Ouais bah c'est bien ce son-là qu'on entend dans l'OST (bon, avec une production des 90's pour PC et au milieu d'autres instruments ça sonnera beaucoup plus "étouffé" comme dans le jeu). Voilà, 3615 my life terminus.
Je ne connais pas encore Little Big Adventure, mais je ne suis pas du tout d'accord pour dire que la carte de Zelda Ocarina of Time n'était pas dingue : en 1998, sortir de la forêt pour arriver sur une vaste plaine toute en 3D, avec interface jour/nuit, possibilité d'aller à plein d'endroits dès le début (bourg d'Hyrule, Ranch Lon Lon, Lac Hylia, Vallée Gerudo, Village Cocorico), puis plus tard de chevaucher la jument Epona, cela procurait au joueur un sentiment de grandeur, de liberté et d'aventure incroyable. Je serais très étonné que la carte des Little Big Adventure procure les mêmes émotions.
Non, au contraire, en 1998, c'était dingue, la carte de Zelda Ocarina of Time, et même aujourd'hui en y rejouant, je ressens toujours cette émotion.
La sensation de liberté qu'offrait OOT en découvrant cette plaine d'hyrule, ce chateau et sa citadelle en contrebas, le tout pour la première fois en 3D, c'était absolument fantastique ! Et ce jeu garde un charme certain, aujourd'hui encore. ( je préfère même largement OOT à TP dans son charme visuel ) L'émotion reste intact.
Par contre je trouve que comparé à LBA 2, qui est sorti 1 an et 6 mois avant OOT, je trouve oui, la wordmap de LBA est plus riche, plus vivante, mieux construite avec + de possibilités d'interactions et sans zones mortes. Et une plus grande capacité à émerveiller. Et comme je l'ai dit, avec OOT, je me suis souvent emmerdé dans les moments entre les donjons, et apparemment je suis pas le seul à le ressentir. Car on parcours souvent des zones assez vides, très pauvres en interactions et pas toujours intéressantes dans leurs structures... Oui l'émotion de parcourir le monde d'hyrule reste intact, mais la structure même de la map, est pas sans défauts.
Je pense que des images valent mieux qu'un grand discours.
On peut y voir un parfait équilibre et une optimisation parfaite dont sont agencé les îles. On s'ennuie jamais à parcourir la map, on est toujours sollicité !
Et pour OOT :
Là on est sur quelque chose de beaucoup plus espacé, vide et chiant ! Il faut le dire !
- Je trouve que Zelda Wind Waker propose les phases inter-donjons les plus chiantes de la série 3D ;
- le Lion Rouge qui nous sort "Il est dangereux de s'aventurer plus loin dans cette direction, faisons demi-tour", ça a cassé mon sentiment de liberté, et en vérité on est moins libre que dans Zelda Ocarina of Time ;
- le jeu est sorti en 2002, c'est-à-dire la même année que Morrowind, et deux ou trois ans après les premiers MMORPG comme Everquest, et encore une fois, avec le Lion Rouge qui dit "Il est dangereux de s'aventurer plus loin dans cette direction, faisons demi-tour", ce n'était pas si impressionnant que ça pour 2002. D'accord, on me dira que deux ans avant Zelda Ocarina of Time, il y avait Daggerfall, sauf que ce dernier avait un univers encore plus "toc" et vide que le jeu de Nintendo.
Sauf que TWW n'est pas un MMORPG. Et pour un jeu action/aventure, TWW était unique à proposer un monde aussi libre et gigantesque à cette époque. Et ce, sans temps de chargements sur l'intégralité de la map ( en extérieur ) !
TP et SS ont fait moins bien que TWW dans la worldmap. Car TP et SS ont des zones clos, beaucoup moins libres. ( pourtant sorti bien après TWW )
Il a fallu attendre 15 ans, pour voir un Zelda 3D faire mieux que TWW sur sa worldmap et sa sensation de liberté.
TWW a réussi à s'affranchir des murs, des couloirs, pour nous offrir un immense océan, qui invite à l'exploration.
Je préfère aussi Little Big Adventure 2 à Ocarina of Time, mais je n'ai jamais songé à faire une telle comparaison... LBA c'est très différent de Zelda... l'idée est audacieuse, mais c'est vrai qu'en y réfléchissant, il y a pas mal d'aspects comparables.
Attention, je ne compare les deux jeux sur leurs intégralités. Car j'affirme bien, que le gameplay n'a rien à voir, que le gamedesign aussi est bien différent etc... Que les deux OST sont fabuleuses.
Je compare juste 2 maps et toute la richesse qui en découle, sur 2 jeux action/aventure sorti fin des années 90. Et sur ce point je donne un avantage certains à LBA 2.
Citation:
Et je comprends totalement quand tu dis que la "carte" de LBA2 est plus intéressante que celle de OOT.
Sinon, une des choses qui est intéressante dans LBA c'est qu'ils ont créé un univers totalement original, avec les différentes planètes et tout. Dans Zelda, on reste plus ou moins dans les codes classiques de la fantaisie.
Ca fait plaisir de ressentir la même chose concernant LBA 2. Je plussoi totalement. Y'a d'avantage de capacité d'évasion, d'originalité dans LBA2, là où OOT s'avère être assez classique dans sa formule ( Chateau d'hyryle, Plaine d'hyrule, cocorico, darkworld déjà vu à la ALTTP etc .... )
Là on est sur quelque chose de beaucoup plus espacé, vide et chiant ! Il faut le dire !
Je ne sais pas comment est-ce que OOT arrivait à gérer la vacuité totale de certains lieux. Parce que bon, même si j'aurais préféré que tu nous montres — si ça existe — une vue intégrale de dessus des différents lieux parcourus histoire de mieux pouvoir comparer les maps des deux jeux, il est vrai que la plaine d'Hyrule ou le Lac Hylia étaient relativement minimalistes. Mais je trouve qu'il y avait quand même un petit quelque chose qui rendait l'aventure tout sauf monotone. J'ai rejoué à OOT ce matin pour me balader un peu au hasard et l'atmosphère est, il est vrai, assez austère. Même les lieux de vie comme le Village Cororico dégagent une aura un peu "tristounette". Mais j'ai l'impression que c'est la direction artistique toute entière qui est pensée comme ça. Je ne sais pas trop, même le désert, quand on y pense c'était pas foufou (un gymnase, une forteresse, un truc où il faut suivre des poteaux et un colosse qui égaye un environnement circulaire) et pourtant j'ai trouvé que ça regorgeait de charme.
Et pour LBA 2 bah... comme dit plus loin, faut que je m'y replonge. Mais vu qu'à l'époque j'ai quand même pas mal de souvenirs de sessions purement "promenade à rien faire" — beaucoup plus que dans OOT pour le coup —, je pense une nouvelle fois que l'univers de LBA 2, aussi différent soit-il de celui de Zelda, me parait davantage approprié pour quiconque cherche une sensation de vie dans un jeu vidéo.
On peut y voir un parfait équilibre et une optimisation parfaite dont sont agencé les îles. On s'ennuie jamais à parcourir la map, on est toujours sollicité !
Si tu le dis : n'ayant pas fait le jeu, tout ce que je vois, c'est une simple carte, qui ne me dit pas grand chose, et à côté de ça, tu ne montres pas la carte de Zelda Ocarina of Time.
Est-ce que, dans Little Big Adventure, on explore réellement la carte en 3D intégrale, avec tout ce que ça implique comme pouvoir immersif par rapport à une vue 2D ou 3D isométrique ?
Gandoulf a écrit:
Sauf que TWW n'est pas un MMORPG. Et pour un jeu action/aventure, TWW était unique à proposer un monde aussi libre et gigantesque à cette époque. Et ce, sans temps de chargements sur l'intégralité de la map ( en extérieur ) !
Qu'est-ce que le fait que Zelda Wind Waker n'est pas un MMORPG vient faire là-dedans ? On reste quand même dans la même grande famille de jeux type Action-RPG ou Action-Aventure, qui nous font explorer un monde plus ou moins ouvert en 3D intégrale et "sans temps de chargement" : le fait d'avoir un jeu solo ou multijoueur en ligne n'est qu'un détail. Sinon, Morrowind sorti la même année en 2002 n'est pas un MMORPG non plus. Donc non, à cette époque, entre Morrowind et les MMORPG, mais aussi avec Grand Theft Auto III (que j'avais oublié de citer mais qui était sorti un an avant en 2001), Zelda Wind Waker n'était pas le seul à proposer ça.
Je ne sais pas comment est-ce que OOT arrivait à gérer la vacuité totale de certains lieux. Parce que bon, même si j'aurais préféré que tu nous montres — si ça existe — une vue intégrale de dessus des différents lieux parcourus histoire de mieux pouvoir comparer les maps des deux jeux, il est vrai que la plaine d'Hyrule ou le Lac Hylia étaient relativement minimalistes. Mais je trouve qu'il y avait quand même un petit quelque chose qui rendait l'aventure tout sauf monotone. J'ai rejoué à OOT ce matin pour me balader un peu au hasard et l'atmosphère est, il est vrai, assez austère. Même les lieux de vie comme le Village Cororico dégagent une aura un peu "tristounette". Mais j'ai l'impression que c'est la direction artistique toute entière qui est pensée comme ça. Je ne sais pas trop, même le désert, quand on y pense c'était pas foufou (un gymnase, une forteresse, un truc où il faut suivre des poteaux et un colosse qui égaye un environnement circulaire) et pourtant j'ai trouvé que ça regorgeait de charme.
Je plussoi globalement ce que tu dis.
Et si on devait d'ailleurs parler de l'interactivité de la map, là aussi LBA2 est un monde au dessus de OOT. ( Aller à la pharmacie et secourir une jeune femme, Aller dans un musée légalement et payer 15 cashs ou y pénétrer de façon illégal par une fenêtre derrière sans payer, aller au Bar et trouver un passage secret dans la cave, aller chez le mage, dans notre propre maison, explorer les égouts de l'ile et ses secrets, trouver la grotte du Tralu au bout de l'ile et l'explorer en déjouant de nombreux pièges, aller au port acheté un ticket de Ferry pour voyager ou partir à dos de Dragon ( DinoFly ), voir carrément voyager en soucoupe volante et partir vers d'autres planètes, aller dans un casino et parier sur un jeu de course, fouiller les poubelles pour trouver de l'argent, découvrir la planque des résistants, parler avec de nombreux PNJ avec des caractères unique et une VF exceptionnel ! Bref Little big adventure 2 propose un monde vraiment exceptionnel et je le répète, qui est beaucoup plus riche que le monde de OOT.
Si tu le dis : n'ayant pas fait le jeu, tout ce que je vois, c'est une simple carte, qui ne me dit pas grand chose, et à côté de ça, tu ne montres pas la carte de Zelda Ocarina of Time.
Est-ce que, dans Little Big Adventure, on explore réellement la carte en 3D intégrale, avec tout ce que ça implique comme pouvoir immersif par rapport à une vue 2D ou 3D isométrique ?
la map de LBA2 est en 3D intégrale. Tu fait le tour de chaque batiments. Il n'y a que les intérieurs des maisons ou des bâtiments qui sont en 3D isométrique. Donc le pouvoir immersif est bien là.
Après pour l'immersion, tout dépend de chacun, de ce qu'on aime dans un univers et une ambiance visuelle. Mais l'immersion c'est la principale qualité de LBA 1 & 2. Du a une aventure et un monde exceptionnels.
Qu'est-ce que le fait que Zelda Wind Waker n'est pas un MMORPG vient faire là-dedans ? On reste quand même dans la même grande famille de jeux type Action-RPG ou Action-Aventure, qui nous font explorer un monde plus ou moins ouvert en 3D intégrale et "sans temps de chargement" : le fait d'avoir un jeu solo ou multijoueur en ligne n'est qu'un détail. Sinon, Morrowind sorti la même année en 2002 n'est pas un MMORPG non plus. Donc non, à cette époque, entre Morrowind et les MMORPG, mais aussi avec Grand Theft Auto III (que j'avais oublié de citer mais qui était sorti un an avant en 2001), Zelda Wind Waker n'était pas le seul à proposer ça.
Sauf que j'en reviens à la même chose. Je parle de jeu action/aventure. Je parle pas de RPG et ses variants action/rpg ou MMORPG, ni de GTA like. Et oui je ne fais que me répéter, mais aucun autre jeu action/aventure n'a fait mieux que TWW en 2002. Même des jeux action/aventure comme Okami ou Beyond good and evil sorti après TWW n'ont pas fait mieux dans la proposition d'un monde gigantesque, libre et sans aucun temps de chargements dans l'entièreté de la map en extérieur ! Ce qui provoquait un sentiment de liberté incroyable ! Oui il a fallu attendre 15 ans pour voir un Zelda 3D faire mieux que TWW dans une Worldmap.
Deux ou trois notes au pif encodées à la truelle avec le preset du synthé : https://vocaroo.com/1hcV5F1mDi46
Ouais bah c'est bien ce son-là qu'on entend dans l'OST (bon, avec une production des 90's pour PC et au milieu d'autres instruments ça sonnera beaucoup plus "étouffé" comme dans le jeu). Voilà, 3615 my life terminus.
Chouette aussi ce morceau Honey B.
La sensation de liberté qu'offrait OOT en découvrant cette plaine d'hyrule, ce chateau et sa citadelle en contrebas, le tout pour la première fois en 3D, c'était absolument fantastique ! Et ce jeu garde un charme certain, aujourd'hui encore. ( je préfère même largement OOT à TP dans son charme visuel ) L'émotion reste intact.
Par contre je trouve que comparé à LBA 2, qui est sorti 1 an et 6 mois avant OOT, je trouve oui, la wordmap de LBA est plus riche, plus vivante, mieux construite avec + de possibilités d'interactions et sans zones mortes. Et une plus grande capacité à émerveiller. Et comme je l'ai dit, avec OOT, je me suis souvent emmerdé dans les moments entre les donjons, et apparemment je suis pas le seul à le ressentir. Car on parcours souvent des zones assez vides, très pauvres en interactions et pas toujours intéressantes dans leurs structures... Oui l'émotion de parcourir le monde d'hyrule reste intact, mais la structure même de la map, est pas sans défauts.
Je pense que des images valent mieux qu'un grand discours.
On peut y voir un parfait équilibre et une optimisation parfaite dont sont agencé les îles. On s'ennuie jamais à parcourir la map, on est toujours sollicité !
Et pour OOT :
Là on est sur quelque chose de beaucoup plus espacé, vide et chiant ! Il faut le dire !
Sauf que TWW n'est pas un MMORPG. Et pour un jeu action/aventure, TWW était unique à proposer un monde aussi libre et gigantesque à cette époque. Et ce, sans temps de chargements sur l'intégralité de la map ( en extérieur ) !
TP et SS ont fait moins bien que TWW dans la worldmap. Car TP et SS ont des zones clos, beaucoup moins libres. ( pourtant sorti bien après TWW )
Il a fallu attendre 15 ans, pour voir un Zelda 3D faire mieux que TWW sur sa worldmap et sa sensation de liberté.
TWW a réussi à s'affranchir des murs, des couloirs, pour nous offrir un immense océan, qui invite à l'exploration.
Attention, je ne compare les deux jeux sur leurs intégralités. Car j'affirme bien, que le gameplay n'a rien à voir, que le gamedesign aussi est bien différent etc... Que les deux OST sont fabuleuses.
Je compare juste 2 maps et toute la richesse qui en découle, sur 2 jeux action/aventure sorti fin des années 90. Et sur ce point je donne un avantage certains à LBA 2.
Ca fait plaisir de ressentir la même chose concernant LBA 2. Je plussoi totalement. Y'a d'avantage de capacité d'évasion, d'originalité dans LBA2, là où OOT s'avère être assez classique dans sa formule ( Chateau d'hyryle, Plaine d'hyrule, cocorico, darkworld déjà vu à la ALTTP etc .... )
Oui fabuleuse OST !
Moi j'ai une affection particulière pour Song of Gabriel !
Sublime ! Quel jeu les amis ! Mais quel jeu !
Je ne sais pas comment est-ce que OOT arrivait à gérer la vacuité totale de certains lieux. Parce que bon, même si j'aurais préféré que tu nous montres — si ça existe — une vue intégrale de dessus des différents lieux parcourus histoire de mieux pouvoir comparer les maps des deux jeux, il est vrai que la plaine d'Hyrule ou le Lac Hylia étaient relativement minimalistes. Mais je trouve qu'il y avait quand même un petit quelque chose qui rendait l'aventure tout sauf monotone. J'ai rejoué à OOT ce matin pour me balader un peu au hasard et l'atmosphère est, il est vrai, assez austère. Même les lieux de vie comme le Village Cororico dégagent une aura un peu "tristounette". Mais j'ai l'impression que c'est la direction artistique toute entière qui est pensée comme ça. Je ne sais pas trop, même le désert, quand on y pense c'était pas foufou (un gymnase, une forteresse, un truc où il faut suivre des poteaux et un colosse qui égaye un environnement circulaire) et pourtant j'ai trouvé que ça regorgeait de charme.
Et pour LBA 2 bah... comme dit plus loin, faut que je m'y replonge. Mais vu qu'à l'époque j'ai quand même pas mal de souvenirs de sessions purement "promenade à rien faire" — beaucoup plus que dans OOT pour le coup —, je pense une nouvelle fois que l'univers de LBA 2, aussi différent soit-il de celui de Zelda, me parait davantage approprié pour quiconque cherche une sensation de vie dans un jeu vidéo.
Si tu le dis : n'ayant pas fait le jeu, tout ce que je vois, c'est une simple carte, qui ne me dit pas grand chose, et à côté de ça, tu ne montres pas la carte de Zelda Ocarina of Time.
Est-ce que, dans Little Big Adventure, on explore réellement la carte en 3D intégrale, avec tout ce que ça implique comme pouvoir immersif par rapport à une vue 2D ou 3D isométrique ?
Qu'est-ce que le fait que Zelda Wind Waker n'est pas un MMORPG vient faire là-dedans ? On reste quand même dans la même grande famille de jeux type Action-RPG ou Action-Aventure, qui nous font explorer un monde plus ou moins ouvert en 3D intégrale et "sans temps de chargement" : le fait d'avoir un jeu solo ou multijoueur en ligne n'est qu'un détail. Sinon, Morrowind sorti la même année en 2002 n'est pas un MMORPG non plus. Donc non, à cette époque, entre Morrowind et les MMORPG, mais aussi avec Grand Theft Auto III (que j'avais oublié de citer mais qui était sorti un an avant en 2001), Zelda Wind Waker n'était pas le seul à proposer ça.
Je plussoi globalement ce que tu dis.
Et si on devait d'ailleurs parler de l'interactivité de la map, là aussi LBA2 est un monde au dessus de OOT. ( Aller à la pharmacie et secourir une jeune femme, Aller dans un musée légalement et payer 15 cashs ou y pénétrer de façon illégal par une fenêtre derrière sans payer, aller au Bar et trouver un passage secret dans la cave, aller chez le mage, dans notre propre maison, explorer les égouts de l'ile et ses secrets, trouver la grotte du Tralu au bout de l'ile et l'explorer en déjouant de nombreux pièges, aller au port acheté un ticket de Ferry pour voyager ou partir à dos de Dragon ( DinoFly ), voir carrément voyager en soucoupe volante et partir vers d'autres planètes, aller dans un casino et parier sur un jeu de course, fouiller les poubelles pour trouver de l'argent, découvrir la planque des résistants, parler avec de nombreux PNJ avec des caractères unique et une VF exceptionnel ! Bref Little big adventure 2 propose un monde vraiment exceptionnel et je le répète, qui est beaucoup plus riche que le monde de OOT.
la map de LBA2 est en 3D intégrale. Tu fait le tour de chaque batiments. Il n'y a que les intérieurs des maisons ou des bâtiments qui sont en 3D isométrique. Donc le pouvoir immersif est bien là.
Après pour l'immersion, tout dépend de chacun, de ce qu'on aime dans un univers et une ambiance visuelle. Mais l'immersion c'est la principale qualité de LBA 1 & 2. Du a une aventure et un monde exceptionnels.
Sauf que j'en reviens à la même chose. Je parle de jeu action/aventure. Je parle pas de RPG et ses variants action/rpg ou MMORPG, ni de GTA like. Et oui je ne fais que me répéter, mais aucun autre jeu action/aventure n'a fait mieux que TWW en 2002. Même des jeux action/aventure comme Okami ou Beyond good and evil sorti après TWW n'ont pas fait mieux dans la proposition d'un monde gigantesque, libre et sans aucun temps de chargements dans l'entièreté de la map en extérieur ! Ce qui provoquait un sentiment de liberté incroyable ! Oui il a fallu attendre 15 ans pour voir un Zelda 3D faire mieux que TWW dans une Worldmap.