Les gamers aussi ont des soucis

Y a t'il moyen de savoir si l'on a à faire à un mauvais psychologue? C'est pas pour faire mon chieur de sceptique de base mais les mauvais psy ils doivent exister et si ils n'arrivent pas à nous faire avancer au bout de X séances c'est un peu facile pour lui de nous dire que c'est de notre faute sans qu'on puisse lui dire le contraire.

Et quand je vois les prix, parce que tout ou presque se rapporte à l’argent dans ce monde, ce type de spécialiste prend cher la séance.

un psy ça aide avoir la ou ça va pas personne ne peux réparer la psychologie de quel qu'un d'autre a part elle même

Du temps, et de la motivation, justement. C'est toi qui dit ça après tout:

Si il y va et que c'est une fausse alerte, tout ce qu'il y trouve c'est de la souffrance, justement. S'ouvrir à un psy c'est pas facile. Ah et s'ouvrir à un mauvais psy c'est potentiellement néfaste, et il se trouve que c'est pas marqué sur leur front si ils sont "mauvais", ou "bons" (ou "qualitatifs", voilà un second prétendant pour ton mariage :V). Si je m'étais laissé embarqué dans ces conneries sur "mon père est un étranger", je serais sans doute toujours dans la merde, avec une vision complètement insensée de moi et de ma famille.

Ouip, c'est ce que je tire de son post, par ce qu'il dit, et par rapport à ce que moi j'ai vécu, encore une fois.

Je peux me tromper, mais pour avoir déjà vu ses précédentes interventions ici, y'a l'air d'y avoir du mieux, c'est aussi par rapport à ça que je me dis qu'il est sur la bonne voie. Toujours un peu incertain (ça c'est normal, quand on commence à sortir un peu de son trou on redécouvre le monde et on est un peu perdus), mais sur la bonne voie. Après si c'est grâce à ce qu'on a pu lui dire, aucune idée.

Je sais bien, moi non plus j'ai pas établi un verdict. En attendant, je propose des solutions qui ont marché pour moi et beaucoup d'autres, la dépression c'est pas pareil pour tout le monde, mais dans l'ensemble tu as des symptômes communs, c'est pas insensé de se dire que ce qui a marché pour tant d'autres présentant le même discours a des chances de fonctionner pour lui. Si sa situation avait été trop différente de la mienne, je me serais pas risqué à le diriger vers une possible fausse piste, tout comme je me suis pas risqué à essayer d'aiguiller Nitrola quand il me dit ne pas arriver à s'entendre avec ses amis, j'ai aucune idée de comment gérer ça. Tu dis qu'il a rien à perdre à aller voir un psy (sur le long terme en tout cas), je vois pas ce qu'il a à perdre à trouver à s'occuper quand ses amis ne sont pas là.

Je connais quelqu'un qui en a eu une, oui, et étant assez jeune, il en est pas tout à fait sorti d'ailleurs. Par coïncidence, il est autiste Asperger tiens, la cause de son malheur a été la même que moi: Il a pas su s'intégrer socialement, notamment à l'école, ça s'arrête là. C'est arrivé plus tôt chez lui que chez moi, tout simplement, j'ai eu la chance de quand même arriver à me faire des amis en primaire, je crois que je peux dire merci à Pokémon pour ça, à l'époque suffisait d'aimer Pokémon pour se faire des potes, c'est comme ça que j'ai procédé. x)

Je veux bien, mais je te renvoie au côté "syndrome Doctissimo" que j'ai mentionné précédemment. C'est rarement nécessaire d'aller chercher trop loin, quand on a les causes sous les yeux... Alors oui ça pourrait être un traumatisme psychique enfoui, j'imagine (je crois moyen à ces histoires, perso, mais ce n'est que moi, viens pas me bombarder de contre-exemples, c'est pas la peine). Mais ça pourrait aussi être ce qu'il a dit, tout bêtement: Ses amis lui manque, il ne fait rien de ses journées. Avant d'envisager la pire hypothèse possible, je pense que c'est bon de rester rationnel...

Fin bon, il fait ce qu'il veut, je vais arrêter de polluer le topic avec ce pseudo débat, de toute façon on a déjà conclu qu'on pouvait pas s'entendre, toi et moi, j'ai juste du mal à pas m'interposer quand je te vois venir avec tes conclusions chelou et ton ton didactique pour les appuyer. Ca me parait évident que de toutes façons tu proposerais d'aller voir un psy à tout le monde ici, parce que la plupart des gens qui témoignent sur ce topic ont des symptômes dépressifs, et que selon toi le meilleur moyen de s'en sortir c'est un psychologue. A moins que la situation échappe à tout contrôle, c'est pas mon avis, même si ça dépend des gens, et qu'évidemment ça peut fonctionner. Toutes façons je crache pas sur la discipline en soi (même si y'a pas mal de concepts avec lesquels je suis pas d'accord), je dis juste que sauter sur ça au moindre pépin c'est pas une solution, bien au contraire, y'a pas forcément un espèce de sentiment refoulé derrière chaque larme que vous versez, faut pas déconner non plus. Restez raisonnables, donc, prudents, mais raisonnables. :3

Une des psys que j'avais vu avait accepté de nous laisser payer plus tard, en effet (on est assez pauvres :/). Bon certes, c'était la même que celle avec le délire sur mon père, donc c'est pas un gage de qualité, mais c'est évidemment bon signe, je dirais. Après c'est sûr que c'est chaud de faire la différence, et qu'il faut un minimum de séances pour s'en rendre compte.

On ne peut avoir la prétention de dire qu'on va régler les soucis. On ne ressuscitera pas le proche perdu d'un endeuillé, on n'effacera pas les traumas du vécu des individus qui se présentent à nous, et on ne rendra pas névrosé un psychotique.
Peu de psys cacheront qu'ils ne sont pas là pour guérir, mais pour soigner. Parce que quand les plaies d'un individu empiètent très largement sur sa vie et donc l'empêchent de vivre, il ne pourra pas toujours les gérer seul. Et c'est là que le psy se devrait de rentrer en scène, en faisant de son mieux pour que le patient puisse progressivement revivre plus ou moins normalement, en dépit de son vécu. Mais il n'y a pas de magie, le vécu il restera.

Personnellement, je considère que les psys qui veulent ignorer ce qu'il y a derrière un état pour se contenter d'améliorer celui-ci sans se poser plus de question, c'est un manque total de pédagogie. Toutefois, pour leur discipline (les thérapies brèves par exemple, les TTC, grande fierté des approches quantitatives), ils seront considérés comme bons. Un bon psy sera une personne qui essaiera de te voir comme un sujet, et non comme juste un ensemble de signes à traiter.
D'autres genres de mauvais psys. Evite ceux qui sont trop médiatisés. Du type Marcel Rufo, ces gens-là commercialisent la psychologie, répondent non plus à des patients mais à des consommateurs, et on voit vite qu'entant que simples thérapeutes, ils sont très médiocres (et n'y accordent par ailleurs pas assez de temps).
Et enfin, à part si t'es un psychotique déjà bien diagnostiqué et en pleine démence, évite si t'as des problèmes de te tourner vers des psychiatres. C'est pas eux non plus qui chercheront à savoir quelle angoisse peut-il y avoir sous tes symptômes, à quel compris ceux-ci servent-ils. Ils seraient plutôt du genre à t'expédier avec une prescription médicamenteuse.
Ceci dit je ne généraliserai pas non plus, je ne serai pas non plus manichéen, y en a qui sont bien plus consciencieux que cela, et qui seront parfaitement aptes à accueillir et à aider un névrosé (c'est marrant c'est surtout quand ils sont agrégés de philo, m'enfin bref). Ceci dit ce n'est pas dans leur fonction première, toujours prévoir un psychologue avant de songer au psychiatre (et pas l'inverse, le psychiatre risque de biaiser la perception du psychologue car il transmet trop d'informations sur le diagnostic qu'il a appliqué ; alors que c'est pas vraiment la visée du psychologue).

N'importe quoi. Tu vois pas les choses un peu trop négativement ? :p

C'est de la téléologie ça :p
Y a pas de "parcours" prédéfini. Malgré les signes qu'il a rencontrés et dans lesquels tu t'es retrouvé, encore une fois, il n'était pas destiné à passer par les mêmes étapes, ni à souffrir pour les mêmes raisons, ni à avoir les mêmes troubles.
Tetra tu es toi-même, sans vouloir ici me permettre de parler de ton histoire qui t'est propre, penserais-tu réellement qu'Océanologue puisse être dans le même cas que toi ?

Mais le problème c'est que justement, c'est pas la première intervention, il a donc eu d'autres rechutes, d'autres passages de ce type (voire pires donc selon tes dires). C'est à ce moment-là qu'il faut songer à une prise en charge plus approfondi. M'enfin toute façon honnêtement c'est pas moi qui vais aller en hélicoptère chez lui pour l'amener à aller consulter. J'ai fait part de la solution qui me semble la plus adaptée, et ait développé pour répondre aux suspicions qu'on a pu émettre à son encontre. Mais c'est à lui de prendre sa décision, ça serait mieux je pense, il aurait un appui utile, et même si finalement ça s'avère inféconde, non il n'aura pas perdu de temps, car il en aura fait la démarche, il aura essayé d'aller vers un mieux.

Mais justement ! Les symptômes en psycho ça doit pas être ça le plus important !
Le symptôme en psycho c'est qu'un compris, une souffrance plus moindre pour éviter au sujet de s'enfoncer dans des angoisses plus profondes qu'il n'arrive pas à gérer et qu'il refoule. Et le rôle du psy c'est justement de l'aider à les gérer, ces angoisses plus profondes, pour mieux vivre avec : de là, les symptômes ne lui seront plus utiles comme une défense, et s'atténueront donc d'eux-mêmes. C'est ça la psycho qualitative !
Ca prend du temps, de l'effort, mais c'est pour aller vers un confort plus personnel.
Le fait que ça n'ait pas marché aussi sur toi, c'est non seulement parce que t'es tombé sur des nuls, mais aussi parce que tu souffrirais de quelque chose qui n'aurait pu être pris en charge par ce type d'approche. Ca aurait été comme aller demander un brushing chez le boucher. Mais pour être sûr que ce qui a été le mieux pour toi marche sur un autre, et que ce qui a été le pire pour toi échoue sur cet autre aussi, il faudrait que cet autre soit exactement dans le même cas que toi, avec certitude. Mais la certitude personne ne l'aura, c'est pour ça qu'avant de crier à "il fonctionne comme ça", faut essayer ce qu'il y a à essayer pour aller mieux.

S'occuper quand il est seul c'est un fait, utile pour passer le temps, mais c'est pas ça qui l'en sortira, de cette solitude dont il souffre, ni qui mettra le point sur ses problèmes ou qui l'aidera à les prendre en charge.

Bon ben puisque t'as introduit ce fait que je pensais qu'il fallait dissimuler, je te repose la question plus clairement : penses-tu qu'Océanologue soit autiste asperger ? Penses-tu que toute personne qui souffre d'une dépression témoignant des troubles illustrés par Océanologue comme la lassitude ou le sentiment de rejet, soit autiste asperger ?
Non non et non.

Si les gens ne s'amusaient pas à remplacer les médecins et plutôt comme moi à les diriger vers de vrais spécialistes, y aurait sans doute moins d'histoires sur doctissimo, et tant mieux.
J'apporte mes connaissances sur le domaine de psychologie qui est au centre de mes études (d'ailleurs j'avais repensé à ton terme "apprenti psychologue", mais en fait, même si je ne cherche pas tellement à l'être, je le suis : je suis en train d'être formé à devenir psychologue, je suis donc un apprenti psychologue.. mais bon je me doute que tu l'entendais pas dans ce sens-ci :p), pour diriger ceux qui le souhaitent vers ces soins, et dissiper au mieux les doutes qu'on pourrait avoir à son propos, mais en aucun cas je n'investirai moi-même le rôle de thérapeute. D'autant que je suis issue d'une école très portée sur la communication sans altération, et pour moi, l'internet en est une, d'altération de la communication.

Bah, c'est vrai que je pourrais continuer à en parler pendant des heures, que j'aurais toujours quelque chose à rajouter, tu l'as bien vu par mp. Mais je sais aussi que malheureusement tu es braqué et archi-braqué contre la psycho, du moins celle que je défends, et à mon avis, aucun argument ne pourra jamais te défaire de cette optique. Toutefois, ça ne serait dans ce cas-là, sur ce topic, plus tellement pour toi que j'exposerais ma pensée.

Mais au départ je n'ai pas posté pour débattre avec toi hein, Tetra, mais bien pour répondre moi aussi à la détresse d'Océanologue, avec ma position sur la question ;)
Le débat c'est toi qui l'as entamé (et ce n'est pas un mal hein, tant mieux même, c'est ça la démocratie ; hélas notre société tend tellement trop vers l'uniformité que cette démocratie sombre peu à peu) en dénonçant ce qui pour toi n'allait pas dans mes propos, il était évident qu'ensuite j'aille défendre ces derniers, non ?

Ce que tu dis juste en-dessous est tout à fait juste (comme quoi je conseillerais à tout va d'aller consulter.. enfin quoi que, surtout pour les épisodes dépressifs dans lesquels l'individu patauge à un trop bon degré ; les petites déprimes passagères, y a plus d'une méthode efficace pour les éloigner par soi-même) :
internet c'est pas le lieu idéal pour exhiber son mal et s'attendre en même temps à ce qu'on puisse y faire quelque chose, je suis désolé de le dire ainsi. Ca peut soulager, partager son témoignage avec celui d'autres, mais pas le prendre en charge (et, petite info, pour ceux qui ont écouté le cours du Professeur André Quaderi que j'avais diffusé sur un topic sur ce forum-ci, vu le comportement de certains, leur non-considération de l'autre en milieu virtuel qui nous assure une confrontation trop indirecte, ça peut même parfois prendre des tournants assez immondes.. heureusement y a pas eu de ça sur ce topic, du moins, à ma connaissance).
Toutefois, je ne vois pas de quoi tu parles au sujet de "conclusions chelous". Supposer que son mal puisse cacher quelque chose de plus profond à étudier, ou que sa dépression puisse être plus vague qu'imaginée, me semble moins une conclusion chelou que d'identifier implicitement son mal au sien, et ne jurant que de ce qui nous a nous-mêmes soulagés pour donner conseil.
Tu sais, les étudiants qui sont vraiment motivés dans leurs études de psycho, la plupart ils en ont pris plein dans la gueule avant d'entamer des études de psycho. Comme le dit le dicton, un maître nageur a du apprendre lui-même à nager, avant d'enseigner la nage.
Parmi eux combien sur qui la psychologie a été efficace ?
Et pourtant, si l'expérience personnelle est utile pour l'empathie, quelque chose de fondamental qui est enseigné dès le départ : attention au contre-transfert ! Attention de ne pas trop se projeter sur l'autre, attention de prendre du recul par rapport à soi-même avant tout et de rester neutre dans le suivi de l'autre.

Ne sois pas si radical, je n'ai jamais eu cette démarche. J'ai parlé de "potentiel vécu refoulé", hypothèse à méditer et à valider ou invalider auprès d'un véritable psy, quand Océanologue a évoqué sa dépression à 10 ans, dont j'ignore complètement les circonstances. Avant cela, j'expliquais qu'il y avait plusieurs types de dépressions, eux-mêmes pouvant se manifester de plusieurs façons et pour bien des raisons qu'on ne peut toutes recenser. Que donc il fallait être prudent quant à la définition d'une dépression et approfondir la question somme toute.
Je n'ai jamais dit que toutes les personnes qui ont versé une larme ici ne pouvaient que refouler des choses. Il y a sans doute eu ici des psychotiques chez qui la dépression est malheureusement pathologique (endogène), d'autres ont du venir ici suite à tel événement qui les a atteints, et d'autres encore, bien possibles qu'ils aient un vécu en activité plus implicite, refoulée. C'est pas si rare que ça, crois-le bien.