Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Pour être un peu plus clair dans mon propos
La Ubisoftisation comme tu le dit passe plutôt par un arbre de talent, un système d'xp, un système de craft interne au menu ou tu loot des cochonnerie pour faire des sacs et des carquois plus grand.
La ou dans Totk, c'est un système intégré à la physique du jeu, tu construit directement avec les éléments de ton inventaire et les plaçant ou tu veux. Et le tout interagie avec la physique du jeu, ce n'est pas quelques chose qui est inerte et juste pour style ou les stats.
La différence est fondamentale pour le coup.
Et pour la vision d'ER je souhaite juste clarifié ce que j'ai dit, oui ER à une vision artistique, aucun doute, mais sa vision de ce que doit être un souls en open world pour moi n'est pas encore tout à fait clair car il y a beaucoup à amélioré sur ce point la. C'est ce que je voulais dire.
Pour en revenir à TotK, la vision artistique est très clairement celle de la liberté total, de l'amusement et de la découverte du moteur physique, des puzzles, des environnements et des interactions possible.
Les devs veulent que fréquemment on se dise "ah ! on peux faire ça !" ou alors "Ah d'accord, je m'attendais pas à ça !"
En tout cas c'est la direction qu'avait pris BotW mais sans aller au bout, TotK pousse ça à fond j'ai bien l'impression.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Pour être un peu plus clair dans mon propos
La Ubisoftisation comme tu le dit passe plutôt par un arbre de talent, un système d'xp, un système de craft interne au menu ou tu loot des cochonnerie pour faire des sacs et des carquois plus grand.
Entre autres, on va pas faire une liste peu importe.
Je souligne juste qu'au delà de la patte artistique que je ne nie pas aux équipes de Nintendo en général, quand t'enlèves le maquillage si je puis dire ça reste un open world comme beaucoup d'autres.
Bien sûr il y a des éléments propres aux Zelda, je pourrais citer les sanctuaires c'est une des rares choses que j'ai pu apprécier, mais en tout cas, l'originalité c'est pas le premier mot qui me vient en tête quand je pense à BotW (je parlerai pas de ToTk n'y ayant pas joué ça ne ferai aucun sens), en tout cas pour l'open world il n'y a rien là dedans de particulièrement original.
Et encore une fois je ne parle pas de toute la direction artistique c'est pas mon sujet, disons juste que quand t'ouvres le capot de la machine tu vois rien que tu n'as jamais vu avant.
Par exemple, les plumes d'Assassin's Creed à collecter partout tu peux appeler ça des noix ça change rien au fait que t'as des machins dispersés partout à collecter, quand tu grimpes un nid d'aigle pour dévoiler la carte ou une tour c'est pareil mécaniquement.
Je dis simplement qu'il faut relativiser la "vision" des développeurs de BotW, ils ont juste repris ce qui se vendait le mieux chez la concurrence, ils l'ont mis à leur sauce, amélioré aussi certainement, mais je suis pas d'accord pour dire qu'ils ont une vision spécialement originale ou différente de ce qui se vend en masse par ailleurs, c'est même plutôt l'inverse depuis BotW justement.
Là ou justement Elden Ring a pris le parti de se débarrasser de ces mécaniques convenues (comme des machins à collecter partout par exemple) pour rester entièrement dans son concept, là pour le coup c'était original, pas comme un souls, mais comme un open world.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
C'est vrai que doki est assez lourd mais ban def c'est fort quand même, je savais pas qu'il y avait des nouvelles règles je viens de cramer la bannière :s
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Par exemple, les plumes d'Assassin's Creed à collecter partout tu peux appeler ça des noix ça change rien au fait que t'as des machins dispersés partout à collecter, quand tu grimpes un nid d'aigle pour dévoiler la carte ou une tour c'est pareil mécaniquement
Les korogu ça ma jamais gêner car je me suis jamais sentie obliger de le faire, et d'ailleurs si l'open world est suffisamment bien remplie et intéressant ce n'est pas un problème d'avoir un collectible à la con.
Par contre si la seul chose à faire dans ton open world c'est nettoyer des camps et ramasser des truc la oui, ça pose un problème x)
Pour les tours de BotW vue que certaine tour nous propose des défis pour savoir comment arriver a les grimper (en sachant qu'il existe plusieurs manière) ça n'est pas non plus un problème, d'autant que ça sert aussi de point de TP et de point d'envol donc mécaniquement c'est bien mieux que juste dévoiler la carte et rien d'autre au final.
Donc reprendre des mécaniques d'open world Ubisoftiens c'est pas un mal si c'est bien fait et bien adapter ^^
Par contre les reprendres tel quel et les spammer dans 150 jeux, la, ça devient lourd xD
En tout cas on serra servie en énigme environnemental dans TotK, bien plus que dans BotW !
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Pour les tours de BotW vue que certaine tour nous propose des défis pour savoir comment arriver a les grimper (en sachant qu'il existe plusieurs manière) ça n'est pas non plus un problème, d'autant que ça sert aussi de point de TP et de point d'envol donc mécaniquement c'est bien mieux que juste dévoiler la carte et rien d'autre au final.
Exactement, pour résumer ils ont pas réinventé la roue, mais oui ils ont amélioré la mécanique de base, c'est sûr.
Maintenant ce que je vais suivre c'est à quel point dans le nouveau Zelda ils vont reprendre des mécaniques préexistantes et à quel point ils sont capables de créer un open world qui se différencie mécaniquement d'un "vulgaire" OW Ubisoftien, on verra à l'usage.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Ça veut dire que tu fais pas partie des gens qui ont reçu un MP pour stop de faire ça, t'es presque un bon membre ... Me demande si Umbasa ... :P
Message 100% sérieux. (pour changer)
Malgré mes allures de "troll" c'est surtout que je post beaucoup par rapport aux autre alors on peux avoir l'impression que je "troll" beaucoup mais non très souvent mes messages essaye de rebondir sur un sujet ou quand je vois un truc intéressant je partage j'essaye aussi de répondre au maximum aux questions.
Pour te répondre j'ai pas reçu de MP de la modération. :)
Très souvent quand je m'attaques à des "arguments" je balance des arguments du moins j'essais alors oui y'a beaucoup de sarcasmes de ma part mais dans le fond y'a des vérités aussi.
Citation:
C'est vrai que doki est assez lourd mais ban def c'est fort quand même, je savais pas qu'il y avait des nouvelles règles je viens de cramer la bannière :s
J'avoue je trouve ça un peu dur surtout envers ce membre même si sur certains sujet il est un peu limite comme avec Zelda justement ça me semble très dur vu son ancienneté il étais investi dans pas mal de choses comme les topic des jeux From Software ou Street Fighter tout ce qui touche à Capcom de manière général, pareil ses photos étais vraiment un gros plus pour le site je trouve.
Ban définitf de Doki pour non-respect du nouveau règlement mis en place par la modération, notamment ces 3 points :
Malgré les avertissements, aucun changement d'attitude n'a été constaté.
Outch >< Ça rigole plus...
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Pour être un peu plus clair dans mon propos
La Ubisoftisation comme tu le dit passe plutôt par un arbre de talent, un système d'xp, un système de craft interne au menu ou tu loot des cochonnerie pour faire des sacs et des carquois plus grand.
La ou dans Totk, c'est un système intégré à la physique du jeu, tu construit directement avec les éléments de ton inventaire et les plaçant ou tu veux. Et le tout interagie avec la physique du jeu, ce n'est pas quelques chose qui est inerte et juste pour style ou les stats.
La différence est fondamentale pour le coup.
Et pour la vision d'ER je souhaite juste clarifié ce que j'ai dit, oui ER à une vision artistique, aucun doute, mais sa vision de ce que doit être un souls en open world pour moi n'est pas encore tout à fait clair car il y a beaucoup à amélioré sur ce point la. C'est ce que je voulais dire.
Pour en revenir à TotK, la vision artistique est très clairement celle de la liberté total, de l'amusement et de la découverte du moteur physique, des puzzles, des environnements et des interactions possible.
Les devs veulent que fréquemment on se dise "ah ! on peux faire ça !" ou alors "Ah d'accord, je m'attendais pas à ça !"
En tout cas c'est la direction qu'avait pris BotW mais sans aller au bout, TotK pousse ça à fond j'ai bien l'impression.
Entre autres, on va pas faire une liste peu importe.
Je souligne juste qu'au delà de la patte artistique que je ne nie pas aux équipes de Nintendo en général, quand t'enlèves le maquillage si je puis dire ça reste un open world comme beaucoup d'autres.
Bien sûr il y a des éléments propres aux Zelda, je pourrais citer les sanctuaires c'est une des rares choses que j'ai pu apprécier, mais en tout cas, l'originalité c'est pas le premier mot qui me vient en tête quand je pense à BotW (je parlerai pas de ToTk n'y ayant pas joué ça ne ferai aucun sens), en tout cas pour l'open world il n'y a rien là dedans de particulièrement original.
Et encore une fois je ne parle pas de toute la direction artistique c'est pas mon sujet, disons juste que quand t'ouvres le capot de la machine tu vois rien que tu n'as jamais vu avant.
Par exemple, les plumes d'Assassin's Creed à collecter partout tu peux appeler ça des noix ça change rien au fait que t'as des machins dispersés partout à collecter, quand tu grimpes un nid d'aigle pour dévoiler la carte ou une tour c'est pareil mécaniquement.
Je dis simplement qu'il faut relativiser la "vision" des développeurs de BotW, ils ont juste repris ce qui se vendait le mieux chez la concurrence, ils l'ont mis à leur sauce, amélioré aussi certainement, mais je suis pas d'accord pour dire qu'ils ont une vision spécialement originale ou différente de ce qui se vend en masse par ailleurs, c'est même plutôt l'inverse depuis BotW justement.
Là ou justement Elden Ring a pris le parti de se débarrasser de ces mécaniques convenues (comme des machins à collecter partout par exemple) pour rester entièrement dans son concept, là pour le coup c'était original, pas comme un souls, mais comme un open world.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
C'est vrai que doki est assez lourd mais ban def c'est fort quand même, je savais pas qu'il y avait des nouvelles règles je viens de cramer la bannière :s
Les korogu ça ma jamais gêner car je me suis jamais sentie obliger de le faire, et d'ailleurs si l'open world est suffisamment bien remplie et intéressant ce n'est pas un problème d'avoir un collectible à la con.
Par contre si la seul chose à faire dans ton open world c'est nettoyer des camps et ramasser des truc la oui, ça pose un problème x)
Pour les tours de BotW vue que certaine tour nous propose des défis pour savoir comment arriver a les grimper (en sachant qu'il existe plusieurs manière) ça n'est pas non plus un problème, d'autant que ça sert aussi de point de TP et de point d'envol donc mécaniquement c'est bien mieux que juste dévoiler la carte et rien d'autre au final.
Donc reprendre des mécaniques d'open world Ubisoftiens c'est pas un mal si c'est bien fait et bien adapter ^^
Par contre les reprendres tel quel et les spammer dans 150 jeux, la, ça devient lourd xD
En tout cas on serra servie en énigme environnemental dans TotK, bien plus que dans BotW !
Ça veut dire que tu fais pas partie des gens qui ont reçu un MP pour stop de faire ça, t'es presque un bon membre ... Me demande si Umbasa ... :P
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-｀)_/¯
Exactement, pour résumer ils ont pas réinventé la roue, mais oui ils ont amélioré la mécanique de base, c'est sûr.
Maintenant ce que je vais suivre c'est à quel point dans le nouveau Zelda ils vont reprendre des mécaniques préexistantes et à quel point ils sont capables de créer un open world qui se différencie mécaniquement d'un "vulgaire" OW Ubisoftien, on verra à l'usage.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
En effet, je me demande quel mécanique on va utilisé pour dévoiler la carte et les points de téléportation ^^
Message 100% sérieux. (pour changer)
Malgré mes allures de "troll" c'est surtout que je post beaucoup par rapport aux autre alors on peux avoir l'impression que je "troll" beaucoup mais non très souvent mes messages essaye de rebondir sur un sujet ou quand je vois un truc intéressant je partage j'essaye aussi de répondre au maximum aux questions.
Pour te répondre j'ai pas reçu de MP de la modération. :)
Très souvent quand je m'attaques à des "arguments" je balance des arguments du moins j'essais alors oui y'a beaucoup de sarcasmes de ma part mais dans le fond y'a des vérités aussi.
J'avoue je trouve ça un peu dur surtout envers ce membre même si sur certains sujet il est un peu limite comme avec Zelda justement ça me semble très dur vu son ancienneté il étais investi dans pas mal de choses comme les topic des jeux From Software ou Street Fighter tout ce qui touche à Capcom de manière général, pareil ses photos étais vraiment un gros plus pour le site je trouve.
Doki des bisous à toi.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks