Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?
Non mais koopik, on ne PEUT pas juger ET contrôler en même temps. ceux-sont deux actions qui ne peuvent pas être lier entre elle de façon purement logique.
On juge quelqu'un sur ses choix.
Quand on est contrôlé, on ne peut pas faire de choix.
Donc, on ne peux pas juger et controlé la même chose en même temps, c'est LOGIQUE !
Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?
Citation:
Thèse n°1 : en adoptant une position cartésienne (= rationnelle), la vie ne serait, en fait, qu'une succession d'actions, de choix personnels qui subissent, se confrontent constamment à des paramètres, des évènements extérieurs dont nous avons aucune maitrise, aucune influence et qui, un jour, nous amène à flirter entre la vie et la mort ; la fraction de seconde, le demi-centimètre qui a fait penché la balance du côté de la mort ou de la vie ne serait qu'une résultante totalement fortuite de tous ces paramètres (personnels et extérieurs).
Thèse n°2 : en adoptant une position plus ouverte, disons agnostique (= perplexe), serait-il possible que le Miracle existe en ce sens qu'une aura, une entité, un "juge suprême" aurait le pouvoir de décider, à ces instants fatidiques et périlleux, si nous devions vivre ou mourir. Que ces moments ne seraient en fait qu'une mise à l'épreuve ?
Cette hypothèse pourrait faire sourire, et je le comprendrais, mais alors, si on ne peut expliquer l'inexplicable, que doit-on en penser ?
Thèse n°3 : je le dis tout de suite, je ne crois pas au destin, mais pourquoi pas ? Ainsi, notre vie serait planifiée à l'avance. Quoi qu'on fasse, c'est écrit, c'est comme ça. Ces instants fatidiques et périlleux ne seraient que le détail d'un plan préétabli.
Heu pour moi c'est aucune de tes 3 thèses, c'est juste le hasard. Il contrôle pas mal notre vie donc bon, perso ça me surprend pas, c'est lui-même qui nous a permit de naitre.. Et il y a quand même pas mal de situation ou ça se joue pas au centimètre dans ta vidéo :p faut pas abuser.
Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?
question a écrit:
Non mais koopik, on ne PEUT pas juger ET contrôler en même temps. ceux-sont deux actions qui ne peuvent pas être lier entre elle de façon purement logique.
On juge quelqu'un sur ses choix.
Quand on est contrôlé, on ne peut pas faire de choix.
Donc, on ne peux pas juger et controlé la même chose en même temps, c'est LOGIQUE !
Non mais tu as bien lu mon dernier post au moins?
Je parle du cas ou ce juge est une entité PARFAITE, connais-tu la défénifion? Doncoui, cela est tout à fait possible de juger ET contrôler, en tout cas si la chose est parfaite.
Et tu dis ON juge sur le choix des gens, il s'agit d'un réflexe humain pas forcément divin. La logique n'a plus les mêmes barrières lorsqu'on est divin, à mon avis.
Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?
Pour reparler de la question: "A-t-on le choix ou non?". J'ai un peu réfléchi et je pense que ça reste là aussi une question de point de vue:
1->Soit on pense que tous nos choix sont le fruit d'événements, donc qu'en gros, on n'a pas de libre-arbitre, on est que des "pantins" quelque part.
2->Soit on pense que l'on a toujours le choix, que les événements sont juste des leçons qui nous influencent plus ou moins mais ne nous retire pas notre liberté de penser.
->Il y a surement des milliers de points de vue mais je m'attarde juste sur ces deux là.
Bref, à partir de ça, je me suis posé la question: "Comment nait-on pour avoir le choix?" (j'ai très mal formulé la question enfaite), je m'explique:
1->Si tous nos actes sont le fruit d'une succession d'événements, c'est qu'ils ont eu une résonance en nous, c'est qu'ils nous ont "parlé" et que l'on a "compris ce langage". Exemple moisi: un bébé, pourquoi comprend-il que quelqu'un qui sourit = bien, ben c'est parce qu'il est né avec ce langage, et si on lui apprend quelque chose, on lui apprend avec le langage avec lequel il est né.
2->Si on a toujours le choix, lorsque l'on nait, ben on a ce langage en nous, on a pas eu le choix de l'avoir.
...bon, je sais pas trop où je vais avec tout ça, j'vais m'coucher.
Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?
Citation:
Thèse n°1 : en adoptant une position cartésienne (= rationnelle), la vie ne serait, en fait, qu'une succession d'actions, de choix personnels qui subissent, se confrontent constamment à des paramètres, des évènements extérieurs dont nous avons aucune maitrise, aucune influence et qui, un jour, nous amène à flirter entre la vie et la mort ; la fraction de seconde, le demi-centimètre qui a fait penché la balance du côté de la mort ou de la vie ne serait qu'une résultante totalement fortuite de tous ces paramètres (personnels et extérieurs).
Thèse n°2 : en adoptant une position plus ouverte, disons agnostique (= perplexe), serait-il possible que le Miracle existe en ce sens qu'une aura, une entité, un "juge suprême" aurait le pouvoir de décider, à ces instants fatidiques et périlleux, si nous devions vivre ou mourir. Que ces moments ne seraient en fait qu'une mise à l'épreuve ?
Cette hypothèse pourrait faire sourire, et je le comprendrais, mais alors, si on ne peut expliquer l'inexplicable, que doit-on en penser ?
Thèse n°3 : je le dis tout de suite, je ne crois pas au destin, mais pourquoi pas ? Ainsi, notre vie serait planifiée à l'avance. Quoi qu'on fasse, c'est écrit, c'est comme ça. Ces instants fatidiques et périlleux ne seraient que le détail d'un plan préétabli.
Selon le grand principes "Tout Actes à ses conséquences et toutes conséquence est dû à des Actes."
Mais je pense qu'on a une sorte de "Destin" mais que contrairement à sa définition, celui-ci n'est pas totalement tracé, qu'il évolue selon nos actes, nos dires, nos choix donc.
D'ailleurs on ne peut pas vraiment parler de "Risques" de mourir, puisque nous mourront forcément. Les seuls qui différencie une mort d'une autre son la nature et le moment de la mort. Je pense que ses facteurs sont du à nos choix aussi insignifiant soit-il. Je ferme ma porte à clé = je prend le risque de ne pas pouvoir l'ouvrir à temps en cas de danger, je la laisse ouverte = je prend le risque qu'une personne mal avisée rentre chez moi et me fasse la peau. C'est un choix totalement insignifiant mais qui peut se résumer à de grosse conséquences dans certains cas.
Ensuite pourquoi on échappe à la mort ? Est-ce du au miracle ? à nos choix comme-ci dessus ? à autre chose ?
Et bien je dirais que c'est également dû à nos choix même si dans le cas d'une possibilité de mourir rapidement on ne réfléchi pas à ce dernier, on fait un mauvais choix on meurt, on fait le bon choix on s'en sort. on pourrai dire que c'est la chance c'est pas totalement faux mais tenter sa chance n'est-il pas un choix lui-même ?
Enfin voilà, très bon sujet en tout cas, bel présentation :)
Re: [Vidéo et discussion] Chance, destin ou Miracle ?
D'accord dans ce cas là, ils "jugent" quoi ? Nous ? Ben il peut pas, puisque il nous contrôle.
Donc ils "jugent" ses actions ? Ben non, vu qu'il connait ses actions et leurs conséquences (il est parfait je te le rappelle) donc ils "jugent" quoi, les conséquences ? ben non plus, puisque c'est lui même qui les a produit.
Ils se "jugent" lui ? Ben non, il est parfait, je vous le rappelle !
même en étant "parfait" il ne peut "juger" et contrôler.
Enfin, s'il est une entité hors conscience, c'est à dire que son "intelect" et tout simplement étranger à celui d'un homme, qu'est-ce que signifie pour lui l'action de juger, action typiquement humaine ?
Eeeeeeet oui, c'est d'ailleurs pour ça que je met des guillemets au mot juger. Finalement, il n'existe pas pour cette entité d'action tel que juger.
Non mais koopik, on ne PEUT pas juger ET contrôler en même temps. ceux-sont deux actions qui ne peuvent pas être lier entre elle de façon purement logique.
On juge quelqu'un sur ses choix.
Quand on est contrôlé, on ne peut pas faire de choix.
Donc, on ne peux pas juger et controlé la même chose en même temps, c'est LOGIQUE !
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Heu pour moi c'est aucune de tes 3 thèses, c'est juste le hasard. Il contrôle pas mal notre vie donc bon, perso ça me surprend pas, c'est lui-même qui nous a permit de naitre.. Et il y a quand même pas mal de situation ou ça se joue pas au centimètre dans ta vidéo :p faut pas abuser.
Personnellement, je suis de l'avis de whitedog7.
Et je remarque que whitedog7 est un nom formidable, bien plus que blackcat13.
NA!
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Depuis quand 7 c'est l'inverse de 13 ? XD
13 : chiffr qui porte malheur en occident.
7 : chiffre que porte bonheur en occident.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Ah, je savais pas :p
Non mais tu as bien lu mon dernier post au moins?
Je parle du cas ou ce juge est une entité PARFAITE, connais-tu la défénifion? Doncoui, cela est tout à fait possible de juger ET contrôler, en tout cas si la chose est parfaite.
Et tu dis ON juge sur le choix des gens, il s'agit d'un réflexe humain pas forcément divin. La logique n'a plus les mêmes barrières lorsqu'on est divin, à mon avis.
Pour reparler de la question: "A-t-on le choix ou non?". J'ai un peu réfléchi et je pense que ça reste là aussi une question de point de vue:
1->Soit on pense que tous nos choix sont le fruit d'événements, donc qu'en gros, on n'a pas de libre-arbitre, on est que des "pantins" quelque part.
2->Soit on pense que l'on a toujours le choix, que les événements sont juste des leçons qui nous influencent plus ou moins mais ne nous retire pas notre liberté de penser.
->Il y a surement des milliers de points de vue mais je m'attarde juste sur ces deux là.
Bref, à partir de ça, je me suis posé la question: "Comment nait-on pour avoir le choix?" (j'ai très mal formulé la question enfaite), je m'explique:
1->Si tous nos actes sont le fruit d'une succession d'événements, c'est qu'ils ont eu une résonance en nous, c'est qu'ils nous ont "parlé" et que l'on a "compris ce langage". Exemple moisi: un bébé, pourquoi comprend-il que quelqu'un qui sourit = bien, ben c'est parce qu'il est né avec ce langage, et si on lui apprend quelque chose, on lui apprend avec le langage avec lequel il est né.
2->Si on a toujours le choix, lorsque l'on nait, ben on a ce langage en nous, on a pas eu le choix de l'avoir.
...bon, je sais pas trop où je vais avec tout ça, j'vais m'coucher.
Selon le grand principes "Tout Actes à ses conséquences et toutes conséquence est dû à des Actes."
Mais je pense qu'on a une sorte de "Destin" mais que contrairement à sa définition, celui-ci n'est pas totalement tracé, qu'il évolue selon nos actes, nos dires, nos choix donc.
D'ailleurs on ne peut pas vraiment parler de "Risques" de mourir, puisque nous mourront forcément. Les seuls qui différencie une mort d'une autre son la nature et le moment de la mort. Je pense que ses facteurs sont du à nos choix aussi insignifiant soit-il. Je ferme ma porte à clé = je prend le risque de ne pas pouvoir l'ouvrir à temps en cas de danger, je la laisse ouverte = je prend le risque qu'une personne mal avisée rentre chez moi et me fasse la peau. C'est un choix totalement insignifiant mais qui peut se résumer à de grosse conséquences dans certains cas.
Ensuite pourquoi on échappe à la mort ? Est-ce du au miracle ? à nos choix comme-ci dessus ? à autre chose ?
Et bien je dirais que c'est également dû à nos choix même si dans le cas d'une possibilité de mourir rapidement on ne réfléchi pas à ce dernier, on fait un mauvais choix on meurt, on fait le bon choix on s'en sort. on pourrai dire que c'est la chance c'est pas totalement faux mais tenter sa chance n'est-il pas un choix lui-même ?
Enfin voilà, très bon sujet en tout cas, bel présentation :)
Ma chaine Youtube, Let's Play et autre
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D'accord dans ce cas là, ils "jugent" quoi ? Nous ? Ben il peut pas, puisque il nous contrôle.
Donc ils "jugent" ses actions ? Ben non, vu qu'il connait ses actions et leurs conséquences (il est parfait je te le rappelle) donc ils "jugent" quoi, les conséquences ? ben non plus, puisque c'est lui même qui les a produit.
Ils se "jugent" lui ? Ben non, il est parfait, je vous le rappelle !
même en étant "parfait" il ne peut "juger" et contrôler.
Enfin, s'il est une entité hors conscience, c'est à dire que son "intelect" et tout simplement étranger à celui d'un homme, qu'est-ce que signifie pour lui l'action de juger, action typiquement humaine ?
Eeeeeeet oui, c'est d'ailleurs pour ça que je met des guillemets au mot juger. Finalement, il n'existe pas pour cette entité d'action tel que juger.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?