Pour James, je pense que c'est fait exprès. Dès le tout début du jeu on peut voir son regard vide dans le miroir des toilettes pour homme. Une manière de le cerner et de ne pas le confondre avec Harry mason. Pour ceux qui connaissent, il me fait un peu penser à Till Lindemann.
Angela, je pense que son rôle est justement d'exprimer le mal-être et les émotions que ne peut pas ressentir James ; je comprends pourquoi elle a marqué les joueurs. James ne s'extravertit que dans ses actions, ses interactions décalées avec les protagonistes ou les objets. Angela devient donc pour le joueur le catalyseur de la sensibilité non exprimée (ou plutôt non ressentie par James), ce qui rend effectivement son personnage intéressant.
C'est n'est pas forcément un mal qu'on ne soit pas d'accord ; ça permet de débattre. Et ce que tu dis se défends. En définitive ce que je dit sur le trois reste un point de vue.
Ironmadman: As tu joué à Downpour ou pas encore? Autre question à te poser: qu'as tu pensé des épisodes développés par Climax à savoir Origins sur PSP et Shattered Memories? Quant à Homecomming on n'en parlera pas pour rester polis ^^?
Je ne le cache pas, j'ai découvert Silent Hill 3avantSilent Hill 2, peut-être que je n'aurais pas le même avis sur ces jeux si ça avait été le contraire, mais c'est comme ça. ^^
Citation:
je n'ai pas pu combler par l'imagination le vide que les concepteurs ont sciemment laissé et donc penser à ce qu'ils n'ont même pas cru bon de suggérer.
Élaborer des théories fumeuses n'est t'il pas le propre d'un fan de Silent Hill ? =p
Mais n'est-ce pas ce que tu fais lorsque tu me dis que James Sunderland n'a aucun charisme parce qu'il est traumatisé ? Je pense que c'est parce que tu l'as perçu comme cela (ce qui n'a malheureusement pas été mon cas), tandis que j'ai perçu Heather comme quelqu'un de mal dans sa peau, cherchant à fuir le monde réel et attirée par les ténèbres (en gros, je me suis identifié à elle :p). Après, ce n'est pas parce qu'un épisode parle à quelqu'un que tout les épisodes vont forcément lui parler, moi par exemple, Homecoming est un titre qui m'a énormément parlé et que j'aime bien plus que d'autres épisodes de la série. =)
Citation:
Quand bien même, tu ne trouve pas ça bizarre qu'il ait un passage en métro à la fois dans SH3 et The room
Que ce soit l'hôpital, le métro, l'école.. pour moi je vois ça comme des clins d’œil. Je comprends que tu considère cela comme un moyen efficace de moins travailler sur le jeu en réutilisant les environnements, mais personnellement je m'en fiche pas mal étant donné que j'adore parcourir ces environnements (excepté le métro, ça me terrifie ! é_è).
Vu le nombre de pages sur le sujet, je n'ai pas tout épeluché mais je me demande si je suis le seul a considérer l'épisode 4, The Room, comme le meilleur de la série.
J'ai trouvé ce jeu parfaitement terrifiant, meme si le 2 et le 3 étaient très forts, pour moi The Room atteind des sommets par sa subtilité, ses scénes chocs (
Spoiler ▼▲
de mémoire le moment où vous espionnez l'appartement de votre voisine avec la peluche qui désigne la prochaine victime et fini par pointer son index rose droit sur vous, j'en avais eu des frissons, sans parler de tous les détails de l'exploration
).
Evidemment, la sensation de peur, c'est subjectif mais là, c'est une subjective unanimité qui me laisse bien seul dans ma room...
Quant aux théories fumeuses sur l'univers elles sont inévitables, mais a mon avis, un Silent Hill ça ne s'explique pas, ça se resent ( a la manière d'un projet blairwitch, ou de l'echelle de Jacob, mes films cultes dans la catégorie).
Quant aux théories fumeuses sur l'univers elles sont inévitables, mais a mon avis, un Silent Hill ça ne s'explique pas
Oh putain, alors là je ne suis absolument pas d'accord!!! Il n'y a pas de "théories fumeuses", c'est juste le scénario de Silent Hill et je te rappelle qu'il y a livre intitulé The Lost Memories qui explique les scénarios des quatre premiers Silent Hill. L'univers de Silent Hill et ses personnages très travaillés font partie de la saga. Jouer à Silent Hill sans chercher à comprendre ce qui se passe est absolument sans intérêt puisque tu rates 50% du jeu! Si on a été marqué par cette saga c'est parcequ'il se passe des choses très étrange à Silent Hill et ces choses là dépendent du personnage que l'on incarne et comme nous avons tous une préférence pour tel épisode, c'est qu'on est attaché à un personnage plus qu'un autre! Donc, il n'y a pas de théories fumeuses, tout cela a été étudié et prévu par la Silent Team, il suffit de regarder les Making Of du 2 et du 3 pour en savoir plus. Après, oui il y a des fans du 4, si mes souvenirs sont bons, Medoc (Nolife) est un grand fan du 4 car il a bien aimé le côté voyeurisme et claustrophobe du jeu. Ce qui m'a déplu le plus dans ce jeu, je dirai que ce sont les aller-retour vers le milieu de l'aventure mais il reste vraiment bon!
Bon hé bien, je ne dois pas etre un fan alors, parce que j'ai vu le making of du 2, et ça ne m'a pas du tout interessé (a l'époque je précise, c'est plus tout neuf, peut etre que maintenant je verrai les choses differement).
Je reste par contre persuadé qu'un média qui a pour prétention de faire peur doit garder sa part d'ombre, plus elle est épaisse, plus il est inquiétant. Donc finalement c'est encore plus subjectif car il est bien possible que les explications sur l'univers ne m'interessent pas car justement elles contribueraient a dissiper le brouillard, pourtant si mal fichu dans le jeu ;).
Par contre, que tout les élements soient pensés et imbriqués dans l'histoire par les développeurs c'est très bien, mais la logique n'a rien a faire dans l'épouvante, alors je leur laisse.
ça me fait plaisir d'apprendre que Médoc est un fan du 4, ambassadeur du bon gout s'il en est, le meilleur animateur de la chaine, s'il en est aussi.
Jackal: Euh...non le scénario explique l'histoire de chaque personnage qu'on incarne et non pas ce qui se passe à Silent Hill. Silent Hill est une ville mystérieuse et on n'arrivera jamais à comprendre ce qui se passe dedans et puis comme tu le dis ça gâcherait un peu tout. A aucun moment dans n'importe quel épisode de la saga on ne cherche à expliquer ce qui se passe à Silent Hill mais le passé du personnage qu'on incarne ainsi que celui des éventuels personnages secondaires (Angela du 2 par exemple)!
Citation:
il est bien possible que les explications sur l'univers ne m'interessent pas car justement elles contribueraient a dissiper le brouillard, pourtant si mal fichu dans le jeu ;).
Je ne vois pas bien ce que tu veux dire par là?
Dernière question: pourquoi tu joues aux Silent Hill sachant que le scénario ne t'intéresse pas? Je précise que ce n'est pas un reproche que je fais, j'essaye juste de corriger quelques erreurs dans ton post ^^!
tu me dis que James Sunderland n'a aucun charisme parce qu'il est traumatisé
Alors là je doit tout de suite rectifier : je n'ai jamais dit ni sous-entendu qu'il n'était pas charismatique. Bien au contraire... Les gens comme Ted bundy, par exemple, qui ne sont pas guidés par leurs émotions sont très charismatiques. Mais ils ne sont pas d'un genre théâtral, nuance. Et leur manque d'étique les rend autant vénérés que détestés. Pour moi les grands yeux vides de Sunderland, ça a tout de suite facilité l'identification !^^
Mais bon peu importe le terme, ce que tu as souligné c'est la relation de cause à effet, soit. Oui il est comme ça parce qu'il est traumatisé, c'est le pitch du jeu. C'est pour ça qu'on a une lettre et photo dans l'inventaire et un type qui prend la décision absurde de se rendre dans une ville pour retrouver sa femme dont il est sûr et certain qu'elle est décédée. Selon ma théorie, il semble avoir les agmydales (la partie du cerveau hein, pas les glandes) qui sont bousillées et prend mauvaise décision sur mauvaise décision à cause de son absence de peur. Mais à la base on peut très bien être comme ça sans être traumatisé. D'ailleurs je n'ai pas dis dans mes précédent post qu'il était comme ça à cause d'un traumatisme.
Non je n'ai pas joué à Downpour car je ne possède pas le matos pour le faire tourner. C'est dommage car il m'a vraiment l'air bien. Que les concepteurs l'ai réalisé avec leurs bites et leurs couteaux, c'est pas un problème. Quand je vois la vidéo de hooper sur RE6, je me dis "heureusement, la saga Silent Hill n'a plus de budget..."
Silent hill Origins, j'ai regardé des videos de walkthrought du début du jeu et il a l'air très réussi mais il est un peu court paraît-il.
Shattered memories m'a l'air bien raté quand même. De ce que j'en ai vu, il ne m'a pas fait envie, notamment au niveau de son gameplay. Mais si un jour j'ai l'occasion d'y jouer, je me ferais une meilleure idée et je changerais peut-être d'avis.
The Room, je ne l'ai fait à moitié ; le pad m'a glissé des mains quand j'ai su que j'allais devoir me retaper les levels sans qu'ils ne soient remaniés en profondeur... Dommage car il avait effectivement le potentiel pour être un des meilleurs de la saga.
Non je n'ai pas joué à Downpour car je ne possède pas le matos pour le faire tourner. C'est dommage car il m'a vraiment l'air bien. Que les concepteurs l'ai réalisé avec leurs bites et leurs couteaux, c'est pas un problème. Quand je vois la vidéo de hooper sur RE6, je me dis "heureusement, la saga Silent Hill n'a plus de budget..."
C'est intéressant, c'est exactement ce que je me suis dis. Malheureusement, ce qui me fait chier, c'est qu'il est dommage que ce RE soit une "bouse" tant le jeu est généreux mais Downpour, bien qu'il ait été fait avec un budget très limité est un bon jeu même en additionnant tous ses défauts, il tente d'innover, ils reprend toutes les bonnes idées des précédents volets et là pour le coup, on a un bon jeu mais qui n'a pas eu de succès alors qu'il le mérite nettement plus que ce RE6 qui est sans saveur. Et ce n'est pas comme si Capcom sont des gentils, ils font partie des développeurs qui n'arrêtent pas de se mettre les joueurs à dos avec leurs saloperies de DLC déjà présents sur le jeu que tu achètes et que tu dois payer en plus! Ils ont perdu tout ce qui fait le charme de leurs jeux d'antan. On a vraiment l'impression que les RE sont faits par et uniquement pour un public occidental. Mieux vaut se tourner vers Platinum Games qui eux sont des bons: vivement MG Rising Revengeance! Dernière remarque: Malgré le fait que RE6 soit mauvais il s'est très bien vendu et à côté t'as des jeux qui innovent mais qui ne se vendent pas du tout. Bref, c'est bien fait pour leurs gueules!
C'est gentil de vouloir corriger les erreurs de mon post mais s'il y en a une c'est que je ne me suis pas bien exprimé ou bien que l'erreur... c'est Jackal.
Par la phrase que tu releves, je voulais dire, et ça ne s'applique d'ailleurs pas qu'a Silent Hill, que lorsque l'ambiance est assez puissante, je trouve que chercher a rationnaliser l'univers dans lequel on évolue est un gachis. Si les développeurs laissent des points noirs (en l'occurence ici, un brouillard) dans l'intrigue, c'est surement qu'ils doivent le rester, noirs.
Je te rejoins sur un point : l'histoire des personnages par contre est importante, parce que leurs etats d'ame ou leur personnalité est une composante a part entière des évenements.
Je joue aux Silent Hill pour avoir peur, rien de plus. Le scénario m'intéresse mais pas au delà de ce qui est compréhensible dans le jeu (donc je suis pas un vrai fan ;)). Une fois de plus, c'est l'athmosphére générale qui prime sur l'hsitoire mais visiblement, nous ne sommes pas d'accord et... c'est tant mieux ; une oeuvre, c'est avant tout une production qui permet a ceux qui savent l'apprécier, de le faire selon leur sensibilité et leur perception.
Excellent analyse : le plaisir est partagé !
Pour James, je pense que c'est fait exprès. Dès le tout début du jeu on peut voir son regard vide dans le miroir des toilettes pour homme. Une manière de le cerner et de ne pas le confondre avec Harry mason. Pour ceux qui connaissent, il me fait un peu penser à Till Lindemann.
Angela, je pense que son rôle est justement d'exprimer le mal-être et les émotions que ne peut pas ressentir James ; je comprends pourquoi elle a marqué les joueurs. James ne s'extravertit que dans ses actions, ses interactions décalées avec les protagonistes ou les objets. Angela devient donc pour le joueur le catalyseur de la sensibilité non exprimée (ou plutôt non ressentie par James), ce qui rend effectivement son personnage intéressant.
C'est n'est pas forcément un mal qu'on ne soit pas d'accord ; ça permet de débattre. Et ce que tu dis se défends. En définitive ce que je dit sur le trois reste un point de vue.
Ironmadman: As tu joué à Downpour ou pas encore? Autre question à te poser: qu'as tu pensé des épisodes développés par Climax à savoir Origins sur PSP et Shattered Memories? Quant à Homecomming on n'en parlera pas pour rester polis ^^?
Je ne le cache pas, j'ai découvert Silent Hill 3 avant Silent Hill 2, peut-être que je n'aurais pas le même avis sur ces jeux si ça avait été le contraire, mais c'est comme ça. ^^
Élaborer des théories fumeuses n'est t'il pas le propre d'un fan de Silent Hill ? =p
Mais n'est-ce pas ce que tu fais lorsque tu me dis que James Sunderland n'a aucun charisme parce qu'il est traumatisé ? Je pense que c'est parce que tu l'as perçu comme cela (ce qui n'a malheureusement pas été mon cas), tandis que j'ai perçu Heather comme quelqu'un de mal dans sa peau, cherchant à fuir le monde réel et attirée par les ténèbres (en gros, je me suis identifié à elle :p). Après, ce n'est pas parce qu'un épisode parle à quelqu'un que tout les épisodes vont forcément lui parler, moi par exemple, Homecoming est un titre qui m'a énormément parlé et que j'aime bien plus que d'autres épisodes de la série. =)
Que ce soit l'hôpital, le métro, l'école.. pour moi je vois ça comme des clins d’œil. Je comprends que tu considère cela comme un moyen efficace de moins travailler sur le jeu en réutilisant les environnements, mais personnellement je m'en fiche pas mal étant donné que j'adore parcourir ces environnements (excepté le métro, ça me terrifie ! é_è).
Vu le nombre de pages sur le sujet, je n'ai pas tout épeluché mais je me demande si je suis le seul a considérer l'épisode 4, The Room, comme le meilleur de la série.
J'ai trouvé ce jeu parfaitement terrifiant, meme si le 2 et le 3 étaient très forts, pour moi The Room atteind des sommets par sa subtilité, ses scénes chocs (
Evidemment, la sensation de peur, c'est subjectif mais là, c'est une subjective unanimité qui me laisse bien seul dans ma room...
Quant aux théories fumeuses sur l'univers elles sont inévitables, mais a mon avis, un Silent Hill ça ne s'explique pas, ça se resent ( a la manière d'un projet blairwitch, ou de l'echelle de Jacob, mes films cultes dans la catégorie).
Oh putain, alors là je ne suis absolument pas d'accord!!! Il n'y a pas de "théories fumeuses", c'est juste le scénario de Silent Hill et je te rappelle qu'il y a livre intitulé The Lost Memories qui explique les scénarios des quatre premiers Silent Hill. L'univers de Silent Hill et ses personnages très travaillés font partie de la saga. Jouer à Silent Hill sans chercher à comprendre ce qui se passe est absolument sans intérêt puisque tu rates 50% du jeu! Si on a été marqué par cette saga c'est parcequ'il se passe des choses très étrange à Silent Hill et ces choses là dépendent du personnage que l'on incarne et comme nous avons tous une préférence pour tel épisode, c'est qu'on est attaché à un personnage plus qu'un autre! Donc, il n'y a pas de théories fumeuses, tout cela a été étudié et prévu par la Silent Team, il suffit de regarder les Making Of du 2 et du 3 pour en savoir plus. Après, oui il y a des fans du 4, si mes souvenirs sont bons, Medoc (Nolife) est un grand fan du 4 car il a bien aimé le côté voyeurisme et claustrophobe du jeu. Ce qui m'a déplu le plus dans ce jeu, je dirai que ce sont les aller-retour vers le milieu de l'aventure mais il reste vraiment bon!
Bon hé bien, je ne dois pas etre un fan alors, parce que j'ai vu le making of du 2, et ça ne m'a pas du tout interessé (a l'époque je précise, c'est plus tout neuf, peut etre que maintenant je verrai les choses differement).
Je reste par contre persuadé qu'un média qui a pour prétention de faire peur doit garder sa part d'ombre, plus elle est épaisse, plus il est inquiétant. Donc finalement c'est encore plus subjectif car il est bien possible que les explications sur l'univers ne m'interessent pas car justement elles contribueraient a dissiper le brouillard, pourtant si mal fichu dans le jeu ;).
Par contre, que tout les élements soient pensés et imbriqués dans l'histoire par les développeurs c'est très bien, mais la logique n'a rien a faire dans l'épouvante, alors je leur laisse.
ça me fait plaisir d'apprendre que Médoc est un fan du 4, ambassadeur du bon gout s'il en est, le meilleur animateur de la chaine, s'il en est aussi.
Jackal: Euh...non le scénario explique l'histoire de chaque personnage qu'on incarne et non pas ce qui se passe à Silent Hill. Silent Hill est une ville mystérieuse et on n'arrivera jamais à comprendre ce qui se passe dedans et puis comme tu le dis ça gâcherait un peu tout. A aucun moment dans n'importe quel épisode de la saga on ne cherche à expliquer ce qui se passe à Silent Hill mais le passé du personnage qu'on incarne ainsi que celui des éventuels personnages secondaires (Angela du 2 par exemple)!
Je ne vois pas bien ce que tu veux dire par là?
Dernière question: pourquoi tu joues aux Silent Hill sachant que le scénario ne t'intéresse pas? Je précise que ce n'est pas un reproche que je fais, j'essaye juste de corriger quelques erreurs dans ton post ^^!
Alors là je doit tout de suite rectifier : je n'ai jamais dit ni sous-entendu qu'il n'était pas charismatique. Bien au contraire... Les gens comme Ted bundy, par exemple, qui ne sont pas guidés par leurs émotions sont très charismatiques. Mais ils ne sont pas d'un genre théâtral, nuance. Et leur manque d'étique les rend autant vénérés que détestés. Pour moi les grands yeux vides de Sunderland, ça a tout de suite facilité l'identification !^^
Mais bon peu importe le terme, ce que tu as souligné c'est la relation de cause à effet, soit. Oui il est comme ça parce qu'il est traumatisé, c'est le pitch du jeu. C'est pour ça qu'on a une lettre et photo dans l'inventaire et un type qui prend la décision absurde de se rendre dans une ville pour retrouver sa femme dont il est sûr et certain qu'elle est décédée. Selon ma théorie, il semble avoir les agmydales (la partie du cerveau hein, pas les glandes) qui sont bousillées et prend mauvaise décision sur mauvaise décision à cause de son absence de peur. Mais à la base on peut très bien être comme ça sans être traumatisé. D'ailleurs je n'ai pas dis dans mes précédent post qu'il était comme ça à cause d'un traumatisme.
Non je n'ai pas joué à Downpour car je ne possède pas le matos pour le faire tourner. C'est dommage car il m'a vraiment l'air bien. Que les concepteurs l'ai réalisé avec leurs bites et leurs couteaux, c'est pas un problème. Quand je vois la vidéo de hooper sur RE6, je me dis "heureusement, la saga Silent Hill n'a plus de budget..."
Silent hill Origins, j'ai regardé des videos de walkthrought du début du jeu et il a l'air très réussi mais il est un peu court paraît-il.
Shattered memories m'a l'air bien raté quand même. De ce que j'en ai vu, il ne m'a pas fait envie, notamment au niveau de son gameplay. Mais si un jour j'ai l'occasion d'y jouer, je me ferais une meilleure idée et je changerais peut-être d'avis.
The Room, je ne l'ai fait à moitié ; le pad m'a glissé des mains quand j'ai su que j'allais devoir me retaper les levels sans qu'ils ne soient remaniés en profondeur... Dommage car il avait effectivement le potentiel pour être un des meilleurs de la saga.
C'est intéressant, c'est exactement ce que je me suis dis. Malheureusement, ce qui me fait chier, c'est qu'il est dommage que ce RE soit une "bouse" tant le jeu est généreux mais Downpour, bien qu'il ait été fait avec un budget très limité est un bon jeu même en additionnant tous ses défauts, il tente d'innover, ils reprend toutes les bonnes idées des précédents volets et là pour le coup, on a un bon jeu mais qui n'a pas eu de succès alors qu'il le mérite nettement plus que ce RE6 qui est sans saveur. Et ce n'est pas comme si Capcom sont des gentils, ils font partie des développeurs qui n'arrêtent pas de se mettre les joueurs à dos avec leurs saloperies de DLC déjà présents sur le jeu que tu achètes et que tu dois payer en plus! Ils ont perdu tout ce qui fait le charme de leurs jeux d'antan. On a vraiment l'impression que les RE sont faits par et uniquement pour un public occidental. Mieux vaut se tourner vers Platinum Games qui eux sont des bons: vivement MG Rising Revengeance! Dernière remarque: Malgré le fait que RE6 soit mauvais il s'est très bien vendu et à côté t'as des jeux qui innovent mais qui ne se vendent pas du tout. Bref, c'est bien fait pour leurs gueules!
C'est gentil de vouloir corriger les erreurs de mon post mais s'il y en a une c'est que je ne me suis pas bien exprimé ou bien que l'erreur... c'est Jackal.
Par la phrase que tu releves, je voulais dire, et ça ne s'applique d'ailleurs pas qu'a Silent Hill, que lorsque l'ambiance est assez puissante, je trouve que chercher a rationnaliser l'univers dans lequel on évolue est un gachis. Si les développeurs laissent des points noirs (en l'occurence ici, un brouillard) dans l'intrigue, c'est surement qu'ils doivent le rester, noirs.
Je te rejoins sur un point : l'histoire des personnages par contre est importante, parce que leurs etats d'ame ou leur personnalité est une composante a part entière des évenements.
Je joue aux Silent Hill pour avoir peur, rien de plus. Le scénario m'intéresse mais pas au delà de ce qui est compréhensible dans le jeu (donc je suis pas un vrai fan ;)). Une fois de plus, c'est l'athmosphére générale qui prime sur l'hsitoire mais visiblement, nous ne sommes pas d'accord et... c'est tant mieux ; une oeuvre, c'est avant tout une production qui permet a ceux qui savent l'apprécier, de le faire selon leur sensibilité et leur perception.