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La saga Shin Megami Tensei

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Le truc le plus marrant c'est la comparaison entre Yasunori et Raidou vu que l'un veux détruire un endroit que le second cherche à tout prix à protéger ^^

Ouais bon le parasite j'ai déconné d'en parler c'était juste pour comparer un peu avec The Thing car c'est un petit spoil d'un monde en particulier, mais c'est pas ça le truc le plus important du jeu quoi ...

Dans Strange Journey t'as souvent un point de sauvegarde par niveau, voir 2 mais le truc c'est les ennemis ^^ à savoir que le système de combat est un mélange du Press Turn 2.0 et d'un originale basé sur l'alignement des démons et du tiens donc :

T'es Chaos et t'as une équipe de Law, taper la faiblesse d'un ennemi ne sert à rien
T'es Chaos, t'as 2 Law et un Chaos, tu tapes la faiblesse d'un ennemi et le Chaos va lancer une attaque
Donc imagine une équipe de 3 Chaos qui tape ensemble, le jeu t'incite à former une équipe Law, Neutral ou Chaos
Et surtout le héros peux avoir des pistolet élémentaires

Pour revenir au punitif, saches que quand t'arrives dans une zone, si t'es pris par surprise t'as beaucoup de chance de mourir (comme dans SMT 3, si le héros meurt c'est game over) puis si un ennemi découvre ta faiblesse, il y a pas le système d'enchaînement basé sur l'alignement pour les ennemis (heureusement sinon le jeu serait impossible) mais il va pas te lâcher ^^ genre ça m'est arrivé hier, ma Hathor est sensible physical, dés qu'ils le découvre c'est fini et c'est pareil pour les magies, dés que t'es découvert c'est très souvent la mort ... après t'as des boss comme Asura !!!!!!! Plusieurs semaine dessus à faire du Die And Retry XD je vais pas te spoil mais je vais spoil Rudolf car il a fait les DDS ^^ En clair imagine Varin le combat contre le Colonel Beck, t'as déjà essayé d'imaginer le combat sans Sera pour t'aider quand t'as faim ? Ba c'est ça Asura mais en pire XD et ouais franchement je pense que tu vas aimer Strange Journey, après comme j'ai dis il est particulier mais bon tu l'as déjà donc c'est pas du gâchis ^^

Pas grave pour SMT 4 je l'ai vu à 19.99 en démat j'ai pas le choix ^^ mais ouais le livre est magnifique !

Yes la visière noire sert à combattre à nouveau tout les boss du jeu dans les chambres funéraires, mais vu qu'ils ont le même niveau c'est du one shot pour beaucoup ... t'as d'autres objet du genre comme la cloche de l'au-delà

Spoiler

Ah je savais pas qu'il y avait un Maken sur PS2 :O il me le faut ^^ je connais vaguement, juste une vidéo sur YT il y a quelque temps, j'avais bien aimé mais bon Dreamcast :/ je me le choppe direct merci o/

Citation:
Je suis curieux de la saga. Du coup je sais pas si vous en avez déjà discuté de ce point mais la série possède une timeline précise ou bien c'est indépendant comme la saga Final Fantasy qui n'en a jamais eu d'officiel (même si les fans pensent qu'ils coexistent des liens entre chaque épisode canonique et spin-off).

Une véritable pour tout les épisodes, nan ça existe pas, même si beaucoup se suivent, il faut faire les jeux pour le comprendre la ou rien d'officiel n'est sortit par exemple attention à tes yeux ^^ :

Je te dis que dans Persona 1 et 2 il y a une fille qui s'appelle Tammy ... si tu la connais pas tu t'en fous ^^ maintenant tu t'intéresse un peu plus a elle et t'apprends qu'elle s'y connaît vachement en démon et qu'elle a quitté son ancien lycée, la tu tilt que c'est l'héroïne sans nom de Shin Megami Tensei If... donc t'as un truc qui ressemble à :

SMT If... > P1 > P2 IS > P2 EP

C'est ça les SMT ^^ en clair tu dois avoir que 3 ou 4 timelines qui existent ""officiellement"" et d'autre qui existe que pour les fans ou les sites spécialisés qui dise n'importe quoi en te disant que SMT 4 Final est un spin of de SMT 4 non mais WTF ?!

Après t'as des jeux qui se suivent évidemment, mais bon te prends pas la tête dessus même un gars qui a fait tout les SMT à 100% aurait du mal à trouver des liens XD

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Kaoru Saga

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Angel-Cloud a écrit:
Je suis curieux de la saga. Du coup je sais pas si vous en avez déjà discuté de ce point mais la série possède une timeline précise ou bien c'est indépendant comme la saga Final Fantasy qui n'en a jamais eu d'officiel (même si les fans pensent qu'ils coexistent des liens entre chaque épisode canonique et spin-off).

Oui, c'est un peu comme Final Fantasy si tu veux, même si c'est un poil plus compliqué car il y a toujours des clins d'oeil et certains épisodes appartiennent plus ou moins à des dimensions parallèles (là, je ne suis pas un expert).

Donc oui, c'est un peu comme les Final Fantasy qui sont globalement indépendants, hormis quelques diptyques qu'il vaut mieux faire dans l'ordre (Final Fantasy X et X-2, Final Fantasy XIII, XIII-2 et XIII-3, Final Fantasy IV et The After Years). Tu peux jouer à tous les épisodes de manière indépendante sans problème, sauf quelques diptyques liés entre eux.

- Shin Megami Tensei 1 et 2 sur SNES, il faut les faire dans l'ordre (et je pense que c'est pareil pour Digital Devil Story: Megami Tensei 1 et 2 sur NES).
- Digital Devil Saga 1 et 2, pareil, ce serait du gâchis de faire le 2 avant alors que c'est la suite directe.
- Je ne les ai pas faits, mais je pense que c'est pareil pour Persona 2 Innocent Sin et Persona 2 Eternal Punishment qu'il faut faire dans cet ordre.
- Les deux Devil Summoner de la PS2 forment également un diptyque je crois (mais pas sûr, faudrait que Kakyoin confirme) vu qu'on y dirige le même héros Raidou.
- Enfin, pareil, il faudra visiblement faire Shin Megami Tensei IV avant Shin Megami Tensei IV Final qui en est la suite.

Je crois que j'ai fait le tour de tous les épisodes liés entre eux. Du coup, tu peux indifféremment commencer par n'importe quel épisode isolé ou n'importe quel diptyque, selon ce que tu recherches:

- Des donjons en vue subjective avec une notion d'alignement et des démons à recruter dans un Tokyo post-atomique et/ou cyberpunk et un contexte religieux?
- Explorer un Tokyo post-apocalyptique à la troisième personne avec des donjons tordus, des références religieuses, des boss retors, des décisions à prendre pour influencer la fin et des démons à recruter?
- Explorer un monde post-apocalyptique sombre, triste, violent et d'inspiration hindouiste avec des personnages mémorables?
- Jouer à un Action-RPG dans le Tokyo des années 30 sous forme d'enquête policière faisant intervenir les démons?
- Jouer à un Tactical-RPG post-apocalyptique?
- Jouer à un mélange entre exploration de donjons et simulation de vie lycéenne japonaise avec une recherche identitaire et des références à la psychanalyse?

Est-ce que j'ai bien résumé les différentes tendances de la série, Kakyoin?

Bien sûr, comme je l'ai dit, c'est un poil plus compliqué que ça car il est apparemment sous-entendu qu'il y a quelques liens entre les épisodes situés dans des réalités parallèles, mais pour l'instant fais comme s'ils étaient totalement indépendants.

J'espère que nous avons répondu à tes interrogations. :-)

Edité par Rudolf le 04/03/2016 - 17:09

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Re: La saga Shin Megami Tensei

En parlant de FF j'hésite à me prendre le XIII-3, c'est le seul qui me manque à faire :/

Yup MegaTen 2 est la suite du 1 d'ailleurs c'est énorme car tu te refais une partie du donjon du 1 dans le 2 sous forme de réalité virtuel <3 et yes Raidou Kuzunoha 2 est la suite du 1 c'est dit dés le début.

Au niveau des Persona en fait c'est P2 Innocent Sin > P2 Eternal Punishment et P1 > P2 Eternal Punishment ... c'est pas possible d'expliquer sans spoil donc faut le faire o/ après SMT SJ se situerait dans l'univers de SMT 4 à cause du DEMONICA (DEMOuntable Next Integrated Capability Armor, ce nom de la mort) de Strange Journey ce qui laisserai penser qu'il est aussi une suite du 3 par rapport à un boss optionnel du 3 mais bon ^^

La seule suite que je rajouterais c'est l'enchaînement Hazama Chapter > SMT If... > P1 et la suite quoi mais bon va te chopper le Hazama Chapter sur mobile quoi x)

Citation:
Enfin, pareil, il faudra visiblement faire Shin Megami Tensei IV avant Shin Megami Tensei IV Final qui en est la suite.

Oublie pas que pour certains sites c'est un spin of, attention XD qu'il porte un chiffre ou pas ne veux plus rien dire apparemment ...

Jolie Rudolf :O je rajouterais juste le Giten Megami Tensei ...

Tu veux te taper une meuf dans un jeu ?
Tu veux voir des gens proches de toi se faire démembrer et manger sous tes yeux ?
Tu veux voir des démons à poil et à poil ?

Tu veux un SMT PC ?

Ba t'y joueras sans doute jamais vu qu'il est et restera que en japonais XD et pareil pour moi j'ai pas pu le finir vu que mon PC lis plus le japonais ... j'ai tellement la haine il faut que je trouve un moyen :/

Ouais c'est ça le truc c'est les liens sous-entendu comme j'ai dis par exemple t'as un sous-entendu qui te fais comprendre que :

SMT 3 > SMT Strange Journey > SMT 4 > SMT 4 Final mais bon rien d'officiel ^^

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Kaoru Saga

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Citation:
En parlant de FF j'hésite à me prendre le XIII-3, c'est le seul qui me manque à faire :/

Beeeennn il est un peu spécial une chose est sûr il est pas mauvais le système de combat est vraiment unique un mix entre RPG classique et A-RPG il y a tout un tas de quêtes secondaires un peu comme dans un monde ouvert qui te demande de faire des trucs spécifique en parallèles avec les quêtes principales.
Le plus gros point noir c'est l'histoire tout simplement ou c'est devenu mindfuck-land ou tu comprends rien ou alors y a juste rien a comprendre avec ces histoires de fin du monde et de dieu

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Merci Jehuty, en plus ça tombe bien il est en solde à 8 euros o/ de toute façon je dois le faire, j'ai envie de finir l'univers du 13 comme ça j'y penserai moins

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Mon dieu, Lignthing returns, j'y ai joué 55 heures les 3 premières semaines de sa sortie et je ne l'ai toujours pas fini, l'intérêt à descendu à force. Je suis rendu à deux jours de la fin du monde dont un que je devrais dormir tout simplement, car je suis fatigué de tourner en rond (pour la vrai fin, donc vraiment les derniers jours). Et j'ai fait pratiquement toutes les quêtes sauf la plus dure. Je ne sais pas ce qui m'empêche de le finir ce jeu. Ce que j'aime, c'est que tu peux envoyer tes photos à ton ordinateur via internet, j'ai mis 183 photos (capture d'écran, le seul jeu que je connaisse qui fait ça et le seul probablement, car fin de vie de la ps3) jusqu'à maintenant, à n'importe quel temps du jeu (combat, cinématiques...) tu appuies sur pause. Il faut créer un compte twitter (je n'ai jamais fait ça avant parce que ça ne m'intéressais pas, je l'ai créé que pour ça). J'ai perdu l'intérêt d'y jouer. Pour ceux que ça intéresse je peux vous donner le lien des photos.

Alors finalement ça intéresse du monde ce maken x et ce maken shao? Tu avais fait celui de la dreamcast? En tout cas au Québec, ceux qui avait une saturn ou une dreamcast, nah je recommence, PERSONNE n'avait de saturn ou de Dreamcast. C'était un bon jeu?

Dans ce cas, j'espère que strange journey t'indique clairement qu'elle alignement tes choix t'apportent et que c'est évident lorsqu'il y a des évènements qui influencerons tes choix. Parfois, c'est très crypté et on découvre que c'était en fait un choix relié à un alignement, mais de façon dissimulé. J'espère aussi qu'il existe une sorte d'encyclopédie démonologique, car je ne suis pas assez familier avec tous les démons de la série pour dire lesquels ont tels alignement. Je suis d'accord avec Mark (cgr) dans sa review, la musique ressemble vraiment au film Shinning, tellement démoniaque, haha.

Édit:

Spoiler

Edité par jfpom88 le 05/03/2016 - 07:10

“Life's not about how hard of a hit you can give... it's about how many you can take, and still keep moving forward.”
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Re: La saga Shin Megami Tensei

Bon, je viens de regarder une video sur la mauvais fin de persona 3, parce que moi j’avais fait la bonne fin le mois de décembre dernier (le hasard a voulu que je regarde la vidéo le 5 mars, journée de la graduation suivant la date de la nouvelle année dans le jeu, jeu que j’ai fini juste avant cette date, hehe), j’ai relu un résumé de l’histoire que j’ai fait il y a plus d’un an sur eternal punishment persona 2 et je me suis lancé dans le jeu innocent sin.

Concernant ce persona 2, tout d’abord, ça fait du bien de revenir dans cet univers de persona 2 qui m’a bien plus (plus que le P3). Ça fait du bien de retrouver l’école, la ville, les restaurants de ramen et les satami (corner store) shop avec leurs musiques bien spécifiques à chaque quartier. La musique dans la velvet room m’a agréablement surpis, c’est du classique (piano) et m’a rendu très heureux. Pour l’intro, j’adore l’original, la musique au piano est superbe, les graphismes sont très beaux pendant les animations, pour le jeu, je crois que j’aimais mieux la version ps2 ep que les graphismes de la remake selon moi, même si je jouais sur un écran hd à la play 1 (jeu acheté sur psstore du p3). La présentation du jeu est superbe et les textes sont très poétiques je trouve, dont certains exemples :
-Do not fear me… I am thou… thou art I.
-Welcome to the gulf between consciousness and unconsciousness… My name is Philemon. Have you forgotten?
-The power you hold is called Persona. It is the power to summon the selves within you, the gods and the demons you harbor.
The self suffused with divine love… The self capable of demonic cruelty… People live by wearing different masks.
-(Joker)Ideals only cause pain to the powerless. I have freed them from that anguish… Better not to yearn for impossible dreams.
-(Joker)Let this Iris be my testament… Now go, and remember the sins you have committed! Then will I claim my revenge.
- (Igor) Gods and demons alike are only manifestations of man’s soul.
- (Igor) Though Personas are your hidden sides, it must come as a surprise that you can get in touch with this unconscious aspect of yourself.
-(Belladonna) My duty is to calm the hearts of visitors. For this, I must hear my heart’s music. Though my ears block out the world’s sounds, your words reach me quite clearly.
-(Nameless pianist) The music I create is meant to open the door to the soul for Persona-users like yourselves. To create it, I must confront what is in my heart. That is why 90000 and 155 nights have passed since I closed my own eyes.

Pour la velvet room (Igor, Belladonna et le pianist) ils disent la même chose, mais je trouve que c’est très stylé, surtout l’artiste peintre qui dit que dans cette salle, le temps n’existe pas. Je n’ai pas encore fait de combat après 1h30, mais c’est souvent comme ça dans les personas, je suis pratiquement rendu qu’au tutoriel, mais je sais que je vais aimer, d’autant plus que là, je vais peut-être mieux comprendre et faire des liens avec ep, même si qu’en théorie, ça ne dérange pas vraiment de les faire dans le désordre, car les personnages ne se rappellent pas (tout comme moi étant joueur).

Edité par jfpom88 le 05/03/2016 - 09:42

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Bon, j'ai repris ma partie, et mort de rire! A peine je recharge ma sauvegarde que je tombe nez à nez avec mon premier Cavalier de l'Apocalypse! XD

J'ai réussi à le battre du premier coup quand même, mais grâce à Matador que j'ai dû invoquer de toute urgence à la place d'un démon pour qu'il me lance les Dekunda, et le Fog Breath m'a bien servi également. Je me suis concentré uniquement sur le boss, sauf pour les démons qui lançaient des attaques magiques de groupe, comme mon héros avec son Shock (combiné à Elec Boost).

Du coup, par la force des choses, je me suis finalement décidé à faire de mon héros un mage, ça fait maintenant 7 ou 8 niveaux que je ne fais qu'augmenter la magie (mais je penserai quand même à augmenter un peu l'agilité et la vitalité).

Ensuite, j'ai fouillé de fond en comble le tunnel d'Ikebukuro à la recherche des Onis. J'ai enfin fini par trouver celui de glace: une âme m'avait dit qu'il fallait tomber dans un trou pour en trouver, et effectivement c'était le cas. En consultant la carte, j'ai pu deviner où était ce trou, car j'avais trouvé un chemin bloqué par un autre trou, donc en comparant les étages j'ai pu voir approximativement où il fallait tomber pour rejoindre cette zone.

Quant au dernier, j'ai mis pas mal de temps à le trouver, et j'ai fini par me dire qu'il devait vraiment être caché vers la fin de la zone près d'Asakusa, et c'était bien le cas. Battu facilement aussi (en plus il s'est retrouvé paralysé par mes magies d'électricité).

Du coup, je suis allé l'Oni ultime, qui m'a tué deux ou trois fois à cause de ses invocations de répliques. Puis j'ai fini par remarquer un truc en observant les quatre répliques: l'une d'elle avait un truc noir sous ses pieds, que j'ai pris pour une ombre. Et bien grâce à ça, j'ai pu à chaque fois trouver le bon Oni, lui lancer à chaque fois un Dekaja et il n'a quasiment pas pu m'attaquer. Le combat a quand même été long vu qu'il a plein de vie, mais c'est devenu très facile.

J'ai trouvé un Magatama pas forcément génial qui augmente ma résistance au physique et augmente toutes mes statisitiques de 4, mais qui me rend vulnérable au feu et à la glace. On verra si ça me sert ou pas.

Et comme j'ai gagné plein de fric, j'ai pu enfin m'acheter la Magatama Gehenna à 90 000 Maccas, qui m'a l'air bien sympa avec son pouvoir d'absorption du feu.

Donc voilà, j'ai une belle équipe de tueurs (j'ai gardé Arahabaki avec son Void Phys, Valkyrie, et le 4ème je le varie entre d'autres démons).

A Asakusa, je crois que j'ai deux endroits à explorer (des escaliers qui descendent dans des souterrains, et une grande porte plus loin).

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Re: La saga Shin Megami Tensei

OMG ton spoil jfpom t'étais vraiment inspiré XD Bon après pour The Great Will j'ai pas tout dit évidemment sinon je te spoil l'intrigue du 4, 4 Final et les 2 "méchants" de l'univers et ça tu devrais le découvrir car c'est vraiment énorme et pour les cartes de tarot j'ai failli faire la même ^^

Citation:
Bon, je viens de regarder une video sur la mauvais fin de persona 3, parce que moi j’avais fait la bonne fin le mois de décembre dernier (le hasard a voulu que je regarde la vidéo le 5 mars, journée de la graduation suivant la date de la nouvelle année dans le jeu, jeu que j’ai fini juste avant cette date, hehe)

C'est ce genre de choix qu'il y a des SMT 4 Final genre tu prends le bon choix tu continues le jeu, tu prends le mauvais bad ending ... c'est dommage car ça retire la replay value du jeu ... ah cool pour Persona 2 tu vas rire quand tu vas voir le méchant du jeu et tu vas vite comprendre pourquoi la version PSP est censurée ^^ niveau émotion aussi Innocent Sin est vachement balèze, d'ailleurs dommage que dans Eternal Punishment Yukino ne soit pas la, elle a ma scène préféré dans le IS je pense que tu vas aimer son célèbre :

The hell did you just say ...?
YOU PIECE OF SHIT !

Ah bravo Rudolf, Ongyo-Ki est pas évident ^^ et ça y est t'es bientôt à l'Obélisque, le véritable tournant du jeu, à partir de la tout va plus vite et les boss cachés sont dispo

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Kaoru Saga

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Re: La saga Shin Megami Tensei

Oui la mauvaise fin skip la dernière partie et te lance un sript que tu vois dans les deux cas de toutes façon et ne va même pas jusqu'à dévoiler la partie que tu attends de voir. C'est vraiment une décision pour ceux qui ont peur de ne pas être à la hauteur de Nyx, comme le jeu le veut implicitement.

Ah oui j'étais inspiré hier, du coup, j'ai trouvé que c'était un bon moment pour commencer un nouvel opus (les astres étaient enlignés pour ça).

Le jeux smt sont très profonds et avec beaucoup de textes à lire à l'écran, ça devient donc une forme de méditation qui transcende avec le fait de combiner la précision des actions, des réponses que l'on donnera en parlant et de la concentration requise (légère, mais requise). C'est ce genre d'expérience que je vis en jouant le jeu et que je voulais exprimer à travers mon commentaire.

Citation:
Puis j'ai fini par remarquer un truc en observant les quatre répliques: l'une d'elle avait un truc noir sous ses pieds, que j'ai pris pour une ombre.

Je ne sais pas si tu as réalisé, mais s'il n'y avait pas eu la pleine lune, tu n'aurais pas vu cette ombre.

Edité par jfpom88 le 05/03/2016 - 17:15

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