Pas encore, mais je vais m'y remettre tout à l'heure !
Par contre, déception pour les salles bonus, qui réitèrent le défaut de Returns : j'ai l'impression qu'elles vont encore se répéter de niveau en niveau et qu'elles ne sont pas en adéquation avec le niveau. Encore une fois, les salles bonus de DKC2 et surtout DKC3 restent supérieures (dans le 3, on avait vraiment des salles bonus qui reprenaient le thème du niveau en cours, parfois avec une mécanique inédite genre le niveau de l'usine où on se fait poursuivre par une cible sauf que cette fois c'est le joueur qui dirige la cible pour tuer tous les ennemis). Et puis leur découverte et leur réussite était plus motivante car ça permettait carrément de débloquer de nouveaux niveaux plutôt que des pièces de puzzle un peu osef (bon, je les ramasse quand même).
En revanche, je trouve que la carte a progressé par rapport à Returns, ça fait moins "New Super Mario Bros", même si on est encore très loin du niveau de la carte de Donkey Kong Country 3.
Et je ne comprends pas non plus cet écran de chargement qui rame (d'ailleurs, les temps de chargement sont plus longs que dans le Returns).
Putain la vaste blague de la comparaison DKCR/TF avec les Rayman.
Moi j'ai pas peur de le dire, les derniers Rayman c'est du gros caca à côté. Je les ai pourtant joué de la même façon : en coop avec mon frère. Et on a le même ressenti lui et moi : les 2 derniers Rayman sont moisis à côté des DKC et je ne comprends pas qu'aujourd'hui encore on les compare, ils sont pas du tout dans la même ligue.
J'ai fini Origins en une soirée, non pas parce qu'il m'a plu, mais parce qu'il fallait arrêter ce calvaire, entre les musiques qui m'ont marqué tellement c'était inaudible ( bon celle de DKCR ne m'ont pas marqué, c'est pas bien mieux ), la difficulté INEXISTANTE ( on maintenait le bouton avant avec mon frère tout le long du jeu ou presque ), sachant que ya des checkpoints à la pelle et ca c'est un sacrilège dans un jeu de plateforme, et puis le jeu est court et m'a pas du tout donné envie de le compléter à 100%.
J'ai préféré Legends. C'est bizarre, car la moitié des niveaux c'est du recyclage et les niveaux avec murphy, c'était bien pourri mais au moins un peu original. Le level design était un peu meilleur et il me semble qu'un niveau vertical m'a tenu tête et ca m'a fait plaisir, parce que le reste c'est également une promenade de santé, aucun challenge, aucune punition, aucune sensation.
Il faut bien comprendre que dans un jeu de plateforme bien sur le level design et le gameplay sont centraux, mais la difficulté bien dosé l'est également ( voir Meat Boy qui est un excellent jeu, grâce à ces 3 critères ). Les niveaux pseudo musicaux c'est aussi une méga déception par rapport à tout ce que j'en avais entendu.
Sitôt fait, sitôt oublié, et j'ai plus envie de retourner sur ces deux jeux. Pas non plus envie d'un troisième.
Et oui, j'ose aussi le dire, DKCTF c'est la perfection du jeu de plateforme 2D, digne successeur de la trilogie originale sachant qu'il n'était absolument pas évident de faire des jeux aussi marquants et avec une OST aussi bonne qu'à l'époque. On a pris presque 20ans, on est largement plus exigent en terme de jeu vidéo, et force est de constater que DKCTF c'est quasiment le sans faute.
Rudolf commence pas a lister les défauts c'est mal vu par ici :p
Citation:
je ne comprends pas qu'aujourd'hui encore on les compare, ils sont pas du tout dans la même ligue.
Bein comment dire, je n’arrête pas de dire que les 2 jeux sont différents mais le plaisir que j'ai ressenti est le même, ce qui n'est pas tout a fait pareil ^^.
Mais dites moi juste un truc, quand vous dites "moi je préfère ça donc ça c'est mieux" (ce qui pour la personne qui le dit est normal mais pas pour le monde entier), le gars qui a un avis différent on en fait quoi?, on lui dit "vas te faire foutre je détiens la vérité" ou c'est quoi le programme?
Bientôt je serrais obligé de dire "Excusez moi d'avoir aimé autant Rayman Legends que DKC Returns" et encore je suis pas certain que ça passe :D.
Je crois bien que je suis trop sérieux, allez vous faire foutre :D
Les salles bonus pérraves et l'écran des temps de chargement qui saccade. Voilà, tu viens de lister tous les défauts du jeu. Mes felicitations Rudolf :V . Oui la map je m'en branle perso :B . Et les pièces de puzzle, elles ont beau débloquer des récompenses de merde, c'est le parcours qui intéresse. La finalité de la chose m'importe peu, du moment qu'on me pousse à utiliser mes méninges ou ma dextérité pour les choper. Faut prendre ça comme des objectifs annexes qui poussent le joueur à explorer et mieux jouer. Cela dit, oui, ils auraient dû foutre une récompense qui en vaille la peine. Genre l'ouverture du monde bonus. C'était pas dur pourtant.
Sinon, bien que les boss soient très cools, ils sont trop séquentiels à mon goût. Et j'aurais aimé un vrai monde bonus bien costaud aussi. Ils avaient corrigé le tir avec le RETURNS 3DS. Ils vont peut-être faire la même chose avec le futur portage Switch :V ?
Je préfère largement le tout premier Rayman à Origins car je trouve ce dernier un peu trop inégal dans ses niveaux (je n'aime pas la jungle et le monde musical inférieur à son équivalent de Rayman 1, mais j'adore le niveau glace/feu, le niveau aquatique, le dernier monde steampunk et le niveau ultime caché) et ses musiques (avec un gros recyclage qui m'avait dérangé dans la seconde partie). Mais dire que sa difficulté est inexistante, bon, faut pas déconner non plus, ça devient quand même corsé dans le dernier monde et le niveau caché ultime, ainsi que les niveaux Coffrapattes.
Et puis il y a quand même des musiques géniales dans Rayman Origins (merci Christophe Héral) :
Spoiler ▼▲
Et puis il y avait un petit côté franchouillard "Zinzins de l'Espace" pas déplaisant dans Rayman Origins.
Par contre je n'ai pas encore fait Rayman Legends, j'attends la version Switch.
Edit :
Eiki a écrit:
Sinon, bien que les boss soient très cools, ils sont trop séquentiels à mon goût.
Oui, pour avoir affronté le premier boss, je crois comprendre le "souci", c'est qu'on ne peut toucher le boss qu'à certains moments précis, donc il faut à chaque fois esquiver toute une séquence d'attaques successives (un peu répétitives) afin de pouvoir les toucher. C'était aussi un peu comme ça dans le Returns.
Bon, ça reste quand même supérieur aux boss de n'importe quel Mario 2D, mais pour le coup, rien à faire, les meilleurs boss qui existent pour moi dans un jeu de plate-forme 2D, les plus épiques et intéressants, ça reste les boss des jeux Kirby (ceux de l'école Kirby Super Star Ultra et ses successeurs Kirby's Adventure Wii, Kirby Triple Deluxe et Kirby Planet Robobot, bref tous ceux qui ont une seconde quête et une "True Arena" pour y affronter les boss en version 2.0/EX/DX), et de loin ! Ils sont beaucoup plus poussés en terme de patterns, les affrontements sont beaucoup plus libres en terme d'ouverture d'attaque (on peut attaquer un boss quand on veut dès qu'il apparaît à l'écran, mais à nos risques et périls ! )
Le final boss m'a traumatisé. En hard mode avec DK j'y ai passé des heures sans y arriver. Sa hitbox est complètement pétée. Avec un seul PV c'était impossible pour moi.
En dehors de ça j'ai adoré le hard mode, j'ai redécouvert le jeu. Certains niveaux (si comme moi on se force à tout faire avec DK) sont véritablement infâmes. J'ai galéré une éternité sur le 4-1, le 4-5, le 5-1. En fait ce sont surtout les niveaux avec beaucoup de pièges qui posent problème, ceux composés principalement de trous passent comme une lettre à la poste.
Autre chose, la vidéo de Mark Brown qui explique pourquoi Tropical Freeze tue la bite :
J'ai fini la deuxième île (très jolie, ça fait penser à Donkey Kong Country 3 pour ses environnements nordiques verdoyants, ses souris, ses maisons en bois, etc). J'ai eu droit à quelques phases très sympas en chariot (surtout celle de la scierie) et en tonneau fusée (avec les fromages et les souris). J'ai beaucoup apprécié aussi le niveau sur les dirigeables.
J'ai également fait la troisième île : le premier niveau de la savane est franchement génial, magnifique esthétiquement (ses décors, ses masques africains cerfs-volants, ces arbres dansants, les serpents géantes et tout), avec une musique évolutive excellente qui change en fonction de notre avancée et se termine au moment même où on atteint le tonneau de fin ! D'ailleurs, j'apprécie qu'il y ait de la musique contextuelle dans ce jeu (la musique change en direct par exemple quand on va dans l'eau ou bien si on monte sur Rambi), ce qui ne m'étonne pas vu qu'il y a David Wise (fut un temps, je pense que Rare était le plus grand spécialiste de son époque en matière de musique contextuelle, même aujourd'hui ça se fait assez peu dans les jeux vidéo actuels). Le niveau de la tempête est excellent, de même que celui de la savane en feu (avec encore une fois une chouette musique).
Mais, euh, par contre, qu'est-ce qu'ils ont branlé avec la musique Bramble Blast ? On ne l'entend que brièvement au début d'un niveau, avant que ce thème laisse place à la musique du tonneau fusée du niveau, mais surtout, juste après, on débloque un niveau rempli de ronces alors que c'était le moment où jamais de mettre le thème Bramble Blast ! Mais non, à la place, ils ont mis une musique minable pour ce niveau des ronces (pourtant très bon en plus, comme niveau), et Bramble Blast est à peine audible le temps qu'on prenne le tonneau fusée dans le niveau précédent ! Quelqu'un a-t-il une explication à cette incroyable occasion manquée ? Je ne comprends pas.
M'enfin, passons, ce n'est pas non plus dramatique, mais c'est dommage quand même car dans d'autres niveaux comme le premier niveau de la quatrième île, là c'est bon, ils ont su placer correctement le thème Aquatic Ambience. D'ailleurs, ce premier niveau 100% aquatique est vraiment, vraiment joli, avec ses coraux et puis toute la partie à l'intérieur de la structure un peu high-tech inondée. Le gameplay aquatique fonctionne bien, mais je ne peux m'empêcher de croire que cette maniabilité est pompée sur celle des niveaux aquatiques de Rayman Origins. ^^
Sinon, j'ai fait les niveaux K des trois premières îles et c'était bien sympa, avec une difficulté bien dosée (et j'ai eu toutes les pièces de puzzle de ces niveaux K).
A part ça, j'ai vu qu'ils ont fait un petit effort quand même pour les salles bonus qui sont un poil plus variées et plus dures que dans le Returns (même si ce n'est pas encore ça, comparé aux salles bonus de Donkey Kong Country 2 et 3). J'avoue que j'ai galéré sur celle avec les plates-formes et bananes qui apparaissent et disparaissent de manière alternative (je me suis bien planté la première fois et la seconde fois il me restait juste une seconde ! ).
Tellement d'accord pour Brumble blast ! Normalement au monde 5 tu vas avoir une réaction similaire sur un niveau en particulier (ca concerne aussi une zik de dkc 2).
Pas encore, mais je vais m'y remettre tout à l'heure !
Par contre, déception pour les salles bonus, qui réitèrent le défaut de Returns : j'ai l'impression qu'elles vont encore se répéter de niveau en niveau et qu'elles ne sont pas en adéquation avec le niveau. Encore une fois, les salles bonus de DKC2 et surtout DKC3 restent supérieures (dans le 3, on avait vraiment des salles bonus qui reprenaient le thème du niveau en cours, parfois avec une mécanique inédite genre le niveau de l'usine où on se fait poursuivre par une cible sauf que cette fois c'est le joueur qui dirige la cible pour tuer tous les ennemis). Et puis leur découverte et leur réussite était plus motivante car ça permettait carrément de débloquer de nouveaux niveaux plutôt que des pièces de puzzle un peu osef (bon, je les ramasse quand même).
En revanche, je trouve que la carte a progressé par rapport à Returns, ça fait moins "New Super Mario Bros", même si on est encore très loin du niveau de la carte de Donkey Kong Country 3.
Et je ne comprends pas non plus cet écran de chargement qui rame (d'ailleurs, les temps de chargement sont plus longs que dans le Returns).
Putain la vaste blague de la comparaison DKCR/TF avec les Rayman.
Moi j'ai pas peur de le dire, les derniers Rayman c'est du gros caca à côté. Je les ai pourtant joué de la même façon : en coop avec mon frère. Et on a le même ressenti lui et moi : les 2 derniers Rayman sont moisis à côté des DKC et je ne comprends pas qu'aujourd'hui encore on les compare, ils sont pas du tout dans la même ligue.
J'ai fini Origins en une soirée, non pas parce qu'il m'a plu, mais parce qu'il fallait arrêter ce calvaire, entre les musiques qui m'ont marqué tellement c'était inaudible ( bon celle de DKCR ne m'ont pas marqué, c'est pas bien mieux ), la difficulté INEXISTANTE ( on maintenait le bouton avant avec mon frère tout le long du jeu ou presque ), sachant que ya des checkpoints à la pelle et ca c'est un sacrilège dans un jeu de plateforme, et puis le jeu est court et m'a pas du tout donné envie de le compléter à 100%.
J'ai préféré Legends. C'est bizarre, car la moitié des niveaux c'est du recyclage et les niveaux avec murphy, c'était bien pourri mais au moins un peu original. Le level design était un peu meilleur et il me semble qu'un niveau vertical m'a tenu tête et ca m'a fait plaisir, parce que le reste c'est également une promenade de santé, aucun challenge, aucune punition, aucune sensation.
Il faut bien comprendre que dans un jeu de plateforme bien sur le level design et le gameplay sont centraux, mais la difficulté bien dosé l'est également ( voir Meat Boy qui est un excellent jeu, grâce à ces 3 critères ). Les niveaux pseudo musicaux c'est aussi une méga déception par rapport à tout ce que j'en avais entendu.
Sitôt fait, sitôt oublié, et j'ai plus envie de retourner sur ces deux jeux. Pas non plus envie d'un troisième.
Et oui, j'ose aussi le dire, DKCTF c'est la perfection du jeu de plateforme 2D, digne successeur de la trilogie originale sachant qu'il n'était absolument pas évident de faire des jeux aussi marquants et avec une OST aussi bonne qu'à l'époque. On a pris presque 20ans, on est largement plus exigent en terme de jeu vidéo, et force est de constater que DKCTF c'est quasiment le sans faute.
Rudolf commence pas a lister les défauts c'est mal vu par ici :p
Bein comment dire, je n’arrête pas de dire que les 2 jeux sont différents mais le plaisir que j'ai ressenti est le même, ce qui n'est pas tout a fait pareil ^^.
Mais dites moi juste un truc, quand vous dites "moi je préfère ça donc ça c'est mieux" (ce qui pour la personne qui le dit est normal mais pas pour le monde entier), le gars qui a un avis différent on en fait quoi?, on lui dit "vas te faire foutre je détiens la vérité" ou c'est quoi le programme?
Bientôt je serrais obligé de dire "Excusez moi d'avoir aimé autant Rayman Legends que DKC Returns" et encore je suis pas certain que ça passe :D.
Je crois bien que je suis trop sérieux, allez vous faire foutre :D
C'est une blague ;)
Les salles bonus pérraves et l'écran des temps de chargement qui saccade. Voilà, tu viens de lister tous les défauts du jeu. Mes felicitations Rudolf :V . Oui la map je m'en branle perso :B . Et les pièces de puzzle, elles ont beau débloquer des récompenses de merde, c'est le parcours qui intéresse. La finalité de la chose m'importe peu, du moment qu'on me pousse à utiliser mes méninges ou ma dextérité pour les choper. Faut prendre ça comme des objectifs annexes qui poussent le joueur à explorer et mieux jouer. Cela dit, oui, ils auraient dû foutre une récompense qui en vaille la peine. Genre l'ouverture du monde bonus. C'était pas dur pourtant.
Sinon, bien que les boss soient très cools, ils sont trop séquentiels à mon goût. Et j'aurais aimé un vrai monde bonus bien costaud aussi. Ils avaient corrigé le tir avec le RETURNS 3DS. Ils vont peut-être faire la même chose avec le futur portage Switch :V ?
Je préfère largement le tout premier Rayman à Origins car je trouve ce dernier un peu trop inégal dans ses niveaux (je n'aime pas la jungle et le monde musical inférieur à son équivalent de Rayman 1, mais j'adore le niveau glace/feu, le niveau aquatique, le dernier monde steampunk et le niveau ultime caché) et ses musiques (avec un gros recyclage qui m'avait dérangé dans la seconde partie). Mais dire que sa difficulté est inexistante, bon, faut pas déconner non plus, ça devient quand même corsé dans le dernier monde et le niveau caché ultime, ainsi que les niveaux Coffrapattes.
Et puis il y a quand même des musiques géniales dans Rayman Origins (merci Christophe Héral) :
Et puis il y avait un petit côté franchouillard "Zinzins de l'Espace" pas déplaisant dans Rayman Origins.
Par contre je n'ai pas encore fait Rayman Legends, j'attends la version Switch.
Edit :
Oui, pour avoir affronté le premier boss, je crois comprendre le "souci", c'est qu'on ne peut toucher le boss qu'à certains moments précis, donc il faut à chaque fois esquiver toute une séquence d'attaques successives (un peu répétitives) afin de pouvoir les toucher. C'était aussi un peu comme ça dans le Returns.
Bon, ça reste quand même supérieur aux boss de n'importe quel Mario 2D, mais pour le coup, rien à faire, les meilleurs boss qui existent pour moi dans un jeu de plate-forme 2D, les plus épiques et intéressants, ça reste les boss des jeux Kirby (ceux de l'école Kirby Super Star Ultra et ses successeurs Kirby's Adventure Wii, Kirby Triple Deluxe et Kirby Planet Robobot, bref tous ceux qui ont une seconde quête et une "True Arena" pour y affronter les boss en version 2.0/EX/DX), et de loin ! Ils sont beaucoup plus poussés en terme de patterns, les affrontements sont beaucoup plus libres en terme d'ouverture d'attaque (on peut attaquer un boss quand on veut dès qu'il apparaît à l'écran, mais à nos risques et périls ! )
Les temps de chargement qui rament quest ce qu'on s'en tape sérieux (d'autant qu'ils durent maxi 12 secondes, Jai compte).
Je vous rejoins sur les boss, funs mais scriptes. Celui du monde 3 est génial, celui du 6 est en revanche une putain de purge
Le meilleur c'est celui du deuxième monde. Si je devais faire un classement à la con, ce serait 2 > 3 > 5 > 4 > 6 > 1.
Chez moi : 3 > 2 > 5 > 4 > 1 >>>>> 6
Le final boss m'a traumatisé. En hard mode avec DK j'y ai passé des heures sans y arriver. Sa hitbox est complètement pétée. Avec un seul PV c'était impossible pour moi.
En dehors de ça j'ai adoré le hard mode, j'ai redécouvert le jeu. Certains niveaux (si comme moi on se force à tout faire avec DK) sont véritablement infâmes. J'ai galéré une éternité sur le 4-1, le 4-5, le 5-1. En fait ce sont surtout les niveaux avec beaucoup de pièges qui posent problème, ceux composés principalement de trous passent comme une lettre à la poste.
Autre chose, la vidéo de Mark Brown qui explique pourquoi Tropical Freeze tue la bite :
J'ai fini la deuxième île (très jolie, ça fait penser à Donkey Kong Country 3 pour ses environnements nordiques verdoyants, ses souris, ses maisons en bois, etc). J'ai eu droit à quelques phases très sympas en chariot (surtout celle de la scierie) et en tonneau fusée (avec les fromages et les souris). J'ai beaucoup apprécié aussi le niveau sur les dirigeables.
J'ai également fait la troisième île : le premier niveau de la savane est franchement génial, magnifique esthétiquement (ses décors, ses masques africains cerfs-volants, ces arbres dansants, les serpents géantes et tout), avec une musique évolutive excellente qui change en fonction de notre avancée et se termine au moment même où on atteint le tonneau de fin ! D'ailleurs, j'apprécie qu'il y ait de la musique contextuelle dans ce jeu (la musique change en direct par exemple quand on va dans l'eau ou bien si on monte sur Rambi), ce qui ne m'étonne pas vu qu'il y a David Wise (fut un temps, je pense que Rare était le plus grand spécialiste de son époque en matière de musique contextuelle, même aujourd'hui ça se fait assez peu dans les jeux vidéo actuels). Le niveau de la tempête est excellent, de même que celui de la savane en feu (avec encore une fois une chouette musique).
Mais, euh, par contre, qu'est-ce qu'ils ont branlé avec la musique Bramble Blast ? On ne l'entend que brièvement au début d'un niveau, avant que ce thème laisse place à la musique du tonneau fusée du niveau, mais surtout, juste après, on débloque un niveau rempli de ronces alors que c'était le moment où jamais de mettre le thème Bramble Blast ! Mais non, à la place, ils ont mis une musique minable pour ce niveau des ronces (pourtant très bon en plus, comme niveau), et Bramble Blast est à peine audible le temps qu'on prenne le tonneau fusée dans le niveau précédent ! Quelqu'un a-t-il une explication à cette incroyable occasion manquée ? Je ne comprends pas.
M'enfin, passons, ce n'est pas non plus dramatique, mais c'est dommage quand même car dans d'autres niveaux comme le premier niveau de la quatrième île, là c'est bon, ils ont su placer correctement le thème Aquatic Ambience. D'ailleurs, ce premier niveau 100% aquatique est vraiment, vraiment joli, avec ses coraux et puis toute la partie à l'intérieur de la structure un peu high-tech inondée. Le gameplay aquatique fonctionne bien, mais je ne peux m'empêcher de croire que cette maniabilité est pompée sur celle des niveaux aquatiques de Rayman Origins. ^^
Sinon, j'ai fait les niveaux K des trois premières îles et c'était bien sympa, avec une difficulté bien dosée (et j'ai eu toutes les pièces de puzzle de ces niveaux K).
A part ça, j'ai vu qu'ils ont fait un petit effort quand même pour les salles bonus qui sont un poil plus variées et plus dures que dans le Returns (même si ce n'est pas encore ça, comparé aux salles bonus de Donkey Kong Country 2 et 3). J'avoue que j'ai galéré sur celle avec les plates-formes et bananes qui apparaissent et disparaissent de manière alternative (je me suis bien planté la première fois et la seconde fois il me restait juste une seconde ! ).
Bref, pour l'instant, ce jeu, c'est du lourd !
Tellement d'accord pour Brumble blast ! Normalement au monde 5 tu vas avoir une réaction similaire sur un niveau en particulier (ca concerne aussi une zik de dkc 2).