En même temps tu ne peut pas demander d'avoir des persos aussi développé que sur une trilogie
Un Nouvel Espoir se suffit à lui-même, et c'est le point le plus important de n'importe quel film de faire que justement, le temps d'un film seulement, on s'attache ou s'implique. L'empathie ne tient pas uniquement au temps qu'on passe avec un personnage, c'est aussi la magie du cinoche de rendre n'importe quel personnage attachant avec trois fois rien, qu'on ne remarque pas forcément... Sans ça à quoi bon faire un film, d'ailleurs...
Avec le premier Alien, t'as pas besoin de grand chose et encore moins des suites pour partager le sort des persos : ils sont tous géniaux et attachants, et on a peur pour chacun d'eux sans qu'on te la joue pathos ou flashbacks lourdingues...
(Là tout-de-suite j'ai plus le titre en tête, mais c'est régulièrement que je tombe sur un film avec un personnage secondaire détestable ou dont on n'a rien à faire qui se fait tout à coup déglinguer dans une scène qui le met en valeur et tu te dis "merde il est mort le pauvre..." merde, c'est quoi ce film avec ce type noir qui fait tapisserie, qu'à trois lignes de dialogues, et quand il se fait charcler t'as la larme à l’œil... merde-merde-merde...)
Un bon film. Mais en sortant de la salle je me suis demandé "était-ce nécessaire de filmer ça ?" et la réponse est non. Comme je m'y attendais, c'est le premier film Star Wars qui ne sert pas à grand chose. J'avais la même peur en allant voir l'épisode VII mais j'ai finalement été conquis.
Comme beaucoup l'ont dit, il y a un problème de rythme dans ce film. Je ne dirais pas que je me suis ennuyé, mais le film met quand même beaucoup de temps à démarrer. On sent que le réal a voulu faire un film plus lent, plus dark, malheureusement ce n'est pas ce que j'ai envie de voir dans un Star Wars. Je n'ai pas envie de voir une réflexion sérieuse sur la guerre, le sacrifice et ce genre de choses... Même dans les épisodes III et V, qui sont clairement les plus sombres après Rogue One, il y a ce côté "film d'aventure" qu'on ne retrouve pas ici. J'ai eu le même problème avec les Batman de Nolan, ils ne me plaisent pas car ils cherchent trop à être réalistes et "dark". Franchement, j'étais à deux doigts du facepalm sur le plan
Spoiler ▼▲
de la petite fille qui pleure qui se retrouve au milieu des tirs sur Jedah, non mais au secours !
Le plus gros problème que j'ai eu, ce sont les personnages. J'ai trouvé qu'ils manquaient clairement de charisme et qu'on ne se prenait pas d'empathie pour eux. Certains se limitent même à des gimmick, je pense aux deux asiatiques (je ne me rappelle plus de leurs noms), l'un est un aveugle qui croit en la force et l'autre un mec avec un gros flingue. C'est tout. Le film aurait pu fonctionner sans eux. Quant aux deux persos principaux, j'ai trouvé qu'ils manquaient de présence, du coup je me fichais bien de ce qui pouvait leur arriver. Et puis bon, c'est du pinaillage de fanboy modéré, donc ce n'est pas important, mais niveau originalité des noms on repassera (allez, on prend "Calrissian" et "Endor", on vire/remplace quelques lettres et ça donne "Cassian Andor"... tiens, dans Dark Forces y'a Jan Ors... allez, va pour "Jyn Erso" ! On dirait des noms tirés d'une fanfic à deux balles en fait). J'oubliais Forest Whitaker que j'ai trouvé absolument ridicule... Mads Mikkelsen et Ben Mendelsohn sont sous exploités également.
Sinon j'ai quand même passé un moment agréable. Toute la bataille de Scarif est plutôt bonne (ça rappelait vaguement la bataille d'Endor) et le fan service était plutôt pas mal assuré
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le retour de persos tels que Mon Mothma ou Bail Organa est cohérent, le caméo des deux qui veulent refaire le portrait de Luke dans la cantina est sympa, la séquence où Vador massacre les rebelles dans le couloir m'a donné des frisson
bien que parfois un peu putassier ou grossier
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notamment le caméo de C-3PO et R2-D2 qui est vraiment juste balancé comme ça sans raison mais aussi les plans sur Red Leader et Gold Leader à la fin qui sont directement repris de l'épisode 4.
Aussi, j'ai été surpris qu'ils aient osé
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recréer les visages de Tarkin et de Leia en CGI, pas parfait mais assez convaincant.
En gros un film correct mais qui va dans le sens de mes craintes, c'est à dire qu'on risque d'assister à une banalisation de la saga avec des films "inutiles".
décidemment entre Jurassique World, Dragon Ball Super, Star Wars 7, James Bond Quantum of Solace et Skyfall, Saint Seiya le film ect...
Moi qui déteste les films James Bond (Goldeneye, une purge!), j'ai adoré les derniers, et en particulier Skyfall qui est super. Jurassic World est franchement sympa également, tout à fait honorable (mieux que le 3 en tout cas) avec de bonnes idées. Star Wars VII est cool aussi, avec quelques bonnes idées (comme Kylo Ren) et de bons personnages.
Le reste, je n'ai pas vu.
Dantesqueman a écrit:
La revanche des Siths, Un nouvel espoir et l'Empire contre-attaque c'est mon top 3, juste derrière on trouve Rogue One et Le réveil de la force.
Pour le Ghost, on est d'accord qu'on le voit lors de la bataille de Scarif passant devant la baie d'observation de vaisseau amiral des rebelles ?
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Alors non le Ghost on le voit sur Yavin 4 avec un plan en hauteur sur les vaisseaux positionnés à l'extérieur du temple. Il me semble que c'est lorsque l'Alliance ordonne l'assaut sur Eadu.
Citation:
Pour les personnages, je trouve qu'ils restent quand même moins développés que la moyenne des blockbuster, même si c'est en un seul film. Après les personnages de l'Episode IV ne sont pas développés de manière extraordinaire non plus
Bah après ils crèvent à la fin tous donc je peut comprendre que le réalisateur n'ai pas voulu archi développé ses personnages. Moi perso je ne trouve pas que c'est un défaut du film comme j'ai pu le lire, mais après chacun à une vision différente du film.
Pour le IV je te rejoint sur le fait que les persos ne soient également pas très développés, à part peut-être pour Luke, mais ils le sont beaucoup plus dans le V à l'image de Han et Leia.
Citation:
Avec le premier Alien, t'as pas besoin de grand chose et encore moins des suites pour partager le sort des persos : ils sont tous géniaux et attachants, et on a peur pour chacun d'eux sans qu'on te la joue pathos ou flashbacks lourdingues...
Bof dans "Alien" je ne trouvais pas spécialement les persos attachants. Après t'a pas forcément besoin de développer un personnage pour le rendre attachant. Dans "Rogue One" on se sait pas grand-chose de K-2SO et pourtant c'est celui qui est le plus réussit.
Je pense que c'est surtout que Jyn et d'autres sont un peu plats je trouve. Ils n'arrivent pas à se démarquer pour gagner en présence au contraire de Chirrut et Baze (les deux potes asiatiques) par exemples.
Je reviens de Rogue One ...et que dire ?
Oh ça reste "sympa", ça se regarde ....mais c'est quand même pas ouf.
Autant le 7, malgré que ça manque de dialogue, on s'ennuie pas, le rythme est vraiment intense tout du long, et j'ai de l'espoir pour que l'intrigue se forme dans la suite.
Autant pour le Rogue one... la première heure est longue, très sincèrement ... Puis le fait qu'on connaisse l'histoire déjà avant d'aller voir le film casse probablement l'intéret, on sait qu'ils allaient tous vivre dans les nuages paradisiaque de la force et qu'ils allaient récup les plans, toutes personnes qui a vu la première trilogie le sait.
Après y'a des trucs bien, mais je l'ai pas trouvé incroyable, j'en suis pas sorti décoiffé. Faut aller le voir pour ce qu'il est, un hors série qui fait le job mais faut pas le comparer aux autres, faut le prendre à part, un film de transition (ce qu'il est après tout )
Tellement
Surtout que dans le fond c'est un moins bon Star Wars (attention j'ai pas dit un moins bon film!)
Il n'a pas ce background qu'ont les autres épisodes(et c'est normal vu que c'est un spin-off), pas de personnages développés, pas de combats au sabre-laser, pas de planètes intéressantes (à part la dernière du film), un scénario beaucoup plus banal...
Le film est très bon mais dans son genre, l'aspect ou notamment il éclate tous les autres c'est sur le fait qu'un être humain est insignifiant par rapport à la puissance technologique spatiale (les scènes de batailles à la fin montre bien la puissance de l'Empire par rapport à un homme seul)
Un Nouvel Espoir se suffit à lui-même, et c'est le point le plus important de n'importe quel film de faire que justement, le temps d'un film seulement, on s'attache ou s'implique. L'empathie ne tient pas uniquement au temps qu'on passe avec un personnage, c'est aussi la magie du cinoche de rendre n'importe quel personnage attachant avec trois fois rien, qu'on ne remarque pas forcément... Sans ça à quoi bon faire un film, d'ailleurs...
Avec le premier Alien, t'as pas besoin de grand chose et encore moins des suites pour partager le sort des persos : ils sont tous géniaux et attachants, et on a peur pour chacun d'eux sans qu'on te la joue pathos ou flashbacks lourdingues...
(Là tout-de-suite j'ai plus le titre en tête, mais c'est régulièrement que je tombe sur un film avec un personnage secondaire détestable ou dont on n'a rien à faire qui se fait tout à coup déglinguer dans une scène qui le met en valeur et tu te dis "merde il est mort le pauvre..." merde, c'est quoi ce film avec ce type noir qui fait tapisserie, qu'à trois lignes de dialogues, et quand il se fait charcler t'as la larme à l’œil... merde-merde-merde...)
Un bon film. Mais en sortant de la salle je me suis demandé "était-ce nécessaire de filmer ça ?" et la réponse est non. Comme je m'y attendais, c'est le premier film Star Wars qui ne sert pas à grand chose. J'avais la même peur en allant voir l'épisode VII mais j'ai finalement été conquis.
Comme beaucoup l'ont dit, il y a un problème de rythme dans ce film. Je ne dirais pas que je me suis ennuyé, mais le film met quand même beaucoup de temps à démarrer. On sent que le réal a voulu faire un film plus lent, plus dark, malheureusement ce n'est pas ce que j'ai envie de voir dans un Star Wars. Je n'ai pas envie de voir une réflexion sérieuse sur la guerre, le sacrifice et ce genre de choses... Même dans les épisodes III et V, qui sont clairement les plus sombres après Rogue One, il y a ce côté "film d'aventure" qu'on ne retrouve pas ici. J'ai eu le même problème avec les Batman de Nolan, ils ne me plaisent pas car ils cherchent trop à être réalistes et "dark". Franchement, j'étais à deux doigts du facepalm sur le plan
Le plus gros problème que j'ai eu, ce sont les personnages. J'ai trouvé qu'ils manquaient clairement de charisme et qu'on ne se prenait pas d'empathie pour eux. Certains se limitent même à des gimmick, je pense aux deux asiatiques (je ne me rappelle plus de leurs noms), l'un est un aveugle qui croit en la force et l'autre un mec avec un gros flingue. C'est tout. Le film aurait pu fonctionner sans eux. Quant aux deux persos principaux, j'ai trouvé qu'ils manquaient de présence, du coup je me fichais bien de ce qui pouvait leur arriver. Et puis bon, c'est du pinaillage de fanboy modéré, donc ce n'est pas important, mais niveau originalité des noms on repassera (allez, on prend "Calrissian" et "Endor", on vire/remplace quelques lettres et ça donne "Cassian Andor"... tiens, dans Dark Forces y'a Jan Ors... allez, va pour "Jyn Erso" ! On dirait des noms tirés d'une fanfic à deux balles en fait). J'oubliais Forest Whitaker que j'ai trouvé absolument ridicule... Mads Mikkelsen et Ben Mendelsohn sont sous exploités également.
Sinon j'ai quand même passé un moment agréable. Toute la bataille de Scarif est plutôt bonne (ça rappelait vaguement la bataille d'Endor) et le fan service était plutôt pas mal assuré
En gros un film correct mais qui va dans le sens de mes craintes, c'est à dire qu'on risque d'assister à une banalisation de la saga avec des films "inutiles".
Moi qui déteste les films James Bond (Goldeneye, une purge!), j'ai adoré les derniers, et en particulier Skyfall qui est super. Jurassic World est franchement sympa également, tout à fait honorable (mieux que le 3 en tout cas) avec de bonnes idées. Star Wars VII est cool aussi, avec quelques bonnes idées (comme Kylo Ren) et de bons personnages.
Le reste, je n'ai pas vu.
Tout à fait d'accord.
Pour le IV je te rejoint sur le fait que les persos ne soient également pas très développés, à part peut-être pour Luke, mais ils le sont beaucoup plus dans le V à l'image de Han et Leia.
Je pense que c'est surtout que Jyn et d'autres sont un peu plats je trouve. Ils n'arrivent pas à se démarquer pour gagner en présence au contraire de Chirrut et Baze (les deux potes asiatiques) par exemples.
Signé: Clone Tr'Hooper Quenthi
DuelsCiné recherche un repreneur. Faites-vous connaitre pour la reprise !
QUOIIIIIIII ?!
QUOIIIIIIII ?!
QUOIIIIIIIII ?!
QUOIIIIIIIII ?!
QUOIIIIIIIII ?!
@Quenthi: c'est surtout que Jyn et Cassian sont randoms quoi, ils se démarquent absolument pas
QUOIIIIIIIII ?!
Plus jamais ca mon Rudolf pitié ^^
Je déteste les James Bond et j'ai plutôt apprécié Jurassic World (qui remplit son taf de divertissement) :p
Ouais clairement la licence James Bond a pas attendue Quantum of Solace pour être chiante.
Je reviens de Rogue One ...et que dire ?
Oh ça reste "sympa", ça se regarde ....mais c'est quand même pas ouf.
Autant le 7, malgré que ça manque de dialogue, on s'ennuie pas, le rythme est vraiment intense tout du long, et j'ai de l'espoir pour que l'intrigue se forme dans la suite.
Autant pour le Rogue one... la première heure est longue, très sincèrement ... Puis le fait qu'on connaisse l'histoire déjà avant d'aller voir le film casse probablement l'intéret, on sait qu'ils allaient tous vivre dans les nuages paradisiaque de la force et qu'ils allaient récup les plans, toutes personnes qui a vu la première trilogie le sait.
Après y'a des trucs bien, mais je l'ai pas trouvé incroyable, j'en suis pas sorti décoiffé. Faut aller le voir pour ce qu'il est, un hors série qui fait le job mais faut pas le comparer aux autres, faut le prendre à part, un film de transition (ce qu'il est après tout )
le plus gros défaut du film à mon goût
Tellement
Surtout que dans le fond c'est un moins bon Star Wars (attention j'ai pas dit un moins bon film!)
Il n'a pas ce background qu'ont les autres épisodes(et c'est normal vu que c'est un spin-off), pas de personnages développés, pas de combats au sabre-laser, pas de planètes intéressantes (à part la dernière du film), un scénario beaucoup plus banal...
Le film est très bon mais dans son genre, l'aspect ou notamment il éclate tous les autres c'est sur le fait qu'un être humain est insignifiant par rapport à la puissance technologique spatiale (les scènes de batailles à la fin montre bien la puissance de l'Empire par rapport à un homme seul)