Re: [Le Duel de la Semaine] Portal VS Portal 2 (jusqu'au 10/10/2016)
Oui, j'ai dit la même chose avant, ça ne contredit pas ce que j'ai raconté: le scénario est au second plan, au profit du gameplay qui est plus important pour le joueur qui découvre la série. Tout le scénario est secondaire et vient après, ce qui ne veut absolument pas dire qu'il n'est pas riche et abouti.
Bon après, pour être sûr, il faudrait peut-être mettre la main sur des interviews ou des articles "post-mortem" pour en savoir plus sur la façon dont ont été conçu les jeux, au cas où je m'avancerais un peu trop dans ce que je dis.
Re: [Le Duel de la Semaine] Portal VS Portal 2 (jusqu'au 10/10/2016)
Citation:
Comment s'est t'on retrouver dans cette experience maccabre ?
Pourquoi sacrifier des humains ?
Pourquoi des tests sous forme de jeu a épreuves (en dehors de la simple justification de gameplay) ?
Pourquoi n'y a t'il plus personne dans les locaux d'Aperture ?
Qu'est-ce qu'Aperture en réalité ?
En quelle année se situe l'action ?
La plupart de tes questions sont répondus.
expérience maccabre --> IA dégénérés.
sacrifier humains --> IA dégénérés donc, humains voulant la supprimer donc IA tuer tout le monde.
tester le système --> tester le portal gun.
Citation:
Quelqu'un semble nous avoir précéder et a laisser des messages mais qui est-ce ?
--> d'autres cobayes.
atronak a écrit:
Pourquoi n'y a t'il plus personne dans les locaux d'Aperture ?
atronak a écrit:
Pourquoi sacrifier des humains ?
Citation:
Qu'est-ce qu'Aperture en réalité ?
Vaguement une entreprise (décor, tout ça), et il n'y a pas de personne tiers pour t'expliqué, puisqu'il n'y a plus d'humains.
Citation:
En quelle année se situe l'action ?
Dans quel pays ?
Pas d'humains = pas de réponses. Et pas besoin non plus, tu es dans un labo, tu veux t'enfuir.
Re: [Le Duel de la Semaine] Portal VS Portal 2 (jusqu'au 10/10/2016)
Question m'a coupé l'herbe sous le pied, mais voilà, il a tout dit. ^^
Sinon Aperture, on le voit déjà dans Portal 1 si le joueur est assez attentif: c'est juste une entreprise concurrente de Black Mesa (on peut facilement passer à côté de la référence).
Et pour l'année et le pays, qu'est-ce qu'on en a à faire franchement? Ce ne sont pas ces questions qui m'empêchent de dormir en jouant à Portal. ^^
Re: [Le Duel de la Semaine] Portal VS Portal 2 (jusqu'au 10/10/2016)
Rudolf t'as cité mes remarques "personnelle" inutile, et tu zape le plus important la conclusion.
jehuty06 pas du tout, je râle contre les 2 quand il le faut et t'en fais pas, mon skill a massacré les 2 jeux que je cite enfin la démo pour "Nioh" et crépusculaire et en solo et très rapidement.
Sufifi je ne refuse pas ta description, mais plus les épisodes de Dark Souls défilent plus ils sont clair, en jouant normalement, c'est pas que les joueurs sont devenu beaucoup plus intelligent entre le premier et le dernier, mais qu'un effort supplémentaire est fait par "From Software" dut aux critiques d'une partie des joueurs.
question Les réponses que tu apporte sont personnelle "les tiennes", on en sait rien, rien que l'IA que tu designe de responsable ne l'est pas vu qu'elle était programmé par les humains.
Citation:
Pas d'humains = pas de réponses.
Ce raccourci n'explique rien, c'est juste la facilité dut au manque de réponses.
Citation:
Sinon Aperture, on le voit déjà dans Portal 1 si le joueur est assez attentif: c'est juste une entreprise concurrente de Black Mesa (on peut facilement passer à côté de la référence).
Cette réponse tu l'a trouve dans le 2 dans les bureaux de l'Aperture.
Re: [Le Duel de la Semaine] Portal VS Portal 2 (jusqu'au 10/10/2016)
Citation:
question Les réponses que tu apporte sont personnelle "les tiennes", on en sait rien, rien que l'IA que tu designe de responsable ne l'est pas vu qu'elle était programmé par les humains.
Euh, si elle le dit clairement ça. Faut écouter les monologues de glados, derrière l'humour grinçant de celle-ci, t'as blindes d'informations.
C'est pas "mes" réponses, c'est des réponses que l'on trouve dans le jeu, c'est tout.
le quand et le où sont relativement inutiles dans le cas du jeu, et ne servent pas son propos.
Re: [Le Duel de la Semaine] Portal VS Portal 2 (jusqu'au 10/10/2016)
Donc l'IA s'est crée toute seule, aucun humain derrière tout ça?
Citation:
le quand et le où sont relativement inutiles dans le cas du jeu, et ne servent pas son propos.
Les réponses que tu donne a la personne qui te donne des exemples, sont des exemples, il pouvait en poser d'autres.
Le but de cette discussion si je ne me trompe pas est de dire on préfère tel ou tel jeu pour une raison X ou Y, et faut pas être god pour voir que le 2 te donne 5x plus d'infos, a moins de le faire expré.
On dirait presque que tu veux me convaincre que le premier donne plus de réponses que le second, mais c'est vain, et c'est pas le cas surtout.
Re: [Le Duel de la Semaine] Portal VS Portal 2 (jusqu'au 10/10/2016)
Il y a quelques jours de cela certains membres raillaient le choix d'un tel duel. Ben oui, Portal 2 va l'emporter easy. Finalement, il s'avère que non seulement les avis ne sont pas unanimes mais en plus j'espère que le néophyte appréciera la profusion d'arguments de part et d'autre. Bravo et merci mesdames, messieurs. De toute façon, à part les cons, nous sommes tous d'accord qu'il s'agit de deux putain de jeux.
Mais bon, au-delà du réel des révérences d'usage, force est de constater que :
@ Tiflorg : tes arguments tiennent la route, nous évoquons bien deux jeux différents donc excellent duel (brosse à reluire), juste dommage pour tes conclusions ;)
@ Nexy : les trois couleurs sont un plus certes mais relativement négligeables à mes yeux. En revanche, Wheatley n'est pas notre pote et nous saborde dès le tiers du jeu donc bon.
@ Atronak : que racontes-tu là ?... L'absence d'explication relèverait pour toi d'une branlette intellectuelle. Ben désolé mais à l'inverse, je considèrerai que préférer une inutile profusion d'informations relèverait d'une paresse intellectuelle en étant très optimiste. Tu te demandes qui aurait bien pu laisser des messages. Pourtant cela tombe sous le sens. Douter qu'il s'agisse là effectivement d'un choix narratif renforçant le gameplay est malheureux. (désolé, je me prétends intellectuel - qui n'est pas un synonyme d'intelligence ;) Ne pas aimer les oeuvres expérimentales peut être un choix, mais il faut aussi accepter les cheminements narratifs remettant en question nos propres représentations (appelle ça branlette intellectuelle, je m'en branle). Eh ! J'en rajoute pour le style, sans offense aucune.
@ Nexy again :
Citation:
Cette réponse tu l'a trouve dans le 2 dans les bureaux de l'Aperture. (enfin c'est surtout un clin d’œil a Half Life)
tu conviens donc qu'il s'agit d'abord de fan service que de véritable élément de réponse.
Un jeu qui suscite davantage de questions que de réponses peut aussi être un bon jeu, je le pense en tout cas et ce ne doit pas forcémnt être la norme mais pour Potal premier du nom c'est une réussite.
Re: [Le Duel de la Semaine] Portal VS Portal 2 (jusqu'au 10/10/2016)
Citation:
@ Nexy : les trois couleurs sont un plus certes mais relativement négligeables à mes yeux.
Ah j'en dirai pas tant, quelques énigmes dessus m'ont fait cogiter.
Citation:
En revanche, Wheatley n'est pas notre pote et nous saborde dès le tiers du jeu donc bon.
Certes mais c'est pas voulu, c'est a la fin qu'on sait que c'est voulu.
Citation:
tu conviens donc qu'il s'agit d'abord de fan service que de véritable élément de réponse.
Bein pour Portal c'est une réponse, mais nous en tant que joueurs on sait que c'est du fan service en connaissant Half Life, surtout qu'on découvre Portal dans la Orange Box, donc c'est voulu.
Citation:
Un jeu qui suscite davantage de questions que de réponses peut aussi être un bon jeu, je le pense en tout cas et ce ne doit pas forcémnt être la norme mais pour Potal premier du nom c'est une réussite.
J'ai pas de souci avec ça parce que c'est vrai, mais effectivement je pensais le duel un peu facile, faut juste croire que je me suis trompé (ce n'est ni la première ni la dernière fois), par contre notre collègue essaye de nous faire croire que Portal apporte autant de réponse que le 2, et ça c'est faux, du moins a mes yeux.
Re: [Le Duel de la Semaine] Portal VS Portal 2 (jusqu'au 10/10/2016)
Citation:
La plupart de tes questions sont répondus.
expérience maccabre --> IA dégénérés.
sacrifier humains --> IA dégénérés donc, humains voulant la supprimer donc IA tuer tout le monde.
tester le système --> tester le portal gun.
mouai ça c'est un peu toi qui le déduit, et d'ailleurs j'avait a peu près tiré les mêmes conclusions.
M'enfin, c'est pas Glados qui a créé le Portal Gun avec ses petites mains (qu'elle n'a pas d'ailleurs ^^), et même si dans Portal 2 on apprend que Glados a le pouvoir de réorganiser les salles, je doute qu'elle est fabriquée l'ensemble du complexe d'Aperture.
La question c'est: est-ce que le sacrifice de cobayes humains a commencé sous l'ére de Glados ou avant.
Encore des questions, vu ton pseudo ça devrait te parler, c'est, ou sont les employés.... sont t'ils morts, servent t'ils de cobayes pour les tests, sommes nous un ancien employé ?
Autre question,si I.A tuer les employés, que font les autorités, la police, l'état, la presse ?
Reste t'il une autorité quelque part ?
Bref, les réponses c'est a nous de nous les faire, le jeu est ultra évasif.
Re: [Le Duel de la Semaine] Portal VS Portal 2 (jusqu'au 10/10/2016)
La plupart de tes questions, on en a pas besoin pour le jeu (le portal gun, c'est assez évident que c'est aperture). Plus simplement, cherché la petite bête là où ça ne sert ni l'expérience ni le rythme, c'est à mettre de coté.
Le 2 peut se permettre de répondre à cela, parce que c'est une suite. Une suite qui ne peut plus utilisé ce coté labo, sauf pour s'en moquer.
Citation:
J'ai pas de souci avec ça parce que c'est vrai, mais effectivement je pensais le duel un peu facile, faut juste croire que je me suis trompé (ce n'est ni la première ni la dernière fois), par contre notre collègue essaye de nous faire croire que Portal apporte autant de réponse que le 2, et ça c'est faux, du moins a mes yeux.
Je dis juste que ce qu'on sait dans le 1, c'est le nécessaire.
Oui, j'ai dit la même chose avant, ça ne contredit pas ce que j'ai raconté: le scénario est au second plan, au profit du gameplay qui est plus important pour le joueur qui découvre la série. Tout le scénario est secondaire et vient après, ce qui ne veut absolument pas dire qu'il n'est pas riche et abouti.
Bon après, pour être sûr, il faudrait peut-être mettre la main sur des interviews ou des articles "post-mortem" pour en savoir plus sur la façon dont ont été conçu les jeux, au cas où je m'avancerais un peu trop dans ce que je dis.
La plupart de tes questions sont répondus.
expérience maccabre --> IA dégénérés.
sacrifier humains --> IA dégénérés donc, humains voulant la supprimer donc IA tuer tout le monde.
tester le système --> tester le portal gun.
--> d'autres cobayes.
Vaguement une entreprise (décor, tout ça), et il n'y a pas de personne tiers pour t'expliqué, puisqu'il n'y a plus d'humains.
Pas d'humains = pas de réponses. Et pas besoin non plus, tu es dans un labo, tu veux t'enfuir.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Question m'a coupé l'herbe sous le pied, mais voilà, il a tout dit. ^^
Sinon Aperture, on le voit déjà dans Portal 1 si le joueur est assez attentif: c'est juste une entreprise concurrente de Black Mesa (on peut facilement passer à côté de la référence).
Et pour l'année et le pays, qu'est-ce qu'on en a à faire franchement? Ce ne sont pas ces questions qui m'empêchent de dormir en jouant à Portal. ^^
Rudolf t'as cité mes remarques "personnelle" inutile, et tu zape le plus important la conclusion.
jehuty06 pas du tout, je râle contre les 2 quand il le faut et t'en fais pas, mon skill a massacré les 2 jeux que je cite enfin la démo pour "Nioh" et crépusculaire et en solo et très rapidement.
Sufifi je ne refuse pas ta description, mais plus les épisodes de Dark Souls défilent plus ils sont clair, en jouant normalement, c'est pas que les joueurs sont devenu beaucoup plus intelligent entre le premier et le dernier, mais qu'un effort supplémentaire est fait par "From Software" dut aux critiques d'une partie des joueurs.
question Les réponses que tu apporte sont personnelle "les tiennes", on en sait rien, rien que l'IA que tu designe de responsable ne l'est pas vu qu'elle était programmé par les humains.
Ce raccourci n'explique rien, c'est juste la facilité dut au manque de réponses.
Cette réponse tu l'a trouve dans le 2 dans les bureaux de l'Aperture.
(enfin c'est surtout un clin d’œil a Half Life)
Euh, si elle le dit clairement ça. Faut écouter les monologues de glados, derrière l'humour grinçant de celle-ci, t'as blindes d'informations.
C'est pas "mes" réponses, c'est des réponses que l'on trouve dans le jeu, c'est tout.
le quand et le où sont relativement inutiles dans le cas du jeu, et ne servent pas son propos.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Donc l'IA s'est crée toute seule, aucun humain derrière tout ça?
Les réponses que tu donne a la personne qui te donne des exemples, sont des exemples, il pouvait en poser d'autres.
Le but de cette discussion si je ne me trompe pas est de dire on préfère tel ou tel jeu pour une raison X ou Y, et faut pas être god pour voir que le 2 te donne 5x plus d'infos, a moins de le faire expré.
On dirait presque que tu veux me convaincre que le premier donne plus de réponses que le second, mais c'est vain, et c'est pas le cas surtout.
Il y a quelques jours de cela certains membres raillaient le choix d'un tel duel. Ben oui, Portal 2 va l'emporter easy. Finalement, il s'avère que non seulement les avis ne sont pas unanimes mais en plus j'espère que le néophyte appréciera la profusion d'arguments de part et d'autre. Bravo et merci mesdames, messieurs. De toute façon, à part les cons, nous sommes tous d'accord qu'il s'agit de deux putain de jeux.
Mais bon, au-delà
du réeldes révérences d'usage, force est de constater que :@ Tiflorg : tes arguments tiennent la route, nous évoquons bien deux jeux différents donc excellent duel (brosse à reluire), juste dommage pour tes conclusions ;)
@ Nexy : les trois couleurs sont un plus certes mais relativement négligeables à mes yeux. En revanche, Wheatley n'est pas notre pote et nous saborde dès le tiers du jeu donc bon.
@ Atronak : que racontes-tu là ?... L'absence d'explication relèverait pour toi d'une branlette intellectuelle. Ben désolé mais à l'inverse, je considèrerai que préférer une inutile profusion d'informations relèverait d'une paresse intellectuelle en étant très optimiste. Tu te demandes qui aurait bien pu laisser des messages. Pourtant cela tombe sous le sens. Douter qu'il s'agisse là effectivement d'un choix narratif renforçant le gameplay est malheureux. (désolé, je me prétends intellectuel - qui n'est pas un synonyme d'intelligence ;) Ne pas aimer les oeuvres expérimentales peut être un choix, mais il faut aussi accepter les cheminements narratifs remettant en question nos propres représentations (appelle ça branlette intellectuelle, je m'en branle). Eh ! J'en rajoute pour le style, sans offense aucune.
@ Nexy again :
Un jeu qui suscite davantage de questions que de réponses peut aussi être un bon jeu, je le pense en tout cas et ce ne doit pas forcémnt être la norme mais pour Potal premier du nom c'est une réussite.
Ah j'en dirai pas tant, quelques énigmes dessus m'ont fait cogiter.
Certes mais c'est pas voulu, c'est a la fin qu'on sait que c'est voulu.
Bein pour Portal c'est une réponse, mais nous en tant que joueurs on sait que c'est du fan service en connaissant Half Life, surtout qu'on découvre Portal dans la Orange Box, donc c'est voulu.
J'ai pas de souci avec ça parce que c'est vrai, mais effectivement je pensais le duel un peu facile, faut juste croire que je me suis trompé (ce n'est ni la première ni la dernière fois), par contre notre collègue essaye de nous faire croire que Portal apporte autant de réponse que le 2, et ça c'est faux, du moins a mes yeux.
mouai ça c'est un peu toi qui le déduit, et d'ailleurs j'avait a peu près tiré les mêmes conclusions.
M'enfin, c'est pas Glados qui a créé le Portal Gun avec ses petites mains (qu'elle n'a pas d'ailleurs ^^), et même si dans Portal 2 on apprend que Glados a le pouvoir de réorganiser les salles, je doute qu'elle est fabriquée l'ensemble du complexe d'Aperture.
La question c'est: est-ce que le sacrifice de cobayes humains a commencé sous l'ére de Glados ou avant.
Encore des questions, vu ton pseudo ça devrait te parler, c'est, ou sont les employés.... sont t'ils morts, servent t'ils de cobayes pour les tests, sommes nous un ancien employé ?
Autre question,si I.A tuer les employés, que font les autorités, la police, l'état, la presse ?
Reste t'il une autorité quelque part ?
Bref, les réponses c'est a nous de nous les faire, le jeu est ultra évasif.
Le jeu vidéo est-t'il un art ?
Non, c'est l'art qui est un jeu.
Playlist spotify funk pour soirée chill:
https://open.spotify.com/playlist/43X0D7Gyzj7zVqI1S5v9ug?si=3dbd3ec35e1047af
La plupart de tes questions, on en a pas besoin pour le jeu (le portal gun, c'est assez évident que c'est aperture). Plus simplement, cherché la petite bête là où ça ne sert ni l'expérience ni le rythme, c'est à mettre de coté.
Le 2 peut se permettre de répondre à cela, parce que c'est une suite. Une suite qui ne peut plus utilisé ce coté labo, sauf pour s'en moquer.
Je dis juste que ce qu'on sait dans le 1, c'est le nécessaire.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?