Re: Zelda : Majora’s Mask, un épisode méconnu : vos avis, vos interprétations.
La théorie sur les craintes de Link est cohérente, au niveau des environnements, Bourg-clocher est le refuge de Link, là ou la sécurité et l'ignorance du danger (hormi la crainte constante de la lune) dans ce lieu.
Tandis que le reste des lieux est hostile, avec chacun, une source à problème.
Mais quel rôle jouerait le masque de Majora dans son rêve?
Re: Zelda : Majora’s Mask, un épisode méconnu : vos avis, vos interprétations.
Le masque de Majora pourrait simplement être le problème qui perturbe Link: son enfance qui ne veut pas disparaître. Pourquoi c'est un ennemi? Parce que sa persistance l'empêche de franchir un nouveau cap de sa vie.
Evidemment, ce qui me fait penser ça, c'est la scène sur la Lune!
Re: Zelda : Majora’s Mask, un épisode méconnu : vos avis, vos interprétations.
Le masque de Majora, c'est à mon sens la même symbolique que le masque de Dark Vador : ce sont les démons, l'égarement dans les ténèbres, contre lesquels il faut à tout prix se battre. Le masque de Majora représente ce danger, et la chute de la lune, le compte à rebours, qui se conclut par un échec, qui détruit tout dans l'esprit de la victime : la lune, en s'écrasant, tue les habitants de Termina, qui représentent les interrogations de Link, des manifestations de son inconscient, qui tentent de le guider vers le bon chemin en le mettant à l'épreuve. Si Link échoue dans ce choix, les interrogations, les indices laissés par son esprit, et toute l'expérience qu'il a accumulée jusque-là, disparaitront pour laisser place aux ténèbres.
Si on suit la théorie de la crainte de Link face au pouvoir qu'il a acquis, ces démons peuvent représenter la peur du mauvais choix pour Link. Le passage à l'age adulte, c'est l'accession à la liberté, au pouvoir : on n'est plus "limité" par les règles de l'enfance, on peut être amené à se fixer ses propres règles, à se marier, à faire le bien autour de soi ou, au contraire, à vivre en autarcie. En bref, même l'obtention de la triforce du courage peut s'inscrire dans cette symbolique : on offre à Link les pouvoirs que représentent le passage à l'age adulte, libre à lui maintenant de faire le bon choix. Et c'est son subconscient, sa propre logique, et son expérience personnelle, qui le mettent à l'épreuve.
Là aussi, le fait d'être transformé en peste mojo revêt une symbolique forte : malgré toute l'expérience qu'il a accumulé, Link se retrouve sans pouvoir pour faire face à un problème inédit, et c'est peut-être pour cela, finalement, qu'on démarre sous la forme la plus impuissante, et la plus ridicule, qui soit.
Re: Zelda : Majora’s Mask, un épisode méconnu : vos avis, vos interprétations.
Citation:
Le masque de Majora, c'est à mon sens la même symbolique que le masque de Dark Vador : ce sont les démons, l'égarement dans les ténèbres, contre lesquels il faut à tout prix se battre.
Certainement, mais n'oublions pas que les développeurs ont mis un point d'honneur sur plusieurs choses:
-la voix de Majora est celle d'un enfant (plutôt qu'une femme comme le supposaient Realmyop et Coeurdevandale :p)
-il est porté par un enfant égaré et non pas par un grand méchant stéréotypé dont les pouvoirs s'en retrouveraient hyperboostés (ATTENTION: cliché détecté ;-))
-la scène sur la Lune nous montre carrément (et là on n'est plus dans de l'interprétation mais dans du concret) que Majora est un enfant.
C'est pour cela que je dis qu'avant d'incarner le mal, il a une valeur puérile.
Citation:
malgré toute l'expérience qu'il a accumulé, Link se retrouve sans pouvoir pour faire face à un problème inédit, et c'est peut-être pour cela, finalement, qu'on démarre sous la forme la plus impuissante, et la plus ridicule, qui soit.
Je pensais la même chose. C'est le cas tant que Link est soumis de force à la transformation. En revanche, quand il en est libéré, il l'utilise de plein gré, d'où l'idée de Vlaberge: il en tire profit, il l'utilise pour surmonter les épreuves, pour apprendre.
EDIT: j'ai mis à jour le post de présentation avec les dernières interprétations que nous avons données. Je les ai recensées en bas de page. Si vous voulez retrouver rapidement les propos de tel ou tel forumer, vous n'avez qu'à vous référer au 1er post de ce topic!
En tout cas je suis vraiment content de voir que l'interprétation de cette oeuvre passionne autant de gamers!
Re: Zelda : Majora’s Mask, un épisode méconnu : vos avis, vos interprétations.
Citation:
C'est pour cela que je dis qu'avant d'incarner le mal, il a une valeur puérile.
Oui, mais le mal tel qu'il est représenté dans Majora's Mask est puéril. On le voit clairement dans pas mal de mauvais tours joués par Skull Kid (Kafei devenant petit), c'est un mal sournois, qui n'a rien à voir avec le mal absolu de Ganondorf. Ganondorf, c'est l'hyper méchant, il est né comme ça, pour cela, comme frappé par une malédiction (enfin du moins, c'est comme ça que je l'imagine).
Le mal de Majora's Mask, c'est un mal qui s'acquiert, Link commence en tant qu'enfant insouciant, et j'imagine dénué de mauvais côtés (naïf, un peu comme Chihiro au début de son voyage initiatique). Un mal qui s'acquiert est très souvent un mal sournois, puéril : c'est un adulte qui retombe mal dans l'enfance, qui va avoir un comportement inadapté au pouvoir qui est le sien. On lui met entre les mains une arme surpuissante, il a peur du pouvoir qui lui incombe (mais surtout qui lui décombe, un brin d'humour ne fait jamais de mal), et il est tenté par le mal qui ne peut alors s'insinuer en lui que de manière sournoise. D'où le côté puéril, comme tu le dis. La vision d'un Link qui passe de l'interrogation à l'archi-méchant comme Ganondorf, c'est totalement improbable.
Et, quand on a en main toutes les clés permettant de passer à l'age adulte (expérience, pouvoir, et même amis, parce que tous n'ont pas disparu dans MM), alors le fait d'échouer ne peut qu'avoir un côté puéril, immature.
Re: Zelda : Majora’s Mask, un épisode méconnu : vos avis, vos interprétations.
Citation:
Et, quand on a en main toutes les clés permettant de passer à l'age adulte
Majora's Mask s'inscrit dans la continuité d'Ocarina of Time, mais il est en même temps comme une quête alternative...
Dans Ocarina of Time, Link traverse des épreuves qui ont toutes leur signification. Au terme de son périple, il devient un adulte accompli. En effet, on est je pense d'accord pour dire qu'à la fin d'OOT, jamais Link n'a été aussi proche de la divinité, je parle d'un point de vue scénaristique. Et d'un point de vue analytique, cela représente ce thème d'accession à la maturité qui est récurrent chez les Zelda.
Mais dans Majora's Mask, on retrouve un Link perdu, en proie à des tourments qu'il avait surmontés dans son aventure précédente. C'est à se demander si le fait que Link retourne en enfance n'aurait pas affecté son assurance et sa maîtrise de soi.
C'est pour cela que je pense que Link, retournant en enfance après avoir été adulte, est rattrapé par l'adolescence.
Au delà du scénario du voyage dans le temps, il ne faut peut-être pas envisager Majora's Mask comme la suite d'Ocarina of Time, mais comme une histoire alternative, puisque les deux traitent, certes différemment mais quand même, des mêmes choses.
Re: Zelda : Majora’s Mask, un épisode méconnu : vos avis, vos interprétations.
Pour ces fantômes, tu dois être en mode "ultra vigilant".
Le but est de t'aider à la fois de la mini-map mais surtout de faire le tour rapidement de la grange. Dès qu'un te paraît trop près kill-le. Quand je dis faire le tour c'est aussi pour niquer ceux qui arrivent par derrière.
Le stress détruira toutes tes chances si tu restes paralysé. En revanche en étant méthodique et vif tu y arriveras tout le temps.
Si tu joues le psychopathe pressé en hyper vigilance, tu devrais pas avoir de problème. Le truc à pas faire, c'est rester devant la maison a un point fixe. De manière personnelle je trouve qu'epona rend difficile les trajectoires (contrôle du véhicule + il faut tirer des flèches). Du coup je prends le masque du lapin, je préfère généralement. Si tu manques de flèches, je crois qu'il y a un tonneau devant mais j'ai pas le souvenir qu'on en manque, il suffit de bien viser.
Re: Zelda : Majora’s Mask, un épisode méconnu : vos avis, vos interprétations.
Autre astuce (si tu ne l'avais pas fait): si tu ralentis le temps logiquement les fantômes vont 2x moins vite.
Après c'est vrai que c'est pas facile d'y arriver du premier coup à cause de ceux qui popent derrière: on est très vite débordé quand on connaît pas bien.
Ca me fait un peu penser aux psysalys de Skyward Sword: au fond ils sont pas compliqués, mais ce qui pose problème c'est l'ordre et la connaissance du niveau. Il n'y a rien de difficile, seulement des choses surprenantes les premières fois où tu les fais.
La théorie sur les craintes de Link est cohérente, au niveau des environnements, Bourg-clocher est le refuge de Link, là ou la sécurité et l'ignorance du danger (hormi la crainte constante de la lune) dans ce lieu.
Tandis que le reste des lieux est hostile, avec chacun, une source à problème.
Mais quel rôle jouerait le masque de Majora dans son rêve?
Le masque de Majora pourrait simplement être le problème qui perturbe Link: son enfance qui ne veut pas disparaître. Pourquoi c'est un ennemi? Parce que sa persistance l'empêche de franchir un nouveau cap de sa vie.
Evidemment, ce qui me fait penser ça, c'est la scène sur la Lune!
Le masque de Majora, c'est à mon sens la même symbolique que le masque de Dark Vador : ce sont les démons, l'égarement dans les ténèbres, contre lesquels il faut à tout prix se battre. Le masque de Majora représente ce danger, et la chute de la lune, le compte à rebours, qui se conclut par un échec, qui détruit tout dans l'esprit de la victime : la lune, en s'écrasant, tue les habitants de Termina, qui représentent les interrogations de Link, des manifestations de son inconscient, qui tentent de le guider vers le bon chemin en le mettant à l'épreuve. Si Link échoue dans ce choix, les interrogations, les indices laissés par son esprit, et toute l'expérience qu'il a accumulée jusque-là, disparaitront pour laisser place aux ténèbres.
Si on suit la théorie de la crainte de Link face au pouvoir qu'il a acquis, ces démons peuvent représenter la peur du mauvais choix pour Link. Le passage à l'age adulte, c'est l'accession à la liberté, au pouvoir : on n'est plus "limité" par les règles de l'enfance, on peut être amené à se fixer ses propres règles, à se marier, à faire le bien autour de soi ou, au contraire, à vivre en autarcie. En bref, même l'obtention de la triforce du courage peut s'inscrire dans cette symbolique : on offre à Link les pouvoirs que représentent le passage à l'age adulte, libre à lui maintenant de faire le bon choix. Et c'est son subconscient, sa propre logique, et son expérience personnelle, qui le mettent à l'épreuve.
Là aussi, le fait d'être transformé en peste mojo revêt une symbolique forte : malgré toute l'expérience qu'il a accumulé, Link se retrouve sans pouvoir pour faire face à un problème inédit, et c'est peut-être pour cela, finalement, qu'on démarre sous la forme la plus impuissante, et la plus ridicule, qui soit.
Certainement, mais n'oublions pas que les développeurs ont mis un point d'honneur sur plusieurs choses:
-la voix de Majora est celle d'un enfant (plutôt qu'une femme comme le supposaient Realmyop et Coeurdevandale :p)
-il est porté par un enfant égaré et non pas par un grand méchant stéréotypé dont les pouvoirs s'en retrouveraient hyperboostés (ATTENTION: cliché détecté ;-))
-la scène sur la Lune nous montre carrément (et là on n'est plus dans de l'interprétation mais dans du concret) que Majora est un enfant.
C'est pour cela que je dis qu'avant d'incarner le mal, il a une valeur puérile.
Je pensais la même chose. C'est le cas tant que Link est soumis de force à la transformation. En revanche, quand il en est libéré, il l'utilise de plein gré, d'où l'idée de Vlaberge: il en tire profit, il l'utilise pour surmonter les épreuves, pour apprendre.
EDIT: j'ai mis à jour le post de présentation avec les dernières interprétations que nous avons données. Je les ai recensées en bas de page. Si vous voulez retrouver rapidement les propos de tel ou tel forumer, vous n'avez qu'à vous référer au 1er post de ce topic!
En tout cas je suis vraiment content de voir que l'interprétation de cette oeuvre passionne autant de gamers!
Oui, mais le mal tel qu'il est représenté dans Majora's Mask est puéril. On le voit clairement dans pas mal de mauvais tours joués par Skull Kid (Kafei devenant petit), c'est un mal sournois, qui n'a rien à voir avec le mal absolu de Ganondorf. Ganondorf, c'est l'hyper méchant, il est né comme ça, pour cela, comme frappé par une malédiction (enfin du moins, c'est comme ça que je l'imagine).
Le mal de Majora's Mask, c'est un mal qui s'acquiert, Link commence en tant qu'enfant insouciant, et j'imagine dénué de mauvais côtés (naïf, un peu comme Chihiro au début de son voyage initiatique). Un mal qui s'acquiert est très souvent un mal sournois, puéril : c'est un adulte qui retombe mal dans l'enfance, qui va avoir un comportement inadapté au pouvoir qui est le sien. On lui met entre les mains une arme surpuissante, il a peur du pouvoir qui lui incombe (mais surtout qui lui décombe, un brin d'humour ne fait jamais de mal), et il est tenté par le mal qui ne peut alors s'insinuer en lui que de manière sournoise. D'où le côté puéril, comme tu le dis. La vision d'un Link qui passe de l'interrogation à l'archi-méchant comme Ganondorf, c'est totalement improbable.
Et, quand on a en main toutes les clés permettant de passer à l'age adulte (expérience, pouvoir, et même amis, parce que tous n'ont pas disparu dans MM), alors le fait d'échouer ne peut qu'avoir un côté puéril, immature.
Majora's Mask s'inscrit dans la continuité d'Ocarina of Time, mais il est en même temps comme une quête alternative...
Dans Ocarina of Time, Link traverse des épreuves qui ont toutes leur signification. Au terme de son périple, il devient un adulte accompli. En effet, on est je pense d'accord pour dire qu'à la fin d'OOT, jamais Link n'a été aussi proche de la divinité, je parle d'un point de vue scénaristique. Et d'un point de vue analytique, cela représente ce thème d'accession à la maturité qui est récurrent chez les Zelda.
Mais dans Majora's Mask, on retrouve un Link perdu, en proie à des tourments qu'il avait surmontés dans son aventure précédente. C'est à se demander si le fait que Link retourne en enfance n'aurait pas affecté son assurance et sa maîtrise de soi.
C'est pour cela que je pense que Link, retournant en enfance après avoir été adulte, est rattrapé par l'adolescence.
Au delà du scénario du voyage dans le temps, il ne faut peut-être pas envisager Majora's Mask comme la suite d'Ocarina of Time, mais comme une histoire alternative, puisque les deux traitent, certes différemment mais quand même, des mêmes choses.
Je ne l'ai fini qu'une seule fois y'a plus de 10 ans je suis en train de me le refaire justement je vous compléterai plus tard
= *Quand on veut tuer quelqu'un on ne raconte pas sa vie.
Complètement bloqué au ranch Romani avec ces foutus fantômes. Diable.
En tout cas, discussion très intéressante et interprétations très plaisantes à lire. Chapeau !
Pour ces fantômes, tu dois être en mode "ultra vigilant".
Le but est de t'aider à la fois de la mini-map mais surtout de faire le tour rapidement de la grange. Dès qu'un te paraît trop près kill-le. Quand je dis faire le tour c'est aussi pour niquer ceux qui arrivent par derrière.
Le stress détruira toutes tes chances si tu restes paralysé. En revanche en étant méthodique et vif tu y arriveras tout le temps.
Si tu joues le psychopathe pressé en hyper vigilance, tu devrais pas avoir de problème. Le truc à pas faire, c'est rester devant la maison a un point fixe. De manière personnelle je trouve qu'epona rend difficile les trajectoires (contrôle du véhicule + il faut tirer des flèches). Du coup je prends le masque du lapin, je préfère généralement. Si tu manques de flèches, je crois qu'il y a un tonneau devant mais j'ai pas le souvenir qu'on en manque, il suffit de bien viser.
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
Autre astuce (si tu ne l'avais pas fait): si tu ralentis le temps logiquement les fantômes vont 2x moins vite.
Après c'est vrai que c'est pas facile d'y arriver du premier coup à cause de ceux qui popent derrière: on est très vite débordé quand on connaît pas bien.
Ca me fait un peu penser aux psysalys de Skyward Sword: au fond ils sont pas compliqués, mais ce qui pose problème c'est l'ordre et la connaissance du niveau. Il n'y a rien de difficile, seulement des choses surprenantes les premières fois où tu les fais.