Beaucoup de gens ont acheté FF7R sans avoir joué à un seul final fantasy de leur vie et donc encore moins le 7 original.
J’ai un doute là-dessus. Ils en ont vendu 5 millions sur consoles, et à terminé sa course sur le ps+ 1 an plus tard. Je vais oser le dire, et j’espère qu’on ne me tiendra pas rigueur...c’est limite un échec commercial.
Ce sont surtout les anciens de la série qui on fait les chiffres je pense. Cette licence a perdue de sa superbe depuis trop longtemps maintenant...sans doute trop pour faire écho auprès des plus jeunes. Faut dire que pour les ados d’aujourd’hui hui, Final fantasy, c’est le 13 et le 15...on les comprends du coup.
Mais je pense qu'il a été beaucoup téléchargé via le PsPlus et joué pour sa renommée et sa technique ce qui n est pas le cas de certain autres jeux avec moins de "prestige"
D'ailleurs c est dommage que Sony ne communique pas sur ce genre de chiffre (a moins que je ne sois pas au courant) ça serait intéressant dans ce genre de réflexion et questionnement.
5 millions de ventes en un an sur un seul support, c'est quand même un bon chiffre. Le plus gros du profit doit se faire sur la première année.
J'ai fait quelque recherche sur les fameux rogue like et je me rend compte que je ne connaissais pas vraiment ce genre. La difficulté ne semble pas vraiment définir le genre. J'ai été étonné d'apprendre que la serie pokemon mystery dungeon était du pure roguelike.
l'un des points qui saoule pas mal sur Returnal, c'est son impossibilité de sauvegarder au cours d'une run.
Les dev sont déjà sur une Maj pour corrigé ça avec de la chance ils sont même aussi sur un mode facile qui sais ???? XD
Citation:
Pour Sekiro ça n'a rien à voir : contrairement à un Returnal c'est un jeu extrêmement difficile, y compris par rapport à des jeux eux-mêmes considérés comme ardus.
Tient ta remarque est très amusante car elle me fait penser à plein de souvenirs sorti du forum du jeu et PS4 sur JV.COM ou à chaque topic en rapport à la difficulté t'avais quelles pelos pour dire dire OKLM et avec aplomb que Sekiro étais le jeu de FS le plus facile de la licence avec des arguments totalement bidon à chaque fois du style le jeu est moins lourd, ou ta peux rez ton perso, ou la fameuse pépite que j'entends à chaque fois: - non mais quand tu connais, c'est facile.... pourtant à coté du leurs sortez une liste d'argument longue comme le bras comme le fait de pouvoir exp ton perso avoir des armures d'avoir pleins d'armes différentes des magies parfois Over Power t'façon rien que l'argument de la coop online/offline termine le débat mais bon. XD
Pourtant j'ai jamais vu un mec changer d'avis alors que objectivement parlant y'a pas de débat possible Sekiro est plus dur fin du débat car moins modulable, du coup je vais rajouté une anecdote du style mais y'a exactement la même chose avec 90% (j'ai même envie de dire 100% mais doit bien avoir quelles exceptions) des topic sur le forum du jeu qui porte le nom d'un boss avec un mec qui demande de l'aide à chaque fois je m'amuser à cliqué sur le topic en question pour chercher le fameux message peux importe le boss du: -non mais ce boss est super simple.....
Voila suis parti en HS total avec ta simple remarque mais pas grave merci de m'avoir fait repenser à ces souvenirs. :p
Citation:
5 millions de ventes en un an sur un seul support, c'est quand même un bon chiffre.
Sur la théorie suis entièrement d'accord 5 millions c'est MONSTREUEUX surtout sur un support en revanche vu le cout de développement via la durée du projet sans parler du cout marketing à mon avis Square Enix à bien craché les billets, je me demande si pour eux c'est suffisant sans oublié la renommé hallucinante du titre FF7 c'est clairement un peu le Graal du jeux vidéo avec Zelda Ocarina of Time (ouais du coup y'a 2 Graal ta gueule c'est magique) Square aurais puis s'attendre à en vendre ENCORE PLUS.
Ce qui m'a toujours consterné c'est les heros, humains, qui sont de vrais sacs à plombs, ca me fait "sortir" des jeux.
Si on veut donner du challenge, je preferes que les ennemis one-shot le heros. Quitte à jouer sur l'imprecision de l'I.A, ou sur le checkpoints. Ca m'etonne que si peux de jeux font ça alors que ce serait vraisemblable, donc facile à faire accepter.
FF7 c'est clairement un peu le Graal du jeux vidéo avec Zelda Ocarina of Time
Ouais enfin ça serait pas un peu générationnel ce que tu dis là ? Je demande ça parce que bizarrement tes deux graals ils sont sortis à un an d'intervalle :p
Les joueurs comme moi nés à la fin des années 90 ont d'autres références absolues par exemple, et j'imagine que c'est la même chose pour les joueurs nés avant les années 80 qui étaient déjà bien barbus et plus très impressionnables quand ces deux jeux sont sortis. Ca veut pas dire qu'on les considère pas comme des grands jeux ni que tout le monde a suivi le même parcours, ce sont de très bons jeux avec une grande importance historique, mais à mon humble avis la seule différence entre ce statut de "grand jeu parmi d'autres" et le statut de "graal absolu" que tu leur prêtes, c'est le moment de ta vie où tu les as connus. Là en l'occurrence ça va être le graal de pas mal de joueurs nés (à vue de pif) nés entre le début des années 80 et le début des années 90.
Ou alors tu parlais juste en termes de ventes (ça marche pour FF7 qui est encore aujourd'hui le jeu Square Enix le plus vendu, ça marche moins pour Ocarina of Time), mais alors à ce compte là kalof et fifa sont aussi des graals absolus :p
Citation:
y'a pas de débat possible Sekiro est plus dur fin du débat car moins modulable
Oui, histoire de nuancer mes propos là dessus, je pense pas que le mur de difficulté de Sekiro soit extraordinairement plus haut que celui des Souls en lui même (il l'est je crois, mais pas tant que ça : y'a des boss bien vicieux dans les DLC des Souls en particulier), c'est juste qu'effectivement on nous donne moins d'outils pour le gravir. C'est en ça que le calibrage de la difficulté est à mon sens réussi dans Sekiro : c'est un jeu qui s'adresse avant tout aux vétérans des Souls, à qui Miyazaki dit droit dans les yeux "Ca va vous vous éclatez bien sur mes jeux depuis 10 ans ? Biiiiiiien, bah on va vous retirer les brassards et les palmes maintenant et vous allez devoir réapprendre à nager sans". C'est la continuité logique de Bloodborne en somme, où on avait retiré le bouclier et l'armure lourde aux joueurs défensifs, là on va encore plus loin en retirant quasiment tous les aspects RPG qui permettaient autrefois de gonfler artificiellement son niveau.
Hello à tous, je me permets d'apporter ma pierre à l'édifice après plusieurs commentaires que j'ai pu lire sur le sujet de la difficulté dans les jeux au sens large.
Pour ma part, je suis sans conteste pour les jeux sans choix de difficulté, avec une difficulté par définition calibrée pour l'expérience voulue par les dev, tel que les DS, Sekiro ou Returnal (et même d'autres titres d'un tout autre genre, comme les FF, DQ, peu importe en fait). Et je suis loin d'être un PGM pour dire ça, très très loin même, et qui plus est, je ne suis pas du tout le plus habile de mes dix doigts, ça ne m'a pas empêché de venir à bout (dans la douleur), d'un Sekiro, entre autres. Je trouves que le "Skill" fait partie intégrante du média, et si on ne parvient pas à le maîtriser tant pis pour nous, on en faisait moins des plats à l'époque j'ai l'impression.
J'ai souvenir d'un Alone in the Dark 2 sur PS1 que je n'ai jamais réussi à finir, de part sa difficulté que je trouvais folle fin des années 90. Alors certes je me suis senti un peu frustré, mais je n'en ai pas voulu au jeu, ni aux devs, car c'est légitimement "ma faute" vu que plein de joueurs en sont venus à bout, des collègues à moi notamment de l'époque. Et c'est pas grave en fait, tant pis pour moi. De nos jours les gameplays sont quand même plus abouties et maîtrisables, et un gameplay de Sekiro bien maîtrisé, et n'importe quel boss (sauf Ishin peut-être, et encore), est largement faisable. Mais oui ça demande un investissement dans le jeu colossal, mais tant mieux car la durée de vie est quand même une composante importante à mon sens. Aujourd'hui on veut tout, tout de suite, vite fait, bien fait.
Non.
Si on veut les "choses" (à savoir ici la carotte, "finir le jeu"), ça peut être bien de le mériter. L'effet gratifiant n'en sera que plus grand.
D'autres exemple tout con, mais dans d'autres registres:
- les "défis" dans les jeux: Monarque dans FFVIII, ou l'arme Emeraude dans FFVII. Quand on en arrivait à bout, c'était quelque chose de fort qu'on ressentait.
- le skill dans des jeux "compétitifs" multi: maîtriser un bon FPS, ou même un jeu de survie, pour montrer "qui est le patron", ça doit fait partie du jeu, mais ça justifie qu'on s'y investisse de nombreuses heures pour y parvenir.
Je sais je m'égare, on ne parle pas ici de finir des jeux, mais de challenge/talent au jeu. Mais dans jeu vidéo, il y a "jeu". Et un "jeu" peut être un "challenge" en quelque sorte. Mais si ce challenge n'était pas présent, au final on se ferait chier à jouer. Oui on verrait la fin du jeu, super. Mais on se sera fait chier comme des rats morts pendant X heures. Au tennis ou aux échecs, il y a toujours un gagnant et un perdant. Bah dans le jeu vidéo ça peut également être transposé: des fois le jeu peut être gagnant ou perdant, il en est de même pour le joueur.
Après attention, je ne dis pas qu'il ne faut pas des jeux "faciles", "accessibles", "grand public", bien au contraire. Je milite pour que le plus grand nombre ait accès au jeu vidéo (les personnes handicapées, les enfants, les casuals etc...), mais je ne milite pas pour supprimer du paysage complètement les expériences à challenge corsé calibrée pour l'expérience, car c'est enlever du plaisir à bon nombre de joueurs du marché. Il y a suffisamment de titre pour le "grand public".
Tout ça m'a donné envie de tester ce Returnal (et tant pis si j'y arrive pas). Mais là en l'état les 70 boules à mettre piquent un peu les fesses, qui plus est le genre "rogue like" ou "rogue lite", c'est pas trop ma came de base. Mais ça sera l'occasion à coup sûr de juger du genre par moi-même.
Ouais enfin ça serait pas un peu générationnel ce que tu dis là ? Je demande ça parce que bizarrement tes deux graals ils sont sortis à un an d'intervalle :p
Bah tape meilleurs jeux vidéo ta toujours plus ou moins la même liste qui reviens.
Zelda ocarina of Time
FF7
Metal Gear Solid
En gros c'est un truc comme ça et rien a voir pour avec les ventes d'ailleurs c'est bien Zelda Ocarina of Time qui as le plus haut meta score à savoir 99.
Ta aussi des gens qui vont dire Secret of Mana ou Chrono Trigger t'façon tu es parti en HS l'argument de base c'étais surtout pour dire que FF7 c'est un monument du jeux vidéo un putain de pilier et ça c'est sans débat possible qu'on aime ou pas c'est pas la question du coup Square Enix pouvais s'attendre à plus de vente vu "l'engin".
Après ce que tu dit n'est pas forcement faux j'en conviens pour certains c'est surement un Shadow of the Colossus ou un Metal Gears Solid 3 et surement pour d'autres ça peux être un The Last of Us 1 ou un Mass Effect.
J’ai un doute là-dessus. Ils en ont vendu 5 millions sur consoles, et à terminé sa course sur le ps+ 1 an plus tard. Je vais oser le dire, et j’espère qu’on ne me tiendra pas rigueur...c’est limite un échec commercial.
Ce sont surtout les anciens de la série qui on fait les chiffres je pense. Cette licence a perdue de sa superbe depuis trop longtemps maintenant...sans doute trop pour faire écho auprès des plus jeunes. Faut dire que pour les ados d’aujourd’hui hui, Final fantasy, c’est le 13 et le 15...on les comprends du coup.
"VOICI UN INDICE LES PALMIERS . ET 8 SONT LES MOTS CLE!" Un pnj nébuleux
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
PSN: Trezn244
Pour les acheteurs, tu as certainement raison.
Mais je pense qu'il a été beaucoup téléchargé via le PsPlus et joué pour sa renommée et sa technique ce qui n est pas le cas de certain autres jeux avec moins de "prestige"
D'ailleurs c est dommage que Sony ne communique pas sur ce genre de chiffre (a moins que je ne sois pas au courant) ça serait intéressant dans ce genre de réflexion et questionnement.
Faites pas les gros Cracoucass !
5 millions de ventes en un an sur un seul support, c'est quand même un bon chiffre. Le plus gros du profit doit se faire sur la première année.
J'ai fait quelque recherche sur les fameux rogue like et je me rend compte que je ne connaissais pas vraiment ce genre. La difficulté ne semble pas vraiment définir le genre. J'ai été étonné d'apprendre que la serie pokemon mystery dungeon était du pure roguelike.
Les dev sont déjà sur une Maj pour corrigé ça avec de la chance ils sont même aussi sur un mode facile qui sais ???? XD
Tient ta remarque est très amusante car elle me fait penser à plein de souvenirs sorti du forum du jeu et PS4 sur JV.COM ou à chaque topic en rapport à la difficulté t'avais quelles pelos pour dire dire OKLM et avec aplomb que Sekiro étais le jeu de FS le plus facile de la licence avec des arguments totalement bidon à chaque fois du style le jeu est moins lourd, ou ta peux rez ton perso, ou la fameuse pépite que j'entends à chaque fois: - non mais quand tu connais, c'est facile.... pourtant à coté du leurs sortez une liste d'argument longue comme le bras comme le fait de pouvoir exp ton perso avoir des armures d'avoir pleins d'armes différentes des magies parfois Over Power t'façon rien que l'argument de la coop online/offline termine le débat mais bon. XD
Pourtant j'ai jamais vu un mec changer d'avis alors que objectivement parlant y'a pas de débat possible Sekiro est plus dur fin du débat car moins modulable, du coup je vais rajouté une anecdote du style mais y'a exactement la même chose avec 90% (j'ai même envie de dire 100% mais doit bien avoir quelles exceptions) des topic sur le forum du jeu qui porte le nom d'un boss avec un mec qui demande de l'aide à chaque fois je m'amuser à cliqué sur le topic en question pour chercher le fameux message peux importe le boss du: -non mais ce boss est super simple.....
Voila suis parti en HS total avec ta simple remarque mais pas grave merci de m'avoir fait repenser à ces souvenirs. :p
Sur la théorie suis entièrement d'accord 5 millions c'est MONSTREUEUX surtout sur un support en revanche vu le cout de développement via la durée du projet sans parler du cout marketing à mon avis Square Enix à bien craché les billets, je me demande si pour eux c'est suffisant sans oublié la renommé hallucinante du titre FF7 c'est clairement un peu le Graal du jeux vidéo avec Zelda Ocarina of Time (ouais du coup y'a 2 Graal ta gueule c'est magique) Square aurais puis s'attendre à en vendre ENCORE PLUS.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Ff7 remake s est vendu plus que 5 millions d unités.
5 millions c était en digital seulement ( et en août 2020).
Comme on est dans le sujet, le Gaaagz apporte sa pierre.
Faites pas les gros Cracoucass !
Ce qui m'a toujours consterné c'est les heros, humains, qui sont de vrais sacs à plombs, ca me fait "sortir" des jeux.
Si on veut donner du challenge, je preferes que les ennemis one-shot le heros. Quitte à jouer sur l'imprecision de l'I.A, ou sur le checkpoints. Ca m'etonne que si peux de jeux font ça alors que ce serait vraisemblable, donc facile à faire accepter.
Euh...non rien.
Ouais enfin ça serait pas un peu générationnel ce que tu dis là ? Je demande ça parce que bizarrement tes deux graals ils sont sortis à un an d'intervalle :p
Les joueurs comme moi nés à la fin des années 90 ont d'autres références absolues par exemple, et j'imagine que c'est la même chose pour les joueurs nés avant les années 80 qui étaient déjà bien barbus et plus très impressionnables quand ces deux jeux sont sortis. Ca veut pas dire qu'on les considère pas comme des grands jeux ni que tout le monde a suivi le même parcours, ce sont de très bons jeux avec une grande importance historique, mais à mon humble avis la seule différence entre ce statut de "grand jeu parmi d'autres" et le statut de "graal absolu" que tu leur prêtes, c'est le moment de ta vie où tu les as connus. Là en l'occurrence ça va être le graal de pas mal de joueurs nés (à vue de pif) nés entre le début des années 80 et le début des années 90.
Ou alors tu parlais juste en termes de ventes (ça marche pour FF7 qui est encore aujourd'hui le jeu Square Enix le plus vendu, ça marche moins pour Ocarina of Time), mais alors à ce compte là kalof et fifa sont aussi des graals absolus :p
Oui, histoire de nuancer mes propos là dessus, je pense pas que le mur de difficulté de Sekiro soit extraordinairement plus haut que celui des Souls en lui même (il l'est je crois, mais pas tant que ça : y'a des boss bien vicieux dans les DLC des Souls en particulier), c'est juste qu'effectivement on nous donne moins d'outils pour le gravir. C'est en ça que le calibrage de la difficulté est à mon sens réussi dans Sekiro : c'est un jeu qui s'adresse avant tout aux vétérans des Souls, à qui Miyazaki dit droit dans les yeux "Ca va vous vous éclatez bien sur mes jeux depuis 10 ans ? Biiiiiiien, bah on va vous retirer les brassards et les palmes maintenant et vous allez devoir réapprendre à nager sans". C'est la continuité logique de Bloodborne en somme, où on avait retiré le bouclier et l'armure lourde aux joueurs défensifs, là on va encore plus loin en retirant quasiment tous les aspects RPG qui permettaient autrefois de gonfler artificiellement son niveau.
Malinx le linx.
I command thee ... KNEEL !
Hello à tous, je me permets d'apporter ma pierre à l'édifice après plusieurs commentaires que j'ai pu lire sur le sujet de la difficulté dans les jeux au sens large.
Pour ma part, je suis sans conteste pour les jeux sans choix de difficulté, avec une difficulté par définition calibrée pour l'expérience voulue par les dev, tel que les DS, Sekiro ou Returnal (et même d'autres titres d'un tout autre genre, comme les FF, DQ, peu importe en fait). Et je suis loin d'être un PGM pour dire ça, très très loin même, et qui plus est, je ne suis pas du tout le plus habile de mes dix doigts, ça ne m'a pas empêché de venir à bout (dans la douleur), d'un Sekiro, entre autres. Je trouves que le "Skill" fait partie intégrante du média, et si on ne parvient pas à le maîtriser tant pis pour nous, on en faisait moins des plats à l'époque j'ai l'impression.
J'ai souvenir d'un Alone in the Dark 2 sur PS1 que je n'ai jamais réussi à finir, de part sa difficulté que je trouvais folle fin des années 90. Alors certes je me suis senti un peu frustré, mais je n'en ai pas voulu au jeu, ni aux devs, car c'est légitimement "ma faute" vu que plein de joueurs en sont venus à bout, des collègues à moi notamment de l'époque. Et c'est pas grave en fait, tant pis pour moi. De nos jours les gameplays sont quand même plus abouties et maîtrisables, et un gameplay de Sekiro bien maîtrisé, et n'importe quel boss (sauf Ishin peut-être, et encore), est largement faisable. Mais oui ça demande un investissement dans le jeu colossal, mais tant mieux car la durée de vie est quand même une composante importante à mon sens. Aujourd'hui on veut tout, tout de suite, vite fait, bien fait.
Non.
Si on veut les "choses" (à savoir ici la carotte, "finir le jeu"), ça peut être bien de le mériter. L'effet gratifiant n'en sera que plus grand.
D'autres exemple tout con, mais dans d'autres registres:
- les "défis" dans les jeux: Monarque dans FFVIII, ou l'arme Emeraude dans FFVII. Quand on en arrivait à bout, c'était quelque chose de fort qu'on ressentait.
- le skill dans des jeux "compétitifs" multi: maîtriser un bon FPS, ou même un jeu de survie, pour montrer "qui est le patron", ça doit fait partie du jeu, mais ça justifie qu'on s'y investisse de nombreuses heures pour y parvenir.
Je sais je m'égare, on ne parle pas ici de finir des jeux, mais de challenge/talent au jeu. Mais dans jeu vidéo, il y a "jeu". Et un "jeu" peut être un "challenge" en quelque sorte. Mais si ce challenge n'était pas présent, au final on se ferait chier à jouer. Oui on verrait la fin du jeu, super. Mais on se sera fait chier comme des rats morts pendant X heures. Au tennis ou aux échecs, il y a toujours un gagnant et un perdant. Bah dans le jeu vidéo ça peut également être transposé: des fois le jeu peut être gagnant ou perdant, il en est de même pour le joueur.
Après attention, je ne dis pas qu'il ne faut pas des jeux "faciles", "accessibles", "grand public", bien au contraire. Je milite pour que le plus grand nombre ait accès au jeu vidéo (les personnes handicapées, les enfants, les casuals etc...), mais je ne milite pas pour supprimer du paysage complètement les expériences à challenge corsé calibrée pour l'expérience, car c'est enlever du plaisir à bon nombre de joueurs du marché. Il y a suffisamment de titre pour le "grand public".
Tout ça m'a donné envie de tester ce Returnal (et tant pis si j'y arrive pas). Mais là en l'état les 70 boules à mettre piquent un peu les fesses, qui plus est le genre "rogue like" ou "rogue lite", c'est pas trop ma came de base. Mais ça sera l'occasion à coup sûr de juger du genre par moi-même.
Bah tape meilleurs jeux vidéo ta toujours plus ou moins la même liste qui reviens.
Zelda ocarina of Time
FF7
Metal Gear Solid
En gros c'est un truc comme ça et rien a voir pour avec les ventes d'ailleurs c'est bien Zelda Ocarina of Time qui as le plus haut meta score à savoir 99.
Ta aussi des gens qui vont dire Secret of Mana ou Chrono Trigger t'façon tu es parti en HS l'argument de base c'étais surtout pour dire que FF7 c'est un monument du jeux vidéo un putain de pilier et ça c'est sans débat possible qu'on aime ou pas c'est pas la question du coup Square Enix pouvais s'attendre à plus de vente vu "l'engin".
Après ce que tu dit n'est pas forcement faux j'en conviens pour certains c'est surement un Shadow of the Colossus ou un Metal Gears Solid 3 et surement pour d'autres ça peux être un The Last of Us 1 ou un Mass Effect.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks