Comme last of us vendu plein pot comme un jeu original.
Bah oui, c'est précisément ce que dit ce bon Kylor
Citation:
C'est surtout qu'il s'était vendu sur une console qui n'avait pas marché. Et vu que Mario Kart c'est LE system seller de Nintendo faut rentabiliser :p
Ah mais ça, que ça fasse sens d'un point de vue business, évidemment. Je me contente de constater la dérive du truc. J'ai encore une fois aucun problème avec les remakes et les remasters (au contraire c'est très bien), à partir du moment où ils arrivent en bonus. Si les éditeurs se mettent à les considérer comme des nouveaux jeux, là je suis pas ronron.
Si les éditeurs se mettent à les considérer comme des nouveaux jeux, là je suis pas ronron.
Ba je vois pas pourquoi Sony ne considère pas le remake comme un nouveau jeu. A ce que je sache il prend une place dans le calendrier et il a demandé du travail à une équipe qui aurait très bien pu bosser sur autre chose si on va par la.
Quand Mario kart Switch sort c'est dans une année avec BOTW, splatoon 2, xenoblade 2 et Mario Odyssey entre autres. Pour moi il prend pas la place d'un autre jeu.
Un remake est par définition fidèle. Parce qu'il reprend l'essence du jeu d'origine.
Mais qui a dit le contraire ? Evidemment qu'un remake s'inspire ouvertement d'une autre oeuvre, c'est le principe d'un remake ^^
Citation:
Or, améliorer une chose déjà existante n'est pas un remake
Mais absolument. Améliorer une chose déjà existante (améliorer les textures, la distance d'affichage, l'anti-aliasing, la qualité des ombres ...), dans le jeu vidéo, on appelle ça un remaster.
Citation:
Remaker c'est offrir une autre vision de l'oeuvre, pas la refaire à l'identique
C'est là que je te réponds la même chose que tout à l'heure : ça sort d'où ? En quoi refaire à l'identique ça serait moins "refaire" que refaire différemment ? De loin ça me semble un chouïa arbitraire
Citation:
Le cinéma regorge d'exemples : The Thing (1951, 1982), La Mouche, etc
Ici encore, qui a dit le contraire ? Bah oui, les réinterprétations, ça existe. C'est un type de remake. Les recréations plan pour plan, ça existe aussi. C'est un autre type de remake.
Après ça j'arrêterai de commenter les questions de prix parce que ça n'a aucun intérêt, alors voilà : il n'y a rien de plus arbitraire qu'un prix. Un prix dans un monde capitaliste, ça n'a jamais été juste ou justifié. Le juste prix moral, ça n'existe pas. Une entreprise capitaliste fixe le prix d'un produit en fonction de la demande qu'elle attribue à ce produit, des coûts de fabrication et de la disponibilité, pour créer la marge la plus importante possible. Ni plus, ni moins. On peut parler de jeux vidéo maintenant ?
Citation:
Ba je vois pas pourquoi Sony ne considère pas le remake comme un nouveau jeu
Peut-être que j'ai pas été assez clair : pour Sony, The Last of Us Part I n'est pas "le TLOU de la PS5". C'est un apéro, et le plat de résistance en matière de TLOU arrive l'année prochaine avec le gros projet TLOU online en développement depuis Mathusalem. J'y vois une différence très nette de traitement avec une Switch qui n'a toujours pas "son Mario Kart" après plus de 5 ans de vie.
Pour Nintendo, Mario Kart 8 Deluxe est clairement le Mario Kart de la Switch, voilà ce que je veux dire. Ça veut pas dire qu'il n'y aura pas un autre Mario Kart sur cette console, mais ça veut dire qu'ils estiment qu'ils peuvent se permettre un délai entre les deux équivalent au délai traditionnel entre deux nouveaux épisodes de la série. Et ça, pour moi, c'est niet. Mario Kart 8 Deluxe n'est pas un nouveau Mario Kart et n'a pas à être considéré comme un nouveau Mario Kart.
Quand Mario kart Switch sort c'est dans une année avec BOTW, splatoon 2, xenoblade 2 et Mario Odyssey entre autres. Pour moi il prend pas la place d'un autre jeu.
Tout les jeux que tu cites son développé par des studios certes à Nintendo mais des studios différents.
On pourrait faire de même de l'autre côté. Du genre quand TLOU Part 1 sort, y a Gran Turismo 7, GOW Ragnarok (des jeux Sony) qui sortent la même année, il ne prend pas la place d'un autre jeu.
Surtout que le remake de TLOU n'a pas été occupé par tout Naugty Dog mais par quelques employés puisque le gros de l'équipe est sur 2 autres projets.
@Mirilith Tu te contredis un peu, mais bon :p Passons.
Citation:
Après ça j'arrêterai de commenter les questions de prix parce que ça n'a aucun intérêt, alors voilà : il n'y a rien de plus arbitraire qu'un prix. Un prix dans un monde capitaliste, ça n'a jamais été juste ou justifié. Le juste prix moral, ça n'existe pas. Une entreprise capitaliste fixe le prix d'un produit en fonction de la demande qu'elle attribue à ce produit, des coûts de fabrication et de la disponibilité, pour créer la marge la plus importante possible. Ni plus, ni moins. On peut parler de jeux vidéo maintenant ?
Le prix se fixe par le rapport de force acheteur/vendeur. Ce n'est pas donc pas arbitraire, puisqu'il a un rapport (inégal).
Tu nous sors le catéchisme ultralibéral, là :p
Entre l'éthique et le prix (l'argent), il faut choisir. Ce sera ma conclusion.
Le prix se fixe surtout par l'épaisseur de ton portefeuille. Si t'as les moyens ton prix pourra même être plein tarif, dans le cas contraire tu chercheras une alternative à trouver ton jeu moins cher, et des alternatives c'est pas ce qui manque (site, achat day one en grande surface etc..) Donc si, le prix c'est un peu le joueur qui se le fixe.
Justement pour reprendre l'exemple du cinéma, quand un remake sort (genre au hasard Total Recall ou pire Le Roi Lion), on vous fait pas payer la place de cinéma moins cher et pourtant personne ne crie au scandale quand les gens font la queue. Alors pourquoi pour le jeu vidéo ça devrait être différent ?
Surtout que le remake de TLOU n'a pas été occupé par tout Naugty Dog mais par quelques employés puisque le gros de l'équipe est sur 2 autres projets.
Absolument, c'est un autre paramètre à prendre en compte. Je sais plus si c'était l'article de Schreier ou un autre, mais on avait appris y'a plusieurs mois que ce projet de remake avait été lancé pour occuper les équipes qui avaient fini de bosser sur TLOU2 pendant que le prochain projet solo de ND était en pré-prod.
Quant à savoir pourquoi TLOU et pas un autre jeu, trois raisons :
1) L'argent (c'était le jeu le plus populaire parmi tous les candidats)
2) Moteur, modèles et gameplay tout prêts : y'a plus qu'à
3) La série télé et le projet multi qui arrivent : garder la lumière sur la licence
Tout les jeux que tu cites son développé par des studios certes à Nintendo mais des studios différents.
On pourrait faire de même de l'autre côté. Du genre quand TLOU Part 1 sort, y a Gran Turismo 7, GOW Ragnarok (des jeux Sony) qui sortent la même année, il ne prend pas la place d'un autre jeu.
Et ne suis parfaitement d'accord avec ça, j'allais même l'écrire dans mon post mais je pensais que ce serait clair...j'ai du mal m'exprimer.
Citation:
Peut-être que j'ai pas été assez clair : pour Sony, The Last of Us Part I n'est pas "le TLOU de la PS5". C'est un apéro, et le plat de résistance en matière de TLOU arrive l'année prochaine avec le gros projet TLOU online en développement depuis Mathusalem. J'y vois une différence très nette de traitement avec une Switch qui n'a toujours pas "son Mario Kart" après plus de 5 ans de vie.
Oui enfin rien ne dit que le prochain Mario kart ne sorte pas sur la Switch ou sa version "pro" et serait considérer comme celui de la console. Y a pas une dead Line pour sortir son jeu sur une console.
Last of us 2 il est bien sorti en fin de vie de la PS4 7/8 ans après le premier.
Bah oui, c'est précisément ce que dit ce bon Kylor
Ah mais ça, que ça fasse sens d'un point de vue business, évidemment. Je me contente de constater la dérive du truc. J'ai encore une fois aucun problème avec les remakes et les remasters (au contraire c'est très bien), à partir du moment où ils arrivent en bonus. Si les éditeurs se mettent à les considérer comme des nouveaux jeux, là je suis pas ronron.
I command thee ... KNEEL !
Ba je vois pas pourquoi Sony ne considère pas le remake comme un nouveau jeu. A ce que je sache il prend une place dans le calendrier et il a demandé du travail à une équipe qui aurait très bien pu bosser sur autre chose si on va par la.
Quand Mario kart Switch sort c'est dans une année avec BOTW, splatoon 2, xenoblade 2 et Mario Odyssey entre autres. Pour moi il prend pas la place d'un autre jeu.
Mais qui a dit le contraire ? Evidemment qu'un remake s'inspire ouvertement d'une autre oeuvre, c'est le principe d'un remake ^^
Mais absolument. Améliorer une chose déjà existante (améliorer les textures, la distance d'affichage, l'anti-aliasing, la qualité des ombres ...), dans le jeu vidéo, on appelle ça un remaster.
C'est là que je te réponds la même chose que tout à l'heure : ça sort d'où ? En quoi refaire à l'identique ça serait moins "refaire" que refaire différemment ? De loin ça me semble un chouïa arbitraire
Ici encore, qui a dit le contraire ? Bah oui, les réinterprétations, ça existe. C'est un type de remake. Les recréations plan pour plan, ça existe aussi. C'est un autre type de remake.
https://en.wikipedia.org/wiki/Shot-for-shot#:~:text=Shot%2Dfor%2Dshot%20(or,original%20work%20without%20much%20interpretation
Après ça j'arrêterai de commenter les questions de prix parce que ça n'a aucun intérêt, alors voilà : il n'y a rien de plus arbitraire qu'un prix. Un prix dans un monde capitaliste, ça n'a jamais été juste ou justifié. Le juste prix moral, ça n'existe pas. Une entreprise capitaliste fixe le prix d'un produit en fonction de la demande qu'elle attribue à ce produit, des coûts de fabrication et de la disponibilité, pour créer la marge la plus importante possible. Ni plus, ni moins. On peut parler de jeux vidéo maintenant ?
Peut-être que j'ai pas été assez clair : pour Sony, The Last of Us Part I n'est pas "le TLOU de la PS5". C'est un apéro, et le plat de résistance en matière de TLOU arrive l'année prochaine avec le gros projet TLOU online en développement depuis Mathusalem. J'y vois une différence très nette de traitement avec une Switch qui n'a toujours pas "son Mario Kart" après plus de 5 ans de vie.
Pour Nintendo, Mario Kart 8 Deluxe est clairement le Mario Kart de la Switch, voilà ce que je veux dire. Ça veut pas dire qu'il n'y aura pas un autre Mario Kart sur cette console, mais ça veut dire qu'ils estiment qu'ils peuvent se permettre un délai entre les deux équivalent au délai traditionnel entre deux nouveaux épisodes de la série. Et ça, pour moi, c'est niet. Mario Kart 8 Deluxe n'est pas un nouveau Mario Kart et n'a pas à être considéré comme un nouveau Mario Kart.
I command thee ... KNEEL !
Tout les jeux que tu cites son développé par des studios certes à Nintendo mais des studios différents.
On pourrait faire de même de l'autre côté. Du genre quand TLOU Part 1 sort, y a Gran Turismo 7, GOW Ragnarok (des jeux Sony) qui sortent la même année, il ne prend pas la place d'un autre jeu.
Surtout que le remake de TLOU n'a pas été occupé par tout Naugty Dog mais par quelques employés puisque le gros de l'équipe est sur 2 autres projets.
@Mirilith Tu te contredis un peu, mais bon :p Passons.
Le prix se fixe par le rapport de force acheteur/vendeur. Ce n'est pas donc pas arbitraire, puisqu'il a un rapport (inégal).
Tu nous sors le catéchisme ultralibéral, là :p
Entre l'éthique et le prix (l'argent), il faut choisir. Ce sera ma conclusion.
Le prix se fixe surtout par l'épaisseur de ton portefeuille. Si t'as les moyens ton prix pourra même être plein tarif, dans le cas contraire tu chercheras une alternative à trouver ton jeu moins cher, et des alternatives c'est pas ce qui manque (site, achat day one en grande surface etc..) Donc si, le prix c'est un peu le joueur qui se le fixe.
Entre autres, oui.
On s'est éloignés du sujet ^^.
Justement pour reprendre l'exemple du cinéma, quand un remake sort (genre au hasard Total Recall ou pire Le Roi Lion), on vous fait pas payer la place de cinéma moins cher et pourtant personne ne crie au scandale quand les gens font la queue. Alors pourquoi pour le jeu vidéo ça devrait être différent ?
Absolument, c'est un autre paramètre à prendre en compte. Je sais plus si c'était l'article de Schreier ou un autre, mais on avait appris y'a plusieurs mois que ce projet de remake avait été lancé pour occuper les équipes qui avaient fini de bosser sur TLOU2 pendant que le prochain projet solo de ND était en pré-prod.
Quant à savoir pourquoi TLOU et pas un autre jeu, trois raisons :
1) L'argent (c'était le jeu le plus populaire parmi tous les candidats)
2) Moteur, modèles et gameplay tout prêts : y'a plus qu'à
3) La série télé et le projet multi qui arrivent : garder la lumière sur la licence
I command thee ... KNEEL !
Et ne suis parfaitement d'accord avec ça, j'allais même l'écrire dans mon post mais je pensais que ce serait clair...j'ai du mal m'exprimer.
Oui enfin rien ne dit que le prochain Mario kart ne sorte pas sur la Switch ou sa version "pro" et serait considérer comme celui de la console. Y a pas une dead Line pour sortir son jeu sur une console.
Last of us 2 il est bien sorti en fin de vie de la PS4 7/8 ans après le premier.