Tiens, je ne sais pas si ça a été dit sur ce topic, mais apparemment la version Switch de World of Goo utilisera à la fois l'écran tactile et le pointeur (d'après un développeur sur Twitter).
Rudolf, Rudolf, RUDOLF, bon j'accepte ton excuse du coup je vais te répondre ^^.
Pour te faire un résumé rapide, tu visualise la situation de la wiiU bein pour SEGA il y a 15 ans c’était pareil.
- La Dreamcast sort au plus mauvais moment, quand la PS1 cartonne et quand les mêmes jeux ou pas d'ailleurs sortent sur Dreamcast en legerement meilleur, l’intérêt de la Dreamcast de ce pas n'intéressait pas grand monde, et tous les joueurs se souviendront que des véritables claques que sont Soul Calibur et Code Veronica qui lui sera ensuite porté sur PS2 donc perd son exclusivité et Soul Calibur stoppé sur Dreamcast la suite se passe sur PS2.
- Quand la PS2 sort, oui il y a plus de jeu sur Dreamcast, c'est comme quand la PS4 sort, sur wiiU il y a plus de jeu, en 2032 on dira la même chose pour la wiiU on est en 2017 et on parle de l’époque 2002 au piffe, 15 ans d’écart.
- Après oui le DVD a un peu joué car c’était le moins cher du marché, mais ce qui a surtout joué c'est que les early achètent tout de suite même si il y a rien, et ceux qui étaient sur PS1 ont attendu que le catalogue PS2 s’étoffe pour y aller, et sinon pourquoi il s'est étoffé si vite?, car les joueurs n'achetaient pas la Dreamcast mais la PS2, les éditeurs font les jeux la ou il y a les joueurs.
- En parlant d’éditeurs, ils ont fuit la Dreamcast comme ils fuient la wiiU aujourd'hui, et aussi parce que la Saturn était un échec et ça les a suivi comme ça suivra la wiiU, mais surtout surtout que pirater la Dreamcast était bien trop simple, tu telecharge une rom tu la grave et tu met dans la Dream et c'est parti..., je pense pas qu'ils étaient prêt a offrir des jeux.
- La baston Sega Japon/Sega USA n’était pas vraiment une aide, ils ont dépensé sans compter dans Shenmue qui en temps que jeu a marqué une niche de joueurs, et que pour tout le monde il a marqué la ruine de SEGA, c’était pas pertinent de faire une erreur de débutant.
- Ils annoncent qu'ils arrêtent la console juste après 2 ans de son existence?, si demain Sony ou M$ annoncent un truc du genre, il est évident que personne ne va plus acheter une console morte.
- Par la même occasion tu comprendras que c'est pour cette raison que Nintendo n'a jamais annoncé l’arrêt des console de salon et pourtant c'est le cas, mais le dire c'est suicidaire...
Bon, je suis déjà plus d'accord avec ce que tu dis. En fait, ce qui m'avait choqué dans ton message d'origine, c'est de dire qu'on bonifiait trop le passé de la Dreamcast et qu'il n'y avait soi-disant plus de jeux dans les années 2000 alors que c'était au contraire une année de fou. Donc pour un joueur de l'année 2000, la Dreamcast avait bien plus à offrir que la PS2 en terme de jeux (et même de graphismes), et techniquement bien sûr elle donnait une grosse claque à la Playstation et à la Nintendo 64. Ainsi, un joueur avait toutes les raisons du monde de passer de la PS1/N64 à la Dreamcast (nouvelle génération, claque graphique, pas mal de très bons nouveaux jeu, une promesse d'un avenir radieux avec d'autres jeux encore) et de ne pas se précipiter sur la PS2 dans sa première année pour jouer.
Après, voilà: échec commercial, perte d'argent, ils annoncent la mort de la Dreamcast, plein de jeux sont annulés (Castlevania, Agartha) et d'autres déplacés (Panzer Dragoon Orta sur Xbox, Gun Valkyrie), ou encore portés sur Xbox, Gamecube et PS2. Donc forcément, maintenant, la Dreamcast a beaucoup moins à offrir que la PS2 et d'autres consoles, mais en se remettant dans le contexte de l'époque avant l'annonce de sa mort, il en était autrement. Du point de vue du joueur qui avait une Dreamcast, l'année 2000 était une très bonne époque (mais du point de vue commercial, là non).
Sinon pour la Saturn, c'est encore un peu particulier. En occident, ça a été un gros échec. Au Japon en revanche, elle a quand même trouvé sa place, et avec bien plus de RPG japonais que sur Dreamcast. Après, c'est sûr que ça n'avait pas suffit pour Sega.
Ce qui t'as choqué et pourtant vrai, la PS1 met le feu de 1998 et après, RE2, RE3, Gran Turismo, le 2, FF8, FF9, tu veux aller pourquoi sur Dreamcast?, ça sert a rien, que pour Code Vero et Soul Calibur, quand la Dreamcast a 20 jeux la PS1 en a 200, y a rien a discuter.
Comme tu tacle la PS2 qu'elle n'avait aucun jeu quand la Dreamcast en avait 20, bein de la même façon on peut tacler la Dreamcast qui en a 20 par rapport a la PS1 qui en a 200.
Technique?, a l’époque osef, et c’était évident que la PS2 allait faire un truc similaire a la Dream, les joueurs sont parti la ou ils savaient qu'ils pouvait jouer a des tonnes de jeux, les Editeurs ne les ont pas trompé, il n'y a pas un FIFA sur la console putain...
Concernant la Saturn je parle surtout niveau mondial, c’était la console osef c'est plus beau sur PS1, un peu comme la One par rapport a la PS4 tout compte fait.
La meilleure console de Sega c'est la Megadrive et de loin, le combat contre la SNES était saignant, la master système, la Saturn et la Dreamcast c’était des figurants "ramasse miettes" ^^.
La meilleur console M$ c'est la X360.
La meilleur console Nintendo c'est la SNES.
La meilleur console Sony c'est la PS2.
Ce qui t'as choqué et pourtant vrai, la PS1 met le feu de 1998 et après, RE2, RE3, Gran Turismo, le 2, FF8, FF9, tu veux aller pourquoi sur Dreamcast?, ça sert a rien, que pour Code Vero et Soul Calibur, quand la Dreamcast a 20 jeux la PS1 en a 200, y a rien a discuter.
Lol pourquoi passer à la PS4 durant les 2 premières années dans ce cas alors ? Peut être pour avoir de nouveaux jeux, plus jolis , etc...
Si on suit ta logique, toute les consoles au lancement bide
Comme tu tacle la PS2 qu'elle n'avait aucun jeu quand la Dreamcast en avait 20, bein de la même façon on peut tacler la Dreamcast qui en a 20 par rapport a la PS1 qui en a 200.
Sauf que, normalement, une console ne se vend pas en masse avec zéro jeu ou presque à son lancement comme la PS2 (il n'y avait aucun jeu de la teneur d'un Super Mario 64, d'un Sonic Adventure ou d'un Soul Calibur pour citer d'autres jeux du line-up de consoles Nintendo ou Sega, et même la première Playstation était beaucoup plus convaincante à son lancement grâce à la nouveauté de la 3D).
En général, ce sont des passionnés de technologie ou gros fans de la marque qui achètent une console à sa sortie, mais la majorité attend de voir qu'il y ait soit un gros gros jeu au lancement, soit plus généralement que d'autres jeux sortent dans les mois à venir. La preuve d'ailleurs avec la PS2 : elle n'aurait pas pu tenir avec son seul lecteur DVD, mais il a bien fallu l'alimenter pour qu'elle puisse vraiment susciter l'envie et donc le succès.
Ce n'est donc qu'a posteriori que la PS2 mérite son succès vu son énorme offre vidéoludique, mais pas à son lancement.
Ah, et au passage, la Dreamcast n'avait pas zéro jeu à son lancement... enfin, sauf au Japon où il n'y avait rien (je crois que c'est d'ailleurs au Japon que la console a le plus bidé), mais en occident, tu avais quand même Soul Calibur et Sonic Adventure.
(c'est dingue quand même, cette époque où les consoles japonaises sortaient au Japon carrément un an avant les Etats-Unis et l'Europe ! ça a vraiment changé aujourd'hui)
Citation:
La meilleure console de Sega c'est la Megadrive et de loin, le combat contre la SNES était saignant, la master système, la Saturn et la Dreamcast c’était des figurants "ramasse miettes" ^^.
La Master System a quand même bien marché en Europe, et avait pas mal de bons jeux à offrir au joueur, et des trucs qu'on ne pouvait pas voir sur NES. Elle a eu aussi une longue durée de vie et a continué à avoir de nouveaux jeux pendant que la Megadrive était commercialisée (les deux consoles cohabitaient donc ensemble, un peu comme la NES et la Super Nintendo).
Mais au Japon, en dehors de la NES, c'était la PC Engine qui marchait bien et a eu une belle réputation auprès des joueurs.
Et la Saturn, c'est quand même de loin la meilleure console Sega pour les RPG japonais (mais presque aucun n'est sorti du Japon). Panzer Dragoon Saga, c'était quand même un truc de fou !
J’espère que c'est pas moi qui tu attendais pour voir que la PS4 c'est a partir de ce début 2017 qu'elle fera le sprint et qu'avant ça c’était la dèche.
La One tentera de rester a 1/3, elle parviendra peut être avec la Scorpio, car ce qui manque a la machine c'est les exclusivité qu'ils annulent, l’écart avec la PS4 continuera de se creuser jusqu’à la gen suivante.
Et la Switch comme c'est une console new Gen et Portable se calera au mieux autour de 30M, ou alors si elle atire le publique M$ et Sony (ce qui sera difficile) sera entre la PS4 et la One, c'est plié la PS4 a déjà gagné.
Rudolf:
Citation:
Sauf que, normalement, une console ne se vend pas en masse avec zéro jeu ou presque à son lancement comme la PS2
Non mais elle a fait 150M avec le temps, elle est partie de 0 comme les autres et je t'ai expliqué pourquoi.
Citation:
Ce n'est donc qu'a posteriori que la PS2 mérite son succès vu son énorme offre vidéoludique, mais pas à son lancement.
Toutes les consoles au lancement = 0, que ça soit ludothèque ou vente.
Citation:
La Master System a quand même bien marché en Europe
Oui je sais, mais je sais aussi que c'est le seul endroit ou elle a marché.
Alors Killa m'étonne! "Zelda TP" pas plus que "SMG" n'est MGé! "1,2 Switch" les éclate tout deux et sur la technique elle est innovatrice?!
Pas plus mal qu'il ne soit pas fourni en pack, j'aurais eu honte.
Vraiment la PS4 à tout coup offre les jeux MPF plus beaux que sur One S!?
Attention à vous lire le lecteur One S devrait augmenter le ratio de ventes pour la One S, encore que la 4k est inutile. Pas de bol pour eux...
La Dreamcast a une manette ATROCE, et chère avec le module mémoire à 200FF indispensable. De plus à part quelques titres on ne pouvait pas s'attendre à du si bons jeux, en tout cas SEGA n'a jamais été mon trip, pire encore que Sony. Cela dit oui les jeux étaient flamboyants, j'ai d'ailleurs eu "TRIV" et "Sonic Adventures", et "Rayman 2" sans doute.
"Zelda SS HD" sur Switch d'ici 2 ans, l'évidence.
REEDIT
La PS2 ne tenait pas avec sa lentille et l'usage en lecteur DVD donc combien ont dû en racheter 2 ou 3 exemplaires?! Et parler des versions slim...
Tiens, je ne sais pas si ça a été dit sur ce topic, mais apparemment la version Switch de World of Goo utilisera à la fois l'écran tactile et le pointeur (d'après un développeur sur Twitter).
Rudolf, Rudolf, RUDOLF, bon j'accepte ton excuse du coup je vais te répondre ^^.
Pour te faire un résumé rapide, tu visualise la situation de la wiiU bein pour SEGA il y a 15 ans c’était pareil.
- La Dreamcast sort au plus mauvais moment, quand la PS1 cartonne et quand les mêmes jeux ou pas d'ailleurs sortent sur Dreamcast en legerement meilleur, l’intérêt de la Dreamcast de ce pas n'intéressait pas grand monde, et tous les joueurs se souviendront que des véritables claques que sont Soul Calibur et Code Veronica qui lui sera ensuite porté sur PS2 donc perd son exclusivité et Soul Calibur stoppé sur Dreamcast la suite se passe sur PS2.
- Quand la PS2 sort, oui il y a plus de jeu sur Dreamcast, c'est comme quand la PS4 sort, sur wiiU il y a plus de jeu, en 2032 on dira la même chose pour la wiiU on est en 2017 et on parle de l’époque 2002 au piffe, 15 ans d’écart.
- Après oui le DVD a un peu joué car c’était le moins cher du marché, mais ce qui a surtout joué c'est que les early achètent tout de suite même si il y a rien, et ceux qui étaient sur PS1 ont attendu que le catalogue PS2 s’étoffe pour y aller, et sinon pourquoi il s'est étoffé si vite?, car les joueurs n'achetaient pas la Dreamcast mais la PS2, les éditeurs font les jeux la ou il y a les joueurs.
- En parlant d’éditeurs, ils ont fuit la Dreamcast comme ils fuient la wiiU aujourd'hui, et aussi parce que la Saturn était un échec et ça les a suivi comme ça suivra la wiiU, mais surtout surtout que pirater la Dreamcast était bien trop simple, tu telecharge une rom tu la grave et tu met dans la Dream et c'est parti..., je pense pas qu'ils étaient prêt a offrir des jeux.
- La baston Sega Japon/Sega USA n’était pas vraiment une aide, ils ont dépensé sans compter dans Shenmue qui en temps que jeu a marqué une niche de joueurs, et que pour tout le monde il a marqué la ruine de SEGA, c’était pas pertinent de faire une erreur de débutant.
- Ils annoncent qu'ils arrêtent la console juste après 2 ans de son existence?, si demain Sony ou M$ annoncent un truc du genre, il est évident que personne ne va plus acheter une console morte.
- Par la même occasion tu comprendras que c'est pour cette raison que Nintendo n'a jamais annoncé l’arrêt des console de salon et pourtant c'est le cas, mais le dire c'est suicidaire...
- What else?
Bon, je suis déjà plus d'accord avec ce que tu dis. En fait, ce qui m'avait choqué dans ton message d'origine, c'est de dire qu'on bonifiait trop le passé de la Dreamcast et qu'il n'y avait soi-disant plus de jeux dans les années 2000 alors que c'était au contraire une année de fou. Donc pour un joueur de l'année 2000, la Dreamcast avait bien plus à offrir que la PS2 en terme de jeux (et même de graphismes), et techniquement bien sûr elle donnait une grosse claque à la Playstation et à la Nintendo 64. Ainsi, un joueur avait toutes les raisons du monde de passer de la PS1/N64 à la Dreamcast (nouvelle génération, claque graphique, pas mal de très bons nouveaux jeu, une promesse d'un avenir radieux avec d'autres jeux encore) et de ne pas se précipiter sur la PS2 dans sa première année pour jouer.
Après, voilà: échec commercial, perte d'argent, ils annoncent la mort de la Dreamcast, plein de jeux sont annulés (Castlevania, Agartha) et d'autres déplacés (Panzer Dragoon Orta sur Xbox, Gun Valkyrie), ou encore portés sur Xbox, Gamecube et PS2. Donc forcément, maintenant, la Dreamcast a beaucoup moins à offrir que la PS2 et d'autres consoles, mais en se remettant dans le contexte de l'époque avant l'annonce de sa mort, il en était autrement. Du point de vue du joueur qui avait une Dreamcast, l'année 2000 était une très bonne époque (mais du point de vue commercial, là non).
Sinon pour la Saturn, c'est encore un peu particulier. En occident, ça a été un gros échec. Au Japon en revanche, elle a quand même trouvé sa place, et avec bien plus de RPG japonais que sur Dreamcast. Après, c'est sûr que ça n'avait pas suffit pour Sega.
Ce qui t'as choqué et pourtant vrai, la PS1 met le feu de 1998 et après, RE2, RE3, Gran Turismo, le 2, FF8, FF9, tu veux aller pourquoi sur Dreamcast?, ça sert a rien, que pour Code Vero et Soul Calibur, quand la Dreamcast a 20 jeux la PS1 en a 200, y a rien a discuter.
Comme tu tacle la PS2 qu'elle n'avait aucun jeu quand la Dreamcast en avait 20, bein de la même façon on peut tacler la Dreamcast qui en a 20 par rapport a la PS1 qui en a 200.
Technique?, a l’époque osef, et c’était évident que la PS2 allait faire un truc similaire a la Dream, les joueurs sont parti la ou ils savaient qu'ils pouvait jouer a des tonnes de jeux, les Editeurs ne les ont pas trompé, il n'y a pas un FIFA sur la console putain...
Concernant la Saturn je parle surtout niveau mondial, c’était la console osef c'est plus beau sur PS1, un peu comme la One par rapport a la PS4 tout compte fait.
La saturn, même si je connais relativement peu cette machine a quelques perles jap. J'ai un gros retard à rattraper avec elle ! ^^
La meilleure console de Sega c'est la Megadrive et de loin, le combat contre la SNES était saignant, la master système, la Saturn et la Dreamcast c’était des figurants "ramasse miettes" ^^.
La meilleur console M$ c'est la X360.
La meilleur console Nintendo c'est la SNES.
La meilleur console Sony c'est la PS2.
Lol pourquoi passer à la PS4 durant les 2 premières années dans ce cas alors ? Peut être pour avoir de nouveaux jeux, plus jolis , etc...
Si on suit ta logique, toute les consoles au lancement bide
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Sauf que, normalement, une console ne se vend pas en masse avec zéro jeu ou presque à son lancement comme la PS2 (il n'y avait aucun jeu de la teneur d'un Super Mario 64, d'un Sonic Adventure ou d'un Soul Calibur pour citer d'autres jeux du line-up de consoles Nintendo ou Sega, et même la première Playstation était beaucoup plus convaincante à son lancement grâce à la nouveauté de la 3D).
En général, ce sont des passionnés de technologie ou gros fans de la marque qui achètent une console à sa sortie, mais la majorité attend de voir qu'il y ait soit un gros gros jeu au lancement, soit plus généralement que d'autres jeux sortent dans les mois à venir. La preuve d'ailleurs avec la PS2 : elle n'aurait pas pu tenir avec son seul lecteur DVD, mais il a bien fallu l'alimenter pour qu'elle puisse vraiment susciter l'envie et donc le succès.
Ce n'est donc qu'a posteriori que la PS2 mérite son succès vu son énorme offre vidéoludique, mais pas à son lancement.
Ah, et au passage, la Dreamcast n'avait pas zéro jeu à son lancement... enfin, sauf au Japon où il n'y avait rien (je crois que c'est d'ailleurs au Japon que la console a le plus bidé), mais en occident, tu avais quand même Soul Calibur et Sonic Adventure.
(c'est dingue quand même, cette époque où les consoles japonaises sortaient au Japon carrément un an avant les Etats-Unis et l'Europe ! ça a vraiment changé aujourd'hui)
La Master System a quand même bien marché en Europe, et avait pas mal de bons jeux à offrir au joueur, et des trucs qu'on ne pouvait pas voir sur NES. Elle a eu aussi une longue durée de vie et a continué à avoir de nouveaux jeux pendant que la Megadrive était commercialisée (les deux consoles cohabitaient donc ensemble, un peu comme la NES et la Super Nintendo).
Mais au Japon, en dehors de la NES, c'était la PC Engine qui marchait bien et a eu une belle réputation auprès des joueurs.
Et la Saturn, c'est quand même de loin la meilleure console Sega pour les RPG japonais (mais presque aucun n'est sorti du Japon). Panzer Dragoon Saga, c'était quand même un truc de fou !
J’espère que c'est pas moi qui tu attendais pour voir que la PS4 c'est a partir de ce début 2017 qu'elle fera le sprint et qu'avant ça c’était la dèche.
La One tentera de rester a 1/3, elle parviendra peut être avec la Scorpio, car ce qui manque a la machine c'est les exclusivité qu'ils annulent, l’écart avec la PS4 continuera de se creuser jusqu’à la gen suivante.
Et la Switch comme c'est une console new Gen et Portable se calera au mieux autour de 30M, ou alors si elle atire le publique M$ et Sony (ce qui sera difficile) sera entre la PS4 et la One, c'est plié la PS4 a déjà gagné.
Rudolf:
Non mais elle a fait 150M avec le temps, elle est partie de 0 comme les autres et je t'ai expliqué pourquoi.
Toutes les consoles au lancement = 0, que ça soit ludothèque ou vente.
Oui je sais, mais je sais aussi que c'est le seul endroit ou elle a marché.
Alors Killa m'étonne! "Zelda TP" pas plus que "SMG" n'est MGé! "1,2 Switch" les éclate tout deux et sur la technique elle est innovatrice?!
Pas plus mal qu'il ne soit pas fourni en pack, j'aurais eu honte.
Vraiment la PS4 à tout coup offre les jeux MPF plus beaux que sur One S!?
Attention à vous lire le lecteur One S devrait augmenter le ratio de ventes pour la One S, encore que la 4k est inutile. Pas de bol pour eux...
La Dreamcast a une manette ATROCE, et chère avec le module mémoire à 200FF indispensable. De plus à part quelques titres on ne pouvait pas s'attendre à du si bons jeux, en tout cas SEGA n'a jamais été mon trip, pire encore que Sony. Cela dit oui les jeux étaient flamboyants, j'ai d'ailleurs eu "TRIV" et "Sonic Adventures", et "Rayman 2" sans doute.
"Zelda SS HD" sur Switch d'ici 2 ans, l'évidence.
REEDIT
La PS2 ne tenait pas avec sa lentille et l'usage en lecteur DVD donc combien ont dû en racheter 2 ou 3 exemplaires?! Et parler des versions slim...
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