Je suis entièrement d'accord sur le fait qu'en fonction du fait de farmer , d'améliorer son stuff ou ses stats un jeu deviendra forcément plus abordable. Maintenant chaques open World a ses avantages et inconvénients.
Blablablabla ▼▲
Citation:
des jeux comme Metroid Zero Mission qui rend le boss final plus fort quand on a obtenu 100% des objets, je n'en connais pas des masses non plus (je n'en connais même aucun, d'ailleurs si quelqu'un a des jeux à me conseiller je suis preneur).
De même que je ne connais pas des masses de jeux ou tuer l'un des double boss rend le second plus fort et plus grand (Ornstein et Smough) , je connais peu de jeux ou en fonction de certaines quetes annexe un PNJ va nous aider à combattre un boss , Je connais peu de jeux ou en fonction des réponses/choix/quetes que l'on va donner/faire au lieu d'avoir un générique de fin on va se retrouver avec un nouveau boss plus fort voir meme un nouveau donjon (Persona 4 et Bloodborne ). Je connais peu de jeux ou une fois fini on va avoir une nouvelle quete avec un boss puissant à affronter (Dragon Quest 9) et j'en passe.
Maintenant la critique faite sur les boss de ce Zelda vient à la fois du manque d'originalité (4 clones) et du manque de boss et mini boss tout court
Oui mais toi tu dis "tu connais peu de jeux qui..." alors que moi je dis carrément "je ne connais aucun jeu". ^^
En tout cas, toujours est-il que nous autres joueurs expérimentés savons pertinemment que si nous faisons les quêtes optionnelles dans un jeu (et en particulier un "monde ouvert"), on va rouler sur le jeu dans la majorité des cas. Moi par contre, je n'ai pas eu la même expérience que tout le monde car j'ai fait le choix de monter d'abord exclusivement l'endurance (et en choisissant sans le savoir l'arc le plus difficile), donc je suis resté des dizaines d'heures avec trois coeurs (puis je n'ai reçu que les coeurs de fin de donjon). En plus de ça, je suis même allé jusqu'à la salle du boss final vers le début du jeu. Du coup, chez moi l'absence de difficulté liée aux combats est venue bien plus tard que chez d'autres joueurs.
Donc si un joueur cherche la difficulté dans ce Zelda, il fallait faire comme moi, mais tout le monde ne joue pas comme moi je pense vu que je suis peut-être un joueur un peu particulier dans ma façon de jouer. :-p
Dans le cas contraire, si le joueur fait toutes les quêtes annexes, c'est que, quelque part, au fond de lui, il ne cherche pas la difficulté dans les combats (même s'il prétend l'inverse).
Cela dit, je ne suis quand même pas tout à fait d'accord pour dire que la difficulté disparaît au fil des heures. Ou alors tout dépend de ce qu'on entend par difficulté. Parce que, certes, tout le monde adore clamer haut et fort que les combats deviennent simples (ce qui est vrai), mais bizarrement personne ne vient dire qu'au contraire la difficulté de l'exploration augmente au fil du temps. En effet, trouver tous les sanctuaires du jeu, résoudre toutes les énigmes, ce n'est pas si simple (surtout si on joue sans le détecteur). Moi j'ai quand même galéré pour trouver les 120 sanctuaires.
Au final, dans ce Zelda, la difficulté de l'exploration et des énigmes finit par se substituer à la difficulté des combats.
Bah dans le cas de Dark souls vu que c'est une série de jeu ça fait plusieurs jeux mais j'aurai pu dire je ne connais aucune autre licence et le tour est joué ;)
Les PNJ qui viennent nous aider contre un boss en fonction des quêtes annexes, ça existe dans plusieurs jeux. Au hasard : bah, Zelda Breath of the Wild avec le combat final. Sinon tu as ça aussi dans The Witcher (le premier, ou même le 2 - pas fait le 3). Et aussi Fallout (tes compagnons sont des PNJ vu que tu ne peux pas les diriger en combat et ils sont facultatifs). Tu as aussi Resident Evil 4 avec le chien blessé qui peut t'aider contre le El Gigante si tu l'as libéré du piège à loup.
Pour le tandem de boss avec un boss qui devient plus fort si on en tue un, ça doit exister, mais là je sèche pour trouver des exemples.
Quant au super boss qui arrive après la fin du jeu, il y a plein de jeux (les Dragon Quest 4, 5 et 6 de la DS par exemple, et je crois aussi que les Star Ocean sont réputés pour ça). Persona 3 le fait aussi.
Quant au boss final qui change selon les choix de dialogue, là encore tu trouves pas mal de jeux : Shin Megami Tensei III Nocturne, Valkyrie Profile Lenneth, Baten Kaitos Origins. Le premier The Witcher le fait aussi avec un combat final optionnel qu'on peut faire après le combat final de base.
Et en plus le second change et a un combat totalement différent en fonction duquel on a tué en premier (pour deux loots différents), ce qui était quand même très fort.
Par contre, celui qui me dit que c'est facile de vaincre "Super Ornstein" avec une arme de mêlée (parce que vous savez, les Souls, ce sont des jeux faciles après tout), là je ne le croirai pas. :-p
Qu'est-ce que j'en avais bavé (en New Game + où c'est encore plus dur par-dessus le marché) !!!
A mon avis, Dark Souls n'est pas le premier, mais ça doit être vachement rare parce que là, comme ça, je ne vois pas. C'est comme pour mon exemple de Zero Mission avec le boss final qui devient plus fort si on trouve tous les objets du jeu. ^^
Apres si on continu sur Dark Souls t'as même un anneau pour prendre double dégâts . Metroid c'était cool ça aussi . L'époque d'avant Federation Force :'(
L'époque d'avant Ferderation Force, c'était aussi Metroid Prime Hunters et Metroid Pinball. :-p
Bref, ce sont des épisodes dérivés, rien de plus.
Edit : Et l'époque d'après Federation Force, c'est aussi Another Metroid 2 Remake. Ok, je triche, ce n'est pas un jeu officiel, mais pour le fan ça ne change rien. ^^
Le Hunter j'ai aimé en toute subjectivité et ça avait plus de gueule que le Fédération . Et pinball ça compte pas il y a bien un monopoly ZELDA et link dans Mario Kart donc bon.
Le problème des boss capé c'est que si tu suis certains chemins les boss devienne grave fade par exemple moi j'ai fait le désert en 1er bah tout le reste des boss étais super fade a coté de lui pareil quand ont fini par l'arc des piafs tu te dit c'est ça mon dernier donjons ? bah putain vla la gueule du truc archi court.
Alors faut pas faire un système comme un Skyrim ou Borderlands ou le niveau de tout les mobs augmente en même temps que toi, perso je trouve ça dégueulasse, mais un algorithme simple pour les boss me parait très simple à programmé en clair ça donnerais ça (pour info les chiffres que je donne c'est au pif c'est juste pour donner une idée du bouzin):
Boss A: 500 PV 30 d'attaques
Boss B: 700 PV 50 d'attaques
Boss C: 1000 PV 80 d'attaques
Boss D: 1500 PV 130 d'attaques
Du cout quel que sois le donjon par lequel tu commence tu te retrouve toujours avec les stats du boss A ainsi de suite d'ailleurs les mobs du jeu "level-up" bien eux pourquoi pas avoir fait la même pour les boss.
Je suis entièrement d'accord sur le fait qu'en fonction du fait de farmer , d'améliorer son stuff ou ses stats un jeu deviendra forcément plus abordable. Maintenant chaques open World a ses avantages et inconvénients.
Oui mais toi tu dis "tu connais peu de jeux qui..." alors que moi je dis carrément "je ne connais aucun jeu". ^^
En tout cas, toujours est-il que nous autres joueurs expérimentés savons pertinemment que si nous faisons les quêtes optionnelles dans un jeu (et en particulier un "monde ouvert"), on va rouler sur le jeu dans la majorité des cas. Moi par contre, je n'ai pas eu la même expérience que tout le monde car j'ai fait le choix de monter d'abord exclusivement l'endurance (et en choisissant sans le savoir l'arc le plus difficile), donc je suis resté des dizaines d'heures avec trois coeurs (puis je n'ai reçu que les coeurs de fin de donjon). En plus de ça, je suis même allé jusqu'à la salle du boss final vers le début du jeu. Du coup, chez moi l'absence de difficulté liée aux combats est venue bien plus tard que chez d'autres joueurs.
Donc si un joueur cherche la difficulté dans ce Zelda, il fallait faire comme moi, mais tout le monde ne joue pas comme moi je pense vu que je suis peut-être un joueur un peu particulier dans ma façon de jouer. :-p
Dans le cas contraire, si le joueur fait toutes les quêtes annexes, c'est que, quelque part, au fond de lui, il ne cherche pas la difficulté dans les combats (même s'il prétend l'inverse).
Cela dit, je ne suis quand même pas tout à fait d'accord pour dire que la difficulté disparaît au fil des heures. Ou alors tout dépend de ce qu'on entend par difficulté. Parce que, certes, tout le monde adore clamer haut et fort que les combats deviennent simples (ce qui est vrai), mais bizarrement personne ne vient dire qu'au contraire la difficulté de l'exploration augmente au fil du temps. En effet, trouver tous les sanctuaires du jeu, résoudre toutes les énigmes, ce n'est pas si simple (surtout si on joue sans le détecteur). Moi j'ai quand même galéré pour trouver les 120 sanctuaires.
Au final, dans ce Zelda, la difficulté de l'exploration et des énigmes finit par se substituer à la difficulté des combats.
Bah dans le cas de Dark souls vu que c'est une série de jeu ça fait plusieurs jeux mais j'aurai pu dire je ne connais aucune autre licence et le tour est joué ;)
(suite en spoil pour citer des exemples de jeux)
Dans ce cas je t’attends là dessus ;)
Il existe aussi un jeu ou le Boss final est afrontable dès le début (mais c'est quasiment infaisable) il s'agit de Soul Sacrifice
Et en plus le second change et a un combat totalement différent en fonction duquel on a tué en premier (pour deux loots différents), ce qui était quand même très fort.
Par contre, celui qui me dit que c'est facile de vaincre "Super Ornstein" avec une arme de mêlée (parce que vous savez, les Souls, ce sont des jeux faciles après tout), là je ne le croirai pas. :-p
Qu'est-ce que j'en avais bavé (en New Game + où c'est encore plus dur par-dessus le marché) !!!
A mon avis, Dark Souls n'est pas le premier, mais ça doit être vachement rare parce que là, comme ça, je ne vois pas. C'est comme pour mon exemple de Zero Mission avec le boss final qui devient plus fort si on trouve tous les objets du jeu. ^^
Apres si on continu sur Dark Souls t'as même un anneau pour prendre double dégâts . Metroid c'était cool ça aussi . L'époque d'avant Federation Force :'(
L'époque d'avant Ferderation Force, c'était aussi Metroid Prime Hunters et Metroid Pinball. :-p
Bref, ce sont des épisodes dérivés, rien de plus.
Edit : Et l'époque d'après Federation Force, c'est aussi Another Metroid 2 Remake. Ok, je triche, ce n'est pas un jeu officiel, mais pour le fan ça ne change rien. ^^
Le Hunter j'ai aimé en toute subjectivité et ça avait plus de gueule que le Fédération . Et pinball ça compte pas il y a bien un monopoly ZELDA et link dans Mario Kart donc bon.
Le problème des boss capé c'est que si tu suis certains chemins les boss devienne grave fade par exemple moi j'ai fait le désert en 1er bah tout le reste des boss étais super fade a coté de lui pareil quand ont fini par l'arc des piafs tu te dit c'est ça mon dernier donjons ? bah putain vla la gueule du truc archi court.
Alors faut pas faire un système comme un Skyrim ou Borderlands ou le niveau de tout les mobs augmente en même temps que toi, perso je trouve ça dégueulasse, mais un algorithme simple pour les boss me parait très simple à programmé en clair ça donnerais ça (pour info les chiffres que je donne c'est au pif c'est juste pour donner une idée du bouzin):
Boss A: 500 PV 30 d'attaques
Boss B: 700 PV 50 d'attaques
Boss C: 1000 PV 80 d'attaques
Boss D: 1500 PV 130 d'attaques
Du cout quel que sois le donjon par lequel tu commence tu te retrouve toujours avec les stats du boss A ainsi de suite d'ailleurs les mobs du jeu "level-up" bien eux pourquoi pas avoir fait la même pour les boss.
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