(Note: Je viens de finir d'écrire ce sujet, ça m'a pris un peu plus de temps que ce que je pensais (j'vous dirais pas!), attention il va falloir vous accrocher, dans le genre pâté ça s'impose, prenez vous un truc à boire, ou mieux un sandwich...)
Salut tout le monde!
Et bien me voici de retour après quelques jours de dur labeur (il a fallut au moins ça!) pour vous présenter le prototype de la nouvelle version du forum.
Tout d'abord un grand merci à tous ceux qui ont participé et participent à la discussion autour de cette réorganisation, certains d'entre vous se sont vraiment pris la tête et ont pris énormément de temps pour réfléchir au problème et trouver une solution (je pense évidemment à historien et puriste (!), mais aussi à lazerultra2, à BlackBelt35 qui a initié la discussion, à Tibbar et à tous les autres qui ont mis leur grain de sel, BiGUP à vous tous!!!)
Résumons la situation:
1er constat après le lancement du forum: Trop de sujets sur trop de thèmes différents, trop peu de forums, on s'y retrouve pas, les sujets se font enterrer aussi vite qu'ils sont créés, trop de sujets n'ayant rien à faire sur le forum.
1ere action: Réorganisation de tout ça en étoffant l'offre des forums, création de sous-sections pour orienter l'utilisateur sur des sujets plus précis, déplacement des sujets dans les sections adéquates, petit nettoyage des sujets.
C'est là où on en est pour l'instant.
Constat après cette réorganisation:
- Les sujets sont mieux classés, mais on se retrouve avec un sacré paquet de sections.
- Les forums "Sagas/séries" et "Les genres" sont trop mis en avant et font tache autour de forums bien plus généraux.
- Si on s'y retrouve mieux par le biais des sections, on assiste également à un effet de "getho-isation" de ces dites-sections. Les sujets se retrouvent éclatés dans un trop grand nombre d'endroits, rendant la navigation et la découverte de nouveaux sujets plus/trop difficiles.
- Le fait de créer un sous-forum par constructeur dans la catégorie "Modern Gaming" pose un problème pour les sujets autour de jeux souvent multiplateformes, dans la configuration actuelle un jeu sorti à la fois sur x360 et ps3 est obligé de se retrouver dans la section générale.
- Encore trop de "sujets poubelles", peut-être peut-on mieux orienter l'utilisateur vers le type de conversation que l'on attend dans chaque forum.
LA PROPOSITION:
Déjà on vire TOUS les sous-forums ! ;p
Il ne doit rester plus que des forums principaux, sans sous-sections:
Dans chaque forum, et en fonction du forum, chaque sujet aurait alors les caractéristiques suivantes:
- Un type de discussion abordée (obligatoire)
- Une/des étiquettes associée(s) au sujet de discussion (facultatif, choix multiple possible)
Par exemple dans le forum "Modern Gaming", on aurait
- Types de discussion: Général | autour d'une actu | autour d'un jeu | autour d'une série | autour d'une console | autour d'un genre | comparaison/sondage
- Étiquettes:
- Choix parmi les différentes plateformes modernes
- Choix parmi les différents genres de jeu
C'est un exemple. A partir de là il faudrait qu'une fois à l'intérieur de forum on puisse filtrer toutes ces caractéristiques efficacement.
Et la plutôt qu'un long discours (je sens que ce post va être suffisamment long comme ça ;), je vous propose une DEMO !
Alors avant de vous donner le lien quelques avertissements:
CE QUE VOUS ALLEZ VOIR EST UN PROTOTYPE ! CE N'EST PAS LA VERSION FINALE! C'EST JUSTE POUR TESTER LE SYSTÈME ! Donc oui, bien sur, certaines colonnes sont trop larges, ça manque d'icônes ou de code couleur, c'est évidemment prévu au programme. Donc c'est juste pour tester le système de filtrage, on est d'accord? On est d'accord? Bon.
C'est le prototype du forum "Modern Gaming":
http://www.hooper.fr/forums/forums-ng
************************************************
Comme vous pourrez le voir, le filtrage est en live (yay!), et les tags apparaissent ou disparaissent en fonction de ce qui est disponible dans ce que vous avez déjà filtré.
Le système pourra se rappeler de vos choix lors de vos prochaines visites (cette option n'est pas encore activée)
J'aurais sans doute aussi pu mettre plus de contenu pour qu'on se rende bien compte de ce que ça pourrait donner, il va falloir faire un petit effort d'imagination (imaginez bien les icônes aussi, hein, l'interface paraitra moins chargée ;)
Voila.
Le forum "Retro Gaming" se retrouverait avec la même structure, mais avec les plateformes retro bien sur, et des plateformes retro y en a un paquet, ce qui risque de prendre plus de place en hauteur. Mais le jeu n'en vaut-il pas la chandelle? ;p
"Modern Gaming" et "Retro Gaming" seraient les seuls forums à présenter un tel niveau de complexité, les autres forums n'ayant pas forcément besoin des étiquettes.
Ce qui m'amène à revenir sur le "type de discussion":
Je pense que c'est un point essentiel à définir selon le forum, car c'est un moyen "d'orienter" à la fois les sujets et les utilisateurs, entrainant ainsi moins de sujets inappropriés et moins de "sujets poubelles"
Si on prend un exemple simple: le forum "Support technique"
Imaginons-nous dans le nouveau système, quand l'utilisateur veut poster un sujet, il doit choisir s'il veut poster une "suggestion", un "bug", une "question", ou un "tutoriel". Et c'est tout. Si ce qu'il veut c'est dire coucou au Hooper il voit bien que c'est pas ici que ça se passe, évitant ainsi aux modérateurs d'avoir à déplacer ou supprimer son post.
Voyez ce que je veux dire ? ;p Je veux dire que ça permettrait de définir de quoi on peut parler dans tel ou tel forum. Et en plus on peut même mettre une petite description sur le formulaire pour indiquer à quoi correspond tel type de sujet (ça pourrait aussi alléger nouvelle charte (en cours de construction) puisque certaines indications seraient déjà dans le formulaire.)
Vous pouvez voir aussi un exemple de comment les discussions pourraient être orientées sur les forums "Modern/Retro Gaming" en regardant le prototype.
Vous êtes toujours avec moi? Et ben, vous avez bien du courage ! :)
Vous en voulez encore? Allez zou !
STRUCTURE DU NOUVEAU FORUM:
Imaginons que l'idée du nouveau système plaise à tout le monde (!), il faut maintenant définir la nouvelle structure du forum: forums, types de discussions, étiquettes (uniquement si besoin)
Allez faut se lancer, je jette une base de départ, incomplète, en fonction de tout ce que j'ai pu lire et qui me semble judicieux, et des discussions avec les modérateurs et le hooper, on va affiner ça tous ensemble.
Une partie de la structure et des termes utilisés ici proviennent des suggestions d'historien et puriste (BigBigUP! :) et n'ont pas encore été validés par le Hooper.
GENERAL:
- Règlement
- Types de discussion: pas besoin.
- Annonces
- Types de discussions: à définir si utile. Pas prioritaire
- Support technique
- Types de discussions: Suggestion | Bug | Question | Tutoriel
LA TAVERNE DU CHATON:
- Autour du Hooper
- Types de discussions: le Hooper | Les vidéos du Hooper | FanArts (à affiner)
- Autour de la communauté
- Types de discussions: à définir. Discussions autour de souvenirs, anecdotes personnelles, achats, collections... (attention aux conflits avec modern/retro gaming)
- Autour du jeu vidéo
- Types de discussions: à définir. Discussions autour du monde du jeu vidéo et du jeu vidéo en général. (attention aux conflits avec modern/retro gaming)
L'ANTRE DU GAMER:
- Modern gaming
- Types de discussions: Discussion générale | Autour d'une actu | Autour d'un jeu | Autour d'une série | Autour d'une console | Autour d'un genre | Comparaison/Sondage
- Étiquettes:
- Plateformes modernes:
- Microsoft: Xbox 360 | Windows
- Sony: Playstation 3 | PSP | PSVita
- Nintendo: Wii | Wii U | NDS | 3DS
- Divers: MacOS X | IPhone/IPad | Android | Linux | Autres
- Genres: Aventure | Combat | FPS | Plateformes/Action | Réflexion | RPG/MMORPG | Shmups | Simulation | Sports/Course | Stratégie | Autre
- Plateformes modernes:
- Retro gaming
- Types de discussions: Discussion générale | Autour d'une actu | Autour d'un jeu | Autour d'une série | Autour d'une console | Autour d'un genre | Comparaison/Sondage
- Étiquettes:
- Plateformes retro:
- 8bits: NES | Master System | GX 4000 | Atari 7800 | Atari 2600 | Autre
- 16bits: Megadrive | SNES | Neo-Geo | PC Engine/TurboGrafx16 | CD-i
- 32/64bits: Nintendo 64 | Playstation | Saturn | Jaguar | Amiga CD32 | 3DO
- 128bits: Dreamkaust | Playstation 2 | Gamecube | Xbox
- Consoles portables: Gameboy | Gameboy Advance | Game Gear | Lynx | NeoGeo Pocket | PCEngine GT | Autre
- Ordinateurs: Amstrad CPC | ZX Spectrum | C64 | MO5/TO7 | Amiga | Atari ST | DOS | Win95 | Autre
- Genres: Aventure | Combat | FPS | Plateformes/Action | Réflexion | RPG/MMORPG | Shmups | Simulation | Sports/Course | Stratégie | Autre
- Plateformes retro:
- Jeu en ligne, MMORPG et tournois
- Types de discussions: à définir. Discussions pour réunir la communauté autour de jeux online.
LA STATION DU TOURISTE
- Autres passions
- Types de passions: Cinéma | Séries/TV | Musique | Manga/Animation | Littérature/BD | Création graphique | Informatique et programmation | Sports | Divers
- Freestyle
- Types de discussions: à définir. Question: faut-il ou ne faut-il pas supprimer le forum freestyle, qui peut poser de gros problèmes de modération?
Comme vous pouvez le voir, il reste encore pas mal de choses à définir ou à affiner, je mettrai ça à jour au fur et à mesure.
Quelques remarques:
ATTENTION AUX CONFLITS: le type de discussion "autour d'un genre" par exemple pose ce genre de problème, car on pourrait très bien imaginer retrouver sur le forum les sujets suivants:
- Histoire des beat'em all sur borne d'arcade >> Retro Gaming
- Les meilleurs FPS sur Xbox360 >> Modern Gaming
- Le jeu de plateformes est-il en voit de disparition? >> Autour du Jeu Vidéo
- Vos shmups préférés >> Autour de la communauté
Dans ce cas là, les modérateurs doivent gérer les conflits et déplacer les sujets aux endroits appropriés si besoin est, et si le visiteur est intéressé par un genre en particulier il faut qu'il aille voir dans 4 forums différents.
Voila, voyez le soucis, si quelqu'un a une solution élégante à proposer...
Ce soucis peut également se poser dans une moindre mesure, avec le type "Autour d'une série/saga" pour les séries qui ont traversé les générations jusqu'à aujourd'hui.
Dans l'idéal il n'y aurait aucun conflit entre "la taverne du Hooper" et "l'antre du gamer". (ça me parait difficile)
A propos du forum "Autres passions": Il faut essayer de convaincre le Hooper que c'est pas une bonne idée de re-diviser tout ça en plein de forums différents ;p
Bon je crois que je vais m’arrêter là, c'est déjà biiiiiiieeen trop looooooong.
Donc si vous avez des suggestions, des remarques, des idées, des propositions, elles sont toutes les bienvenues ! Le Hooper, les modérateurs et moi-même discutons de tout ça en parallèle, mais sachez que toutes vos remarques sont lues et prises en compte pour celles qui nous semblent les plus judicieuses.
Si quelqu'un a lu ce sujet en une seule traite, chapeau bas !
Première suggestion par moi-même ;p
Ajouter des étiquettes "Constructeurs" dans Modern/Retro Gaming pour pouvoir filtrer par constructeur. (Sony, Nintendo, Sega...)
Sur ce, j'vais m'coucher... ;p
Pourquoi mentionner absolument toutes les plateformes modernes (y compris Linux, Mac, Iphone et Android) sans mentionner le PC ?
Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!
De masturbatione mortuorum in tumulis
Mmhhhh, c'est pas mal c'est déjà plus abouti je trouve.
Cependant, pour moi la taverne du chaton devrait être réservée à tout ce qui concerne Hooper, ses vidéos, et le contact entre hooper et la communauté qui le suit. Je pense que pour parler des jeux vidéo en général, il faut plutôt caser cette section dans l'antre du gamer, ce serait plus approprié et ça causerait moins de "conflits".
J'aurais regroupé cinéma & télévision en une même sous section au lieu de les séparer, personnellement !
Où est passée la section "Musiques" ???
Pour la section "divers" dans "autres passions" je la trouve inutile, car justement si on veut parler d'autres choses il y a la section freestyle qui permet de parler d'un peu tout. Faire une section "diverses passions" on se retrouverait avec tout et n'importe quoi mélangé, autant ne pas la mettre ! Forcément y'a des passions moins populaires ou moins connues, mais on ne fait des sections que pour les plus importantes et générales, le reste on peut en parler dans la section freestyle à mon avis.
Après pour les sections retro gaming et modern gamin, d'avoir tout séparé comme ça et selon les marques, selon les "8bits, 16 bits" etc... Je trouve pas ça top comme je l'avais dit, car si pour vous c'est clair, pour le joueur moyen ou qui ne s'y connait pas plus que ça, ça peut être assez bordélique toutes ces sections, et en voulant parler d'un jeu, il aura du mal à savoir où aller (je pense). Moi j'aurais fait ça plus simplement que de tout découper et redécouper en sections, j'aurais simplement fait une sous-section par genre de jeux (rpg, simulation, fps, etc...) et pour les consoles une sous section par console (ps1, ps2, ps3, Snes, wii, etc...) et là en théorie même les joueurs moyens, les casuals, pourraient s'y retrouver. (Après ça reste ma vision des chose, ce n'est qu'un avis, un conseil)
=> Cela n'empêche pas de faire, ensuite, une section "Actu du jeux vidéo" pour parler des actualités dans le monde du jv, et pourquoi pas aussi une section "retro-gaming" pour parler de tous les vieux jeux ou vieilles consoles en général. (sans la découper en 50 sous sections)
Voilà, sinon le reste me semble assez bon, et de toute façon ça devrait prendre forme au fil du temps, si y'a une section à rajouter ou supprimer par exemple.
Mes niveaux Mario Maker 2 :
Super Meat Bros : MKP-WXR-D0G (thème super meat boy - plate-forme)
Limbros : RCW-VFY-RQF (thème Limbo - énigmes)
je suis de l'avis de tibbar ça fais beaucoup trop de sous forums et c'est vrai que regrouper ciné et tv c'est une bonne chose mais d'ailleurs je me demande pourquoi avoir gardé le forum "autres passions" ? sérieusement je n'y vois aucun intérêt, car si on vient ici c'est pour voir les vidéos de hooper pas pour avoir une discutions philosophique, il existe d'autres forums pour cela. Moi je trouve que ca bouffe de l'espace pour rien, car on s'éloigne vraiment de l'esprit JV. Pourquoi pas mettre une section ost à la place de musique ? bien évidement la section mange/anim a son intéret puisque en rapport plus ou moins avec l’univers des JV.
"Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît"
Michel Audiard
Je pense qu'ils veulent faire un site assez complet, où se forme une communauté, et donc si certains veulent aussi parler d'autres sujets (y'a pas que les jeux vidéo dans la vie) c'est quand même utile ! Après si toi par exemple tu veux rester dans les sections jeux, rien ne t'en empêche, je ne pense pas que la section "autres passions" soit une mauvaise idée !
Certes il y a d'autres forums qui existent, mais le but n'est pas que tout le monde s'éparpille sur d'autres forums à mon avis, mais plutôt qu'on puisse ici même discuter de tout entre nous, et former une communauté tout simplement. :o)
en tout cas merci lemartialou pour ton travail et ton investissement !
Edit : J'ai essayé de vous faire un modèle de ma vision des choses en mixant un peu avec ce que vous voulez aussi...
Si ça peut donner des idées tant mieux : http://test-hooper.bb-fr.com/
(Ne regardez que l'organisation des sections, c'est juste pour pouvoir clairement montrer à quoi ça peut ressembler,
c'est modifiable si ça ne convient pas ou alors tirez en seulement ce que vous voulez)
Mes niveaux Mario Maker 2 :
Super Meat Bros : MKP-WXR-D0G (thème super meat boy - plate-forme)
Limbros : RCW-VFY-RQF (thème Limbo - énigmes)
La version test du modern gaming semble prometteuse, surtout avec les filtres qui ont été mis en place, je pense que ça va améliorer la fluidité de l'ensemble et faciliter à la fois lecture et recherche.
Pour éviter les sous forum en nombre on pourrait peut être fusionner certain d'entre eux et mettre en place le même système de filtrage que pour le modern gaming.
Je crois que tu as mal compris le schéma de LeMartialou.
Dans les forums Modern Gaminget Rétro Gaming, il n'y a justement pas de sous sections. Tout est regroupé en un et tu pourras faire ton tri grâce aux étiquettes, en haut. De fait, tu pourras cibler précisément les topic qui t'intéresse, donc par console, par genre et par type de discussion.
Pour ma part c'est un schéma auquel j'adhère parfaitement, et je rejoins parfaitement LeMartialou sur la gestion des conflits. C'est quelques choses dont on avait évoqué avec historien et puriste et Hooper sur l'ancien topic.
Donc pour conclure et pour faire simple, c'est du bon boulot !!! ;-).
Reste plus qu'a trouvé des intitulés qui cible bien les sujets de discussion pour chaque forum et ce sera du tout bon pour moi.
Ok ! le système d'étiquette risque d'être un peu bordélique aussi à mettre en pratique mais pourquoi pas !
Le truc c'est qu'il faudra que tout le monde coche à chaque topic si il parle d'un jeu comme ci ou comme ça.
Ouais ça peut être pas mal mais est-ce que tout le monde va le faire ?
Puis comment contrôler si c'est fait correctement ? Jdemande à voir !
PS : Pour les sections jeux, consoles etc... ça peut être bien
Mais pour la section "autres passions" le système d'étiquette c'est bof je trouve !
Mes niveaux Mario Maker 2 :
Super Meat Bros : MKP-WXR-D0G (thème super meat boy - plate-forme)
Limbros : RCW-VFY-RQF (thème Limbo - énigmes)
Personnellement, le forum la station du touriste et la sections autre passions ne me concerne pas, ou en tout cas moins que les sections Modern et Retro Gaming. Mais si j'ai bien compris, le système d'étiquetage sera exclusif aux forums Modern et Retro gaming.
Hooper a dit que le système d'étiquette sera obligatoire pour chaque création de sujet. En tout cas, on pourra pas valider la publication des sujets si cette contrainte n'est pas remplis. Un peu comme un champ obligatoire finalement. Apres si c'est mal fait, ce sera le boulot des Modo de supprimer le sujet voir, au mieux, le corriger.
"Question: faut-il ou ne faut-il pas supprimer le forum freestyle, qui peut poser de gros problèmes de modération?"
=> Non ne supprimez pas, il faut quand même laisser une section assez libre, la modération bah justement y'aura moins à modérer, car moins de restrictions que les autres sections, la seule chose à surveiller c'est le respect des règles de base... (pas de pornographie, de discriminations, de choses illégales etc...) Mais en dehors de ça c'est la seule section où on peut parler de tout c'qu'on veut, d'ailleurs une section un peu "fourre-tout" ça évite en général les débordements dans les autres sections !
Mes niveaux Mario Maker 2 :
Super Meat Bros : MKP-WXR-D0G (thème super meat boy - plate-forme)
Limbros : RCW-VFY-RQF (thème Limbo - énigmes)