la question) mais t'as un peu l'air de me prendre pour un idiot.
Bref pour le script ça me semble évident, tu pourra refaire le jeu 10 fois que pendant ces 10 fois, chaque PNJ sera à sa place à faire les même mouvements, chaque dialogue sera dit exactement au même moment, chaque ennemi viendra au même endroit, il se passera tel ou tel truc parce que le jeu dit que ça se passera comme ça et pas autrement.
Il est dirigiste car tu ne fais que suivre un objectif comme un pantin, en empruntant un chemin que t'es destiné à prendre, sans aucun moyen de faire autrement, le développeur te mène par le bout du nez.
Note que ce que je dis là ce n'est pas forcément une critique, dés fois ça peut être très bien amené (comme Half Life et, pour certains et je le comprends, Bioshock Infinite) d'autres fois un peu moins, mais après il ne faut pas s'étonner quand on peut lire qu'un jeu s'approche de plus en plus d'un film, ça n'as même rien de choquant quand on voit que plein de blockbusters actuels empruntent des codes au cinéma.
Et que vous le vouliez ou non, Bioshock Infinite rentre totalement dans le moule, tout le monde vante ce super scénario über cool de la mort, alors que l'aboutissement du dit scénario se fait dans une cinématique jouable dans laquelle on joue à peine.
L'avis général je l'ai donné quelques pages plus haut sous forme de gros pavé, je sais qu'il est passé complètement inaperçu malgré le fait que je me sois bien cassé le cul à le rédiger, mais tu aurais mieux fait de lire tout le topic avant de prendre ton air hautain (d'autant plus que pour le coup t'aurais su pourquoi je trouve le gameplay naze).
J'ai pas la patience de lire 800 posts :p
Puis ça s'adresse pas qu'à toi, c'est un conseil aussi pour les autres, désolé si tu l'as mal prit ! ^^'
Citation:
Pour la première partie de ton message, je sais pas si c'est fait exprès ou pas (j'ai ma petite idée sur la question) mais t'as un peu l'air de me prendre pour un idiot.
ce test résume bien ce que je pense du jeux j'ai rien d'autre a dire, désolé de ne pas vous donnez un avis avec mes mots mais je ne suis pas doué pour ça.
Le truc c'est qu'avec ce genre de test, toute la critique est centrée et accentuée sur les défauts.
Et on peut le transposer pour TOUS les jeux existant en ce monde, même sur Zelda Ocarina of Time ou quelque soit le jeu considéré comme étant "le meilleur de tout les temps", on trouvera des trucs stupides et invraisemblables qui pourront tenir sur de longs paragraphes entiers comme c'est le cas ici.
Alors certes ca décrit plutôt bien les problèmes du jeu mais il faut aussi se dire que tous ces "défauts" ne sont pas gênants pour tous les joueurs, par exemple je ne vois pas en quoi le fait que le jeu soit un "couloir" (entrecoupé quand même par pas mal d’arènes) soit vraiment gênant, Bioshock 1 et 2 étaient aussi des jeux bâti sur des séries de couloirs avec des scripts si je me souviens bien et parfois même avec des allers-retours très lourdingues (enfin pour ma part mais je me doute que ce n'est peut-être pas un défaut pour d'autres joueurs).
Autre problème que soulève le testeur et qui ne m'a pas tellement gêné c'est le manque d'interaction avec les personnages, il prend d'ailleurs l'exemple d'une famille qui meurt de faim alors que 3 mètres plus loin on loot dans une poubelle de l'argent, des ananas et des cartouches de shotgun et il déplore le fait qu'on ne puisse pas donner de la nourriture à cette famille, mais à quoi ca aurait pu servir? Comme dans un Mass Effect il aurait fallu un système "gentil/méchant"? Faut prendre en compte aussi le fait que l'ananas on le bouffe tout de suite, pas moyen de le stocker donc bon...
Aussi c'est vrai que trouver des cartouches dans une poubelle c'est assez stupide mais cela existait aussi dans les anciens Bioshock. Est-ce que ca aurait du être amélioré? Peut-être.
Au final je veux bien que ce soit moi qui soit un peu benêt et qui ne réfléchit pas aux moindres petites incohérences se trouvant dans les jeux auxquels je joue ces temps-ci mais je dois bien avouer que je préfère ca par rapport à tout analyser sur l'instant et ressortir de chacun de mes jeux déçu.
Plus un jeu est bon plus on aime gratter pour trouver les trucs qui vont pas et au final on a parfois l'impression que certains sont en train de nous parler de jeux du même niveau que Aliens Colonial Marines.
Je suis plutôt d'accord avec Dantesqueman. Il y a des trucs vraiment intéressants dans ce test, mais je le trouve beaucoup trop concentré sur les quelques défauts plutôt que sur les nombreuses qualités. Je vais réfléchir à un pavé, j'écrirai ça demain :p
<par exemple je ne vois pas en quoi le fait que le jeu soit un "couloir" (entrecoupé quand même par pas mal d’arènes) soit vraiment gênant, Bioshock 1 et 2 étaient aussi des jeux bâti sur des séries de couloirs avec des scripts si je me souviens bien et parfois même avec des allers-retours très lourdingues (enfin pour ma part mais je me doute que ce n'est peut-être pas un défaut pour d'autres joueurs).
Bioshock avait d'original que, contrairement à beaucoup de jeux de son époque (et de beaucoup de jeux d'aujourd'hui d'ailleurs), il n'était pas totalement linéaire. Certes, c'était un peu un cache misère puisque les niveaux n'étaient pas si grands que ça, mais les niveaux n'étaient pas constitués que de couloirs, ni même de simples arènes comme dans Infinite, mais des petites zones qui faisaient la part belle à l'exploration, un peu (beaucoup en fait) comme dans System Shock.
Et on peut regretter, pour des raisons évidentes, que cet aspect ait été abandonné dans Infinite, puisque que du coup les couloirs sont devenus la norme dans les FPS, et qu'un aspect exploration à la Doom, c'est toujours ça de pris dans un jeu de ce type.
Citation:
il prend d'ailleurs l'exemple d'une famille qui meurt de faim alors que 3 mètres plus loin on loot dans une poubelle de l'argent, des ananas et des cartouches de shotgun et il déplore le fait qu'on ne puisse pas donner de la nourriture à cette famille, mais à quoi ca aurait pu servir?
J'ai pas lu le test en question mais il est évident que pour la crédibilité de l'ensemble du jeu, on ne met pas de nourriture à côté de PNJ qui crèvent la dalle, c'est une question de cohérence. D'autant plus quand dans un moment du jeu à Shantytown on nous permet de faire apparaitre de la bouffe à côté de gros morts de faim.
D'une manière générale je trouve que l'interaction avec les PNJ est un aspect trop peu abordé dans le jeu, j'y ait déjà fait allusion plusieurs fois sur ce topic mais à l'évidence ça ne dérange que moi.
quant on voit la super importance que prend le "problème" (qui n'en est pas un, sauf si on aime pas, sauf que là c'est le domaine du subjectif)de la fouille dans ce test....moué....Je leurs accorde que c'est peu réaliste de trouver de l'argent dans des poubelles, malgré tout le jeu serait moins immersif sans rien à fouiller (tout le contraire de ce qu'ils disent).
Je parle même des exemple qu'il nous sort:
concernant la conversation
(- Bonjour, vous vendez des choux ?
- Euh, oui.
- Je vais en prendre un alors.)
Il n'a rien compris à ce qui était en train de se passer, à ce moment très précis, c'est sérieux ?
pareil pour l'autre:
"l’un reprochant à l’autre de ne pas l’aider à ramer sauf que… Il n’y a qu’une seule paire de rames dans l’embarcation. "
Là encore, ils ont pas capté quelles étaient les personnages en question ? ce dont ils étaient capable? Et puis faire ce reproche, laissant sous-entendre que le jeu lésine sur les détails quand il en est remplis, et que peu de choses sont laisser au hasard, c'est pas pertinent.
c'est vrai que certains point abordés tiennent du détail mais le testeur mais le doigt sur ce qui est pour moi le plus gros soucis de la série bioshock, c'est les combats qui ne sont pas intéressant dans le premier ils étaient mous et la ils sont trop bourrins, il faudrait un juste milieu pour une éventuelle suite.
Le 2 quoi. En plus lui, le scénario ne prends pas trop de place.
Enfin bref, il est évident que la structure narrative de ce bioshock est l'élément déterminant de l'histoire, et cla se voit dans le gameplay. C'est un hybride ce jeu, c'est tout ce qu'il y a à dire.
L'avis général je l'ai donné quelques pages plus haut sous forme de gros pavé, je sais qu'il est passé complètement inaperçu malgré le fait que je me sois bien cassé le cul à le rédiger, mais tu aurais mieux fait de lire tout le topic avant de prendre ton air hautain (d'autant plus que pour le coup t'aurais su pourquoi je trouve le gameplay naze).
Pour la première partie de ton message, je sais pas si c'est fait exprès ou pas (j'ai ma petite idée sur la question) mais t'as un peu l'air de me prendre pour un idiot.
Bref pour le script ça me semble évident, tu pourra refaire le jeu 10 fois que pendant ces 10 fois, chaque PNJ sera à sa place à faire les même mouvements, chaque dialogue sera dit exactement au même moment, chaque ennemi viendra au même endroit, il se passera tel ou tel truc parce que le jeu dit que ça se passera comme ça et pas autrement.
Il est dirigiste car tu ne fais que suivre un objectif comme un pantin, en empruntant un chemin que t'es destiné à prendre, sans aucun moyen de faire autrement, le développeur te mène par le bout du nez.
Note que ce que je dis là ce n'est pas forcément une critique, dés fois ça peut être très bien amené (comme Half Life et, pour certains et je le comprends, Bioshock Infinite) d'autres fois un peu moins, mais après il ne faut pas s'étonner quand on peut lire qu'un jeu s'approche de plus en plus d'un film, ça n'as même rien de choquant quand on voit que plein de blockbusters actuels empruntent des codes au cinéma.
Et que vous le vouliez ou non, Bioshock Infinite rentre totalement dans le moule, tout le monde vante ce super scénario über cool de la mort, alors que l'aboutissement du dit scénario se fait dans une cinématique jouable dans laquelle on joue à peine.
J'ai pas la patience de lire 800 posts :p
Puis ça s'adresse pas qu'à toi, c'est un conseil aussi pour les autres, désolé si tu l'as mal prit ! ^^'
Mais non !
http://www.nofrag.com/2013/avr/16/42682/
ce test résume bien ce que je pense du jeux j'ai rien d'autre a dire, désolé de ne pas vous donnez un avis avec mes mots mais je ne suis pas doué pour ça.
Le truc c'est qu'avec ce genre de test, toute la critique est centrée et accentuée sur les défauts.
Et on peut le transposer pour TOUS les jeux existant en ce monde, même sur Zelda Ocarina of Time ou quelque soit le jeu considéré comme étant "le meilleur de tout les temps", on trouvera des trucs stupides et invraisemblables qui pourront tenir sur de longs paragraphes entiers comme c'est le cas ici.
Alors certes ca décrit plutôt bien les problèmes du jeu mais il faut aussi se dire que tous ces "défauts" ne sont pas gênants pour tous les joueurs, par exemple je ne vois pas en quoi le fait que le jeu soit un "couloir" (entrecoupé quand même par pas mal d’arènes) soit vraiment gênant, Bioshock 1 et 2 étaient aussi des jeux bâti sur des séries de couloirs avec des scripts si je me souviens bien et parfois même avec des allers-retours très lourdingues (enfin pour ma part mais je me doute que ce n'est peut-être pas un défaut pour d'autres joueurs).
Autre problème que soulève le testeur et qui ne m'a pas tellement gêné c'est le manque d'interaction avec les personnages, il prend d'ailleurs l'exemple d'une famille qui meurt de faim alors que 3 mètres plus loin on loot dans une poubelle de l'argent, des ananas et des cartouches de shotgun et il déplore le fait qu'on ne puisse pas donner de la nourriture à cette famille, mais à quoi ca aurait pu servir? Comme dans un Mass Effect il aurait fallu un système "gentil/méchant"? Faut prendre en compte aussi le fait que l'ananas on le bouffe tout de suite, pas moyen de le stocker donc bon...
Aussi c'est vrai que trouver des cartouches dans une poubelle c'est assez stupide mais cela existait aussi dans les anciens Bioshock. Est-ce que ca aurait du être amélioré? Peut-être.
Au final je veux bien que ce soit moi qui soit un peu benêt et qui ne réfléchit pas aux moindres petites incohérences se trouvant dans les jeux auxquels je joue ces temps-ci mais je dois bien avouer que je préfère ca par rapport à tout analyser sur l'instant et ressortir de chacun de mes jeux déçu.
Plus un jeu est bon plus on aime gratter pour trouver les trucs qui vont pas et au final on a parfois l'impression que certains sont en train de nous parler de jeux du même niveau que Aliens Colonial Marines.
Je suis plutôt d'accord avec Dantesqueman. Il y a des trucs vraiment intéressants dans ce test, mais je le trouve beaucoup trop concentré sur les quelques défauts plutôt que sur les nombreuses qualités. Je vais réfléchir à un pavé, j'écrirai ça demain :p
Bioshock avait d'original que, contrairement à beaucoup de jeux de son époque (et de beaucoup de jeux d'aujourd'hui d'ailleurs), il n'était pas totalement linéaire. Certes, c'était un peu un cache misère puisque les niveaux n'étaient pas si grands que ça, mais les niveaux n'étaient pas constitués que de couloirs, ni même de simples arènes comme dans Infinite, mais des petites zones qui faisaient la part belle à l'exploration, un peu (beaucoup en fait) comme dans System Shock.
Et on peut regretter, pour des raisons évidentes, que cet aspect ait été abandonné dans Infinite, puisque que du coup les couloirs sont devenus la norme dans les FPS, et qu'un aspect exploration à la Doom, c'est toujours ça de pris dans un jeu de ce type.
J'ai pas lu le test en question mais il est évident que pour la crédibilité de l'ensemble du jeu, on ne met pas de nourriture à côté de PNJ qui crèvent la dalle, c'est une question de cohérence. D'autant plus quand dans un moment du jeu à Shantytown on nous permet de faire apparaitre de la bouffe à côté de gros morts de faim.
D'une manière générale je trouve que l'interaction avec les PNJ est un aspect trop peu abordé dans le jeu, j'y ait déjà fait allusion plusieurs fois sur ce topic mais à l'évidence ça ne dérange que moi.
quant on voit la super importance que prend le "problème" (qui n'en est pas un, sauf si on aime pas, sauf que là c'est le domaine du subjectif)de la fouille dans ce test....moué....Je leurs accorde que c'est peu réaliste de trouver de l'argent dans des poubelles, malgré tout le jeu serait moins immersif sans rien à fouiller (tout le contraire de ce qu'ils disent).
Je parle même des exemple qu'il nous sort:
concernant la conversation
(- Bonjour, vous vendez des choux ?
- Euh, oui.
- Je vais en prendre un alors.)
Il n'a rien compris à ce qui était en train de se passer, à ce moment très précis, c'est sérieux ?
pareil pour l'autre:
"l’un reprochant à l’autre de ne pas l’aider à ramer sauf que… Il n’y a qu’une seule paire de rames dans l’embarcation. "
Là encore, ils ont pas capté quelles étaient les personnages en question ? ce dont ils étaient capable? Et puis faire ce reproche, laissant sous-entendre que le jeu lésine sur les détails quand il en est remplis, et que peu de choses sont laisser au hasard, c'est pas pertinent.
c'est vrai que certains point abordés tiennent du détail mais le testeur mais le doigt sur ce qui est pour moi le plus gros soucis de la série bioshock, c'est les combats qui ne sont pas intéressant dans le premier ils étaient mous et la ils sont trop bourrins, il faudrait un juste milieu pour une éventuelle suite.
Le 2 quoi. En plus lui, le scénario ne prends pas trop de place.
Enfin bref, il est évident que la structure narrative de ce bioshock est l'élément déterminant de l'histoire, et cla se voit dans le gameplay. C'est un hybride ce jeu, c'est tout ce qu'il y a à dire.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
j'ai pas joué au 2 mais parait-il ce serait un simple copier-coller du premier.