Re: [XONE][PC] Sea of Thieves : Est-ce le retour de Rare ?
nexy a écrit:
Rudolf d'abord tu dis que le daltonien ne voit pas la même chose, mais la réponse est dans ta phrase le daltonien sait qu'il l'est, tu comprend, il comprend pourquoi il voit ça différemment.
De la même façon, une personne sait qu'elle n'est pas elle-même daltonienne, donc elle sait pourquoi elle voit les choses différemment par rapport à un daltonien. Et un daltonien et un non daltonien verront un motif complètement différent dans un "test" visuel, sachant que l'un n'arrivera pas à "deviner" ce que voit l'autre, même en sachant qu'elle est daltonienne ou non daltonienne.
Bref, ce sont des exemples qui montrent que la réalité objective peut être relative à une personne et son référentiel.
Mais à partir où une personne se met par exemple à dire qu'il trouve jolie telle couleur qu'il voit, là on quitte l'objectivité, que ce soit pour un daltonien ou un non daltonien.
Re: [XONE][PC] Sea of Thieves : Est-ce le retour de Rare ?
eriovar a écrit:
Bien sur le "et inversement" allé sans dire.
Evidemment oui
eriovar a écrit:
C'est d’ailleurs pareille pour moi, si je devait noter le jeux je lui mettrait a peine plus que la moyenne alors que je passe vraiment du bon temps dessu.
Moi c'est ça, c'est d'ailleurs ce que j'essaie de faire ressortir dans mes posts ici
Re: [XONE][PC] Sea of Thieves : Est-ce le retour de Rare ?
Larousse fait une erreur en disant "jugement" au lieu de "description" tout ce qui implique un jugement est subjectif et pour ça vous avez tout le google pour vérifier, se baser sur une dentition qui utilise un mauvais mot pour confirmer une idée fausse n'est pas la meilleure des idées, on peut pas juger sans emmètre d'avis sinon c'est pas un jugement, un jugement implique notre avis.
Ce film est génial => je le juge mais est ce que je met pas un peu du mien en disant qu'il est génial?
Ce film c'est la science fiction => je ne juge pas, je décrit ce que je vois sans mettre mon avis dedans, objectif.
Au sens strict, est dit subjectif ce qui appartient au sujet, objectif, ce qui appartient à l'objet. A ce titre, tout ce qui fait partie du champ de la conscience (jugements, sentiments, volontés...) est subjectif
Et bien d'autres sites, donc oui je comprend très bien ce que c'est et je vais même jusqu'a dire que larousse fait une erreur en utilisant le mot "jugement" a la place de "description", c'est fort non? ^^
Re: [XONE][PC] Sea of Thieves : Est-ce le retour de Rare ?
Citation:
Larousse fait une erreur en disant "jugement"
On en est la. Le grand Nexy a raisons, et les dictionnaires ce trompe... Et ben je laisse tomber tous débat dans ce cas. Sa ne fera en effet que tourner en rond... D'autant plus que le débat ne tourné pas sur l'objectivité une foie de plus... Mais sur la capacité des gens à avoir deux avis et non un seul, peu importe comment on les appels Objectif/Subjectif Réfléchit/Ressentit Logique/Passionnel ect ect...
Mais bon si d'autre veulent jouer sur le sens philosophique des mots je laisse ma place.
Citation:
ce soir, la vidéo qui montrera les nouveautés de SoT et la date des màj sera dispo !
Re: [XONE][PC] Sea of Thieves : Est-ce le retour de Rare ?
Marrant j'ai regardé le Robert, ils ont fait la même erreur que le Larousse... Chacun fait confiance aux sites qu'il désire ^^
Mais revenons au sujet principal du topic, on a tous exposé nos points de vue, tenté de comprendre l'autre point de vue. Parlez encore plus sur le sujet ne servira à rien.
D'ailleurs la vidéo de Rare sur le contenu était sensé être la à 19h toujours rien, une manière de dire qu'il n'y aura pas de nouveau contenu ? :P
Re: [XONE][PC] Sea of Thieves : Est-ce le retour de Rare ?
Cette mauvaise foi legendaire, j'ai dit Larousse utilise un mauvais mot, t'as tout google pour vérifier d'autres définitions du même mot (donc visiblement je ne cache rien ou comment ça se passe?) pour le reste il suffit de voir la définition de "jugement de Larousse"
"Action de se faire une opinion sur quelqu'un ou sur quelque chose"
"Qualité de quelqu'un, d'un esprit, d'un groupe qui porte un jugement sans faire intervenir des préférences personnelles"
Larousse se contredit du coup?
Se faire une opinion et juger vient forcement de nous si ce n'est pour appliquer une loi écrite dans le marbre, mais si on applique une loi elle est indépendante de notre pensée.
Et c'est en ce sens que la définition est écrite de cette façon dans Larousse.
Le jugement ici n'est pas ecrit pour dire que tu peux dire que tout ce qui t'entoure "est de la merde" mais pour appliquer quelque chose qui est deja su.
Moi j'ai 5 avis "jusqu’à midi j'aime pas SoT, après midi j'aime moyen, le soir j’adore, pendant la nuit coussa coussa et en le disant je suis objectif tout le monde le pense", si on peut dire n'importe quoi...
Re: [XONE][PC] Sea of Thieves : Est-ce le retour de Rare ?
Si vous jurez essentiellement par le dictionnaire Larousse ou Robert, dans ce cas, moi, je vous sors l'artillerie lourde de l'Académie Française :
(1)I. OBJECTIF , -IVE adj. XVIIe siècle, mais probablement antérieur. Emprunté du latin médiéval objectivus, de même sens.
1. PHIL. Qui existe indépendamment de l'esprit, du sujet pensant, qui est donné dans l'expérience, par opposition à Subjectif. Réalité objective. Connaissance objective. Subst. L'objectif et le subjectif.
2. Qui représente un objet tel qu'il est en réalité, indépendamment de toute impression ou interprétation personnelle. Constat, rapport, récit, compte rendu objectif. Description objective. Preuves objectives, fondées sur des faits et non sur des témoignages ou des impressions. MÉD. Symptôme objectif, que l'examen clinique peut mettre en évidence. Par méton. Qui est fondé sur l'expérience, sur l'observation. Méthode objective. Par ext. Allié, complice objectif, personne qui se fait l'allié, le complice de quelqu'un sans en avoir conscience, ou en dépit de leur divergence d'intérêts.
3. Dont le jugement est impartial ; qui est exempt de tout parti pris, de tout préjugé. Un commentateur, un historien objectif. Un esprit objectif. Un point de vue objectif.
4. GRAMM. Complément de nom objectif, qui est l'objet de l'action exprimée par le nom auquel il se rapporte, par opposition à Complément de nom subjectif. Dans « l'amour de Dieu », « Dieu » est complément de nom objectif si l'on veut parler de l'amour que l'on porte à Dieu, complément de nom subjectif si l'on veut parler de l'amour que Dieu porte aux hommes.
Donc moi, je suis plutôt en phase avec nexy, mais comme j'avais déjà eu ce débat il y a un an ou deux, je l'ai laissé faire à ma place. ^^
Bref, un "test" ou une "critique", ça ne peut pas être "objectif", c'est impossible. Et les journalistes ne sont rien d'autre que de simples joueurs qui découvrent un jeu avant tout le monde.
De la même façon, une personne sait qu'elle n'est pas elle-même daltonienne, donc elle sait pourquoi elle voit les choses différemment par rapport à un daltonien. Et un daltonien et un non daltonien verront un motif complètement différent dans un "test" visuel, sachant que l'un n'arrivera pas à "deviner" ce que voit l'autre, même en sachant qu'elle est daltonienne ou non daltonienne.
Bref, ce sont des exemples qui montrent que la réalité objective peut être relative à une personne et son référentiel.
Mais à partir où une personne se met par exemple à dire qu'il trouve jolie telle couleur qu'il voit, là on quitte l'objectivité, que ce soit pour un daltonien ou un non daltonien.
Evidemment oui
Moi c'est ça, c'est d'ailleurs ce que j'essaie de faire ressortir dans mes posts ici
J'ai fini Rudolf, j'en peux plus.
Objectif => Description de l'objet uniquement
2 expériences différentes => 2 résultats différents
C'est aussi :
objectivité: "Qualité de quelqu'un, d'un esprit, d'un groupe qui porte un jugement sans faire intervenir des préférences personnelles"
ref: Larousse
Bref avoir un "avis objectif"
Donc c'est toi qui ne comprend pas que le terme "objectivité" a deux définitions et non une seul.
Sur ceux je m’arrête là.
ce débat qui tourne en rond.. Mais oui j'allais aussi sortir la définition du larousse ^^ Tu m'as devancé :P
ce soir, la vidéo qui montrera les nouveautés de SoT et la date des màj sera dispo !
#FixTF2 #SaveTF2
Chaine youtube TheJejesasa
KoopaBill Jump : FSD-XD2-32H
Red/Blue Timing : H1Q-3QW-SHF
Underwater Fortress : F48-FP3-YFG
The treasure of the skeleton ships : 6XN-4CV-GBG
Boss Rush : 28P-K36-MTG
Volcan souterrain 4JM-15Q-3JF
Larousse fait une erreur en disant "jugement" au lieu de "description" tout ce qui implique un jugement est subjectif et pour ça vous avez tout le google pour vérifier, se baser sur une dentition qui utilise un mauvais mot pour confirmer une idée fausse n'est pas la meilleure des idées, on peut pas juger sans emmètre d'avis sinon c'est pas un jugement, un jugement implique notre avis.
Ce film est génial => je le juge mais est ce que je met pas un peu du mien en disant qu'il est génial?
Ce film c'est la science fiction => je ne juge pas, je décrit ce que je vois sans mettre mon avis dedans, objectif.
http://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/objectivite/#definition
objectivité: Caractère, qualité, attitude objective.
Synonymes : impartialité, neutralité
Objectivité journalistique
Sens : Informations neutres des journalistes, sans donner leur propre opinion.
Objectivité pure
Sens : Neutralité d'une information.
Objectivité prétendue
Sens : La neutralité de l'information n'est pas démontrée.
Revendiquer une objectivité
Sens : Etre contre une objectivité, penser qu'il s'agit une subjectivité.
Faire preuve d'objectivité
Sens : Faire preuve de neutralité en ne donnant pas d'opinions.
C'est de ça que parle Larousse en disant "jugement" a la place de "description"
Remettre en doute une objectivité
Sens : Remettre en question.
Se départir de toute objectivité
Sens : Se séparer de toute neutralité et garder la subjectivité.
https://fr.quora.com/Quelle-est-la-diff%C3%A9rence-entre-objectif-et-subjectif
http://www.philopratique.com/cms.php?id_cms=25
https://www.ac-grenoble.fr/PhiloSophie/logphil/reperes/objectif.htm
http://www.maphilo.net/objectif-subjectif-cours.html
https://fr.wikibooks.org/wiki/Philosophie/Objectif/subjectif
Et bien d'autres sites, donc oui je comprend très bien ce que c'est et je vais même jusqu'a dire que larousse fait une erreur en utilisant le mot "jugement" a la place de "description", c'est fort non? ^^
On en est la. Le grand Nexy a raisons, et les dictionnaires ce trompe... Et ben je laisse tomber tous débat dans ce cas. Sa ne fera en effet que tourner en rond...
D'autant plus que le débat ne tourné pas sur l'objectivité une foie de plus... Mais sur la capacité des gens à avoir deux avis et non un seul, peu importe comment on les appels Objectif/Subjectif Réfléchit/Ressentit Logique/Passionnel ect ect...
Mais bon si d'autre veulent jouer sur le sens philosophique des mots je laisse ma place.
cool, on sais deja a quel heurs?
Marrant j'ai regardé le Robert, ils ont fait la même erreur que le Larousse... Chacun fait confiance aux sites qu'il désire ^^
Mais revenons au sujet principal du topic, on a tous exposé nos points de vue, tenté de comprendre l'autre point de vue. Parlez encore plus sur le sujet ne servira à rien.
D'ailleurs la vidéo de Rare sur le contenu était sensé être la à 19h toujours rien, une manière de dire qu'il n'y aura pas de nouveau contenu ? :P
#FixTF2 #SaveTF2
Chaine youtube TheJejesasa
KoopaBill Jump : FSD-XD2-32H
Red/Blue Timing : H1Q-3QW-SHF
Underwater Fortress : F48-FP3-YFG
The treasure of the skeleton ships : 6XN-4CV-GBG
Boss Rush : 28P-K36-MTG
Volcan souterrain 4JM-15Q-3JF
Cette mauvaise foi legendaire, j'ai dit Larousse utilise un mauvais mot, t'as tout google pour vérifier d'autres définitions du même mot (donc visiblement je ne cache rien ou comment ça se passe?) pour le reste il suffit de voir la définition de "jugement de Larousse"
"Action de se faire une opinion sur quelqu'un ou sur quelque chose"
"Qualité de quelqu'un, d'un esprit, d'un groupe qui porte un jugement sans faire intervenir des préférences personnelles"
Larousse se contredit du coup?
Se faire une opinion et juger vient forcement de nous si ce n'est pour appliquer une loi écrite dans le marbre, mais si on applique une loi elle est indépendante de notre pensée.
Et c'est en ce sens que la définition est écrite de cette façon dans Larousse.
Le jugement ici n'est pas ecrit pour dire que tu peux dire que tout ce qui t'entoure "est de la merde" mais pour appliquer quelque chose qui est deja su.
Moi j'ai 5 avis "jusqu’à midi j'aime pas SoT, après midi j'aime moyen, le soir j’adore, pendant la nuit coussa coussa et en le disant je suis objectif tout le monde le pense", si on peut dire n'importe quoi...
Si vous jurez essentiellement par le dictionnaire Larousse ou Robert, dans ce cas, moi, je vous sors l'artillerie lourde de l'Académie Française :
(1)I. OBJECTIF , -IVE adj. XVIIe siècle, mais probablement antérieur. Emprunté du latin médiéval objectivus, de même sens.
1. PHIL. Qui existe indépendamment de l'esprit, du sujet pensant, qui est donné dans l'expérience, par opposition à Subjectif. Réalité objective. Connaissance objective. Subst. L'objectif et le subjectif.
2. Qui représente un objet tel qu'il est en réalité, indépendamment de toute impression ou interprétation personnelle. Constat, rapport, récit, compte rendu objectif. Description objective. Preuves objectives, fondées sur des faits et non sur des témoignages ou des impressions. MÉD. Symptôme objectif, que l'examen clinique peut mettre en évidence. Par méton. Qui est fondé sur l'expérience, sur l'observation. Méthode objective. Par ext. Allié, complice objectif, personne qui se fait l'allié, le complice de quelqu'un sans en avoir conscience, ou en dépit de leur divergence d'intérêts.
3. Dont le jugement est impartial ; qui est exempt de tout parti pris, de tout préjugé. Un commentateur, un historien objectif. Un esprit objectif. Un point de vue objectif.
4. GRAMM. Complément de nom objectif, qui est l'objet de l'action exprimée par le nom auquel il se rapporte, par opposition à Complément de nom subjectif. Dans « l'amour de Dieu », « Dieu » est complément de nom objectif si l'on veut parler de l'amour que l'on porte à Dieu, complément de nom subjectif si l'on veut parler de l'amour que Dieu porte aux hommes.
Donc moi, je suis plutôt en phase avec nexy, mais comme j'avais déjà eu ce débat il y a un an ou deux, je l'ai laissé faire à ma place. ^^
Bref, un "test" ou une "critique", ça ne peut pas être "objectif", c'est impossible. Et les journalistes ne sont rien d'autre que de simples joueurs qui découvrent un jeu avant tout le monde.