White Silent j'ai vu ça hier ça m'a agacé d'autant plus que le créateur de DQIII s'en plaint. Lui pour le coup c'est imposé. Ça censure du pixel car c'est trop sex pour un public jeune mais les mecs derrière cette idéologie ne voient pas le problème de ramener des trans dans des écoles. XD
J'ai aucun soucis si un jeu sort avec un héro LGBT ou un héros noir avec une bonne histoire qui se passe en Afrique avec la culture africaine mais quand ça travesti sans talent des oeuvres existantes ou que ça impose le délire à des créateurs qui n'ont rien demandé la il y a un problème.
Récemment The Acolyte s'est pété la gueule , la réalisatrice est dans son délire , elle insulte les fans avec l'appui des médias qui diront que le problème c'est les fans qui sont cons mais au final ça bide.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Non mais ca c'est un truc aussi. De dire t'aimes pas notre oeuvre donc t'es forcément raciste, misogyne, homophobe transphobe etc...
C'est la ou on peut parler de danger car sous couvert d'idéalisme ils veulent juste détruire toute crédibilité de critique. Ca m'énerve.
dragon ball gt c'est bien (et mario sunshine et spiderman 3 aussi)
Récemment The Acolyte s'est pété la gueule , la réalisatrice est dans son délire , elle insulte les fans avec l'appui des médias qui diront que le problème c'est les fans qui sont cons mais au final ça bide.
Ah bah ça, elle peut bien dire ce qu'elle veut...si la clientelle cible se détourne du produit, ceux qui tiennent les cordons de la bourse changeront très vite de fusil d'épaule. Le problème encore une fois, c'est l'inertie dans le secteur de l'audio visuel (au sens large). Ce qui sort aujourd'hui est en chantier depuis des années, et si changement il doit y avoir, il faudra attendre quelques années supplémentaires pour le constater...surtout qu'il faut également travailler sur la culture d'entreprise, ce qui est potentiellement le long et le plus délicat.
J'ai aucun soucis si un jeu sort avec un héro LGBT ou un héros noir avec une bonne histoire qui se passe en Afrique avec la culture africaine mais quand ça travesti sans talent des œuvres existantes ou que ça impose le délire à des créateurs qui n'ont rien demandé la il y a un problème.
C'est également le fond de ma pensé, je n'ai aucun souci avec ça dès l'instant que cela vient du créateur, d'une idée qui lui est propre et non imposée.
Prenons deux exemples :
La cage aux folles, pourquoi c'est bien ?!
Parce qu'il y a Michel Serrault ? Évidemment mais pas que...
Bon Clay de One Piece (personnage transsexuel), pourquoi c'est bien ?
Parce qu'il a une forte personnalité. Il n'a pas été rajouté là juste pour une histoire de cota ou pour faire plaisir à une minorité de personne. Il est là CAR il sert le récit et il le fait divinement bien. (et aussi parce qu'il est bien écrit).
Prenons un contre-exemple :
Yasuke d'Assassin's Creed Shadows, pourquoi c'est pas bien !
Parce que c'est très mal exécuté, que tu sens que c'est pour répondre à un cahier des charges et que ça n'a rien à faire là.
Il y avait plein de samouraï célèbre donc pourquoi prendre Yasuke comme porte-étendard, si ce n'est pour suivre une certaine mouvance.
Il est là le gros du problème.
Bien sur tout ce qui touche au faite de ne plus pouvoir appeler "un homme" un homme et "une femme" une femme, est et restera de l’infamie notoire qu'il faudra combattre.
Mon problème avec cette série c'est que ça raconte rien. Si encore l'histoire était intéressante et visuellement ça claque j'en aurais absolument rien à branler que ça soit une héroïne noire. Mais c'est pas le cas. Il ne se passe rien dans cette série entre l'épisode 1 et le dernier ça piétine , le peu que ça raconte casse la saga et il se trouve que la réalisatrice elle même avoue vouloir nous coller son idéologie et nous insulte si on est pas d'accord.
Un exemple qui me vient à l'esprit d'épisode qui aborde ce genre de thématiques avec talent c'est l'épisode 3 de la série TLOU. Ça prends son temps , c'est beau visuellement, c'est beau dans ce que ça raconte et au final c'est le meilleur episode de la série. Dans mon cas c'est pas que je suis contre tout ça mais encore une fois ils n'ont pas de talent et son obligé de récupérer des œuvres existantes pour les travestir avec leur idéologie mais ça ne fonctionne pas et quand ils ont pas la main sur une oeuvre ça trouve le moyen d'imposer leur vision comme avec les petits changements qui sont du détail certe mais ça reste une censure pour Dragon Quest. Ça emmerde le créateur lui même.
Imagine un peintre qui dessine une femme magnifique nue et une bande de connards vient jeter de la soupe dessus car c'est trop nu et trop irréaliste comme physique et qu'en plus ça sauve la planète. Mdr ( j'avoue que toute cette phrase c'était juste pour la vanne de la soupe qui sauve la planète) xD
@ White Night un autre exemple car le remake arrive bientôt : Volgin dans MGS3. C'était triplement bien fait car :
- tu t'y attends pas que ce persos gros bourrin soit gay avec le major Raikov
- toute la séquence de gameplay jusqu'à la cinématique ou Snake se fait gauler c'est drôle
- par codec le major zéro est homophobe la où snake lui dit ne pas comprendre cette haine du major envers Raikov et je ne peux être que d'accord avec Snake.
Il y a le bon et le mauvais LGBT. XD Plus sérieusement il y a d'un côté une vrai oeuvre pensée et investi et de l'autre r un perso vide , ça jure c'est mis sans talent et personne est content.
Ah ok autant pour moi loul. Je vais vraiment passé pour le dernnier des abrutis maintenant ><
Non t'inquiètes, il n'y a aucun souci à ne pas savoir :)
Le souci c'est si tu découvres le vrai truc et que tu dis "bah je m'en fous, je crois quand même que c'est faux" parce que là ça veut dire que tu es déjà loin dans l'endoctrinement de la désinformation. C'est plus compliqué de revenir parce que tu as déjà commencé à douter de toute info "officielle" donc, bah forcément, toute source officielle va te sembler fausse et tu ne vas plus te renseigner qu'auprès de médias désinformateurs qui vont simplement confirmer ta croyance et te conforter dans ton erreur.
Ce qui va t'entraîner dans une spirale de confirmation de la désinformation et de rejet des vraies sources dans laquelle tu vas t'enfoncer de plus en plus. Vraiment, c'est très compliqué de se sortir de ce genre de mécanisme.
Citation:
Mais le pire c'est que même quand tu debunk, y a encore des gens pour y croire :v
C'est vraiment la-dessus que compte les gens qui font de la désinformation : le fait que la fake news de départ a bien plus d'impact que tout le reste. Ils savent très bien que, même si elle a été débunkée cent fois, elle sera quand même relayée. Et c'est tout ce qui importe parce que, comme tu disais, un mensonge répété mille fois finit par devenir la vérité ^^
Citation:
Mais si Sweet Baby n'avait rien dit ou rien suggérer, yaurai pas eu ce passage de chiasse dans Gow Ragnarök avec le Yack, et le jeu aurait été un peu plus mâture et moins "Marvel Land".
Mais tu n'en sais strictement rien, de ça ! :D
Une fois encore, si Sweet Baby est intervenu sur GOW, c'est parce que Santa Monica leur a demandé. Ça veut dire que Santa Monica voulait déjà partir dans cette direction. Donc, Sweet Baby ou pas, ce GOW aurait eu des trucs dans la même idée quoi qu'il arrive.
Vous avez le droit de ne pas aimer, c'est pas grave, mais arrêtez de croire et de faire croire aux autres que Santa Monica n'a pas eu le choix. C'est littéralement leur choix de partir dans cette direction.
L'intervention de Sweet Baby n'est pas la cause, c'est la conséquence : c'est parce que Santa Monica voulait explorer ces idées qu'ils les ont engagés.
Citation:
donc si d'une certaine façon, c'est imposé.
C'est exactement ce que dit Helli : tout personnage défini dans une oeuvre EST imposé. Vous n'avez pas choisi de jouer Kratos, Nathan Drake, Joel ou Marcus Fenix. C'est effectivement imposé.
La seule différence, c'est que ça ne vous dérange pas.
Citation:
Par contre, faut être honnête 2 minutes, c'est un environnement très politisé
Bien sûr, parce que, on ne le répétera jamais assez : toute oeuvre est politique.
Toute oeuvre, même très simple, représente une vision du monde (même si elle est peu aboutie), et donc, une vision politique.
C'est évident et absolument inévitable, tout simplement parce que c'est fait par des êtres humains qui ont une vision du monde (absolument tout le monde a sa propre vision de ce qu'il ou elle pense que devrait être le monde) et que, fatalement, ils mettent un peu (des fois beaucoup, ça dépend de ce qu'ils veulent exprimer) de cette vision du monde, même de façon totalement inconsciente.
Citation:
un héros noir avec une bonne histoire qui se passe en Afrique avec la culture africaine
M'enfin, Genesis, tu te rends compte de ce que tu dis ?
Je suis le chevalier blanc une nuit blanche maintenant ?! Bon... White not :p
L'exemple de MGS3 est aussi très pertinent même si je ne l'ai pas fait donc merci pour le spoil !!
Spoiler ▼▲
C'est faux, très content bien adoré et hâte du remake mais si tout n'est pas rose on l'aura compris.
Je crois que c'est ça qui m'horripile le plus dans toutes ces histoires, l’incompréhension de ceux qui pensent que nous sommes uniquement des détracteurs du mouvement LGBT juste pour être des détracteurs du mouvement LGBT alors qu'il y a énormément de nuance à apporter et aussi car il y a des faits qui sont immuables et que certains se refuse à admettre au nom d'une bien-pensance qui se veux reine de nos jours.
Eh ben, tous ces échanges juste parce que la physique d'un personnage d'un jeu a été améliorée. Vous devriez tous vous réjouir et ensenser ce genre de mise à jour normalement.
Eh ben, tous ces échanges juste parce que la physique d'un personnage d'un jeu a été améliorée. Vous devriez tous vous réjouir et ensenser ce genre de mise à jour normalement.
OULAHH malheureux !! Aurais-tu eu l'outrecuidance d'émettre le simple fait qu'une poitrine rebondit puisse assouvir nos pulsions séquesueles ?
Mais WHATTTT ???
EDIT :
Citation:
T'es plutôt une nuit blanche ^^
Ah oui, merde !! Je ne sais plus lire, toute mes confuses. :p
C'est corrigé.
White Silent j'ai vu ça hier ça m'a agacé d'autant plus que le créateur de DQIII s'en plaint. Lui pour le coup c'est imposé. Ça censure du pixel car c'est trop sex pour un public jeune mais les mecs derrière cette idéologie ne voient pas le problème de ramener des trans dans des écoles. XD
J'ai aucun soucis si un jeu sort avec un héro LGBT ou un héros noir avec une bonne histoire qui se passe en Afrique avec la culture africaine mais quand ça travesti sans talent des oeuvres existantes ou que ça impose le délire à des créateurs qui n'ont rien demandé la il y a un problème.
Récemment The Acolyte s'est pété la gueule , la réalisatrice est dans son délire , elle insulte les fans avec l'appui des médias qui diront que le problème c'est les fans qui sont cons mais au final ça bide.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Non mais ca c'est un truc aussi. De dire t'aimes pas notre oeuvre donc t'es forcément raciste, misogyne, homophobe transphobe etc...
C'est la ou on peut parler de danger car sous couvert d'idéalisme ils veulent juste détruire toute crédibilité de critique. Ca m'énerve.
dragon ball gt c'est bien (et mario sunshine et spiderman 3 aussi)
Ah bah ça, elle peut bien dire ce qu'elle veut...si la clientelle cible se détourne du produit, ceux qui tiennent les cordons de la bourse changeront très vite de fusil d'épaule. Le problème encore une fois, c'est l'inertie dans le secteur de l'audio visuel (au sens large). Ce qui sort aujourd'hui est en chantier depuis des années, et si changement il doit y avoir, il faudra attendre quelques années supplémentaires pour le constater...surtout qu'il faut également travailler sur la culture d'entreprise, ce qui est potentiellement le long et le plus délicat.
"VOICI UN INDICE LES PALMIERS . ET 8 SONT LES MOTS CLE!" Un pnj nébuleux
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
PSN: Trezn244
C'est également le fond de ma pensé, je n'ai aucun souci avec ça dès l'instant que cela vient du créateur, d'une idée qui lui est propre et non imposée.
Prenons deux exemples :
La cage aux folles, pourquoi c'est bien ?!
Parce qu'il y a Michel Serrault ? Évidemment mais pas que...
Bon Clay de One Piece (personnage transsexuel), pourquoi c'est bien ?
Parce qu'il a une forte personnalité. Il n'a pas été rajouté là juste pour une histoire de cota ou pour faire plaisir à une minorité de personne. Il est là CAR il sert le récit et il le fait divinement bien. (et aussi parce qu'il est bien écrit).
Prenons un contre-exemple :
Yasuke d'Assassin's Creed Shadows, pourquoi c'est pas bien !
Parce que c'est très mal exécuté, que tu sens que c'est pour répondre à un cahier des charges et que ça n'a rien à faire là.
Il y avait plein de samouraï célèbre donc pourquoi prendre Yasuke comme porte-étendard, si ce n'est pour suivre une certaine mouvance.
Il est là le gros du problème.
Bien sur tout ce qui touche au faite de ne plus pouvoir appeler "un homme" un homme et "une femme" une femme, est et restera de l’infamie notoire qu'il faudra combattre.
Ginko, mon p'ti coeur, je pense très fort à toi... tous les jours.
Mon problème avec cette série c'est que ça raconte rien. Si encore l'histoire était intéressante et visuellement ça claque j'en aurais absolument rien à branler que ça soit une héroïne noire. Mais c'est pas le cas. Il ne se passe rien dans cette série entre l'épisode 1 et le dernier ça piétine , le peu que ça raconte casse la saga et il se trouve que la réalisatrice elle même avoue vouloir nous coller son idéologie et nous insulte si on est pas d'accord.
Un exemple qui me vient à l'esprit d'épisode qui aborde ce genre de thématiques avec talent c'est l'épisode 3 de la série TLOU. Ça prends son temps , c'est beau visuellement, c'est beau dans ce que ça raconte et au final c'est le meilleur episode de la série. Dans mon cas c'est pas que je suis contre tout ça mais encore une fois ils n'ont pas de talent et son obligé de récupérer des œuvres existantes pour les travestir avec leur idéologie mais ça ne fonctionne pas et quand ils ont pas la main sur une oeuvre ça trouve le moyen d'imposer leur vision comme avec les petits changements qui sont du détail certe mais ça reste une censure pour Dragon Quest. Ça emmerde le créateur lui même.
Imagine un peintre qui dessine une femme magnifique nue et une bande de connards vient jeter de la soupe dessus car c'est trop nu et trop irréaliste comme physique et qu'en plus ça sauve la planète. Mdr ( j'avoue que toute cette phrase c'était juste pour la vanne de la soupe qui sauve la planète) xD
@ White Night un autre exemple car le remake arrive bientôt : Volgin dans MGS3. C'était triplement bien fait car :
- tu t'y attends pas que ce persos gros bourrin soit gay avec le major Raikov
- toute la séquence de gameplay jusqu'à la cinématique ou Snake se fait gauler c'est drôle
- par codec le major zéro est homophobe la où snake lui dit ne pas comprendre cette haine du major envers Raikov et je ne peux être que d'accord avec Snake.
Il y a le bon et le mauvais LGBT. XD Plus sérieusement il y a d'un côté une vrai oeuvre pensée et investi et de l'autre r un perso vide , ça jure c'est mis sans talent et personne est content.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Non t'inquiètes, il n'y a aucun souci à ne pas savoir :)
Le souci c'est si tu découvres le vrai truc et que tu dis "bah je m'en fous, je crois quand même que c'est faux" parce que là ça veut dire que tu es déjà loin dans l'endoctrinement de la désinformation. C'est plus compliqué de revenir parce que tu as déjà commencé à douter de toute info "officielle" donc, bah forcément, toute source officielle va te sembler fausse et tu ne vas plus te renseigner qu'auprès de médias désinformateurs qui vont simplement confirmer ta croyance et te conforter dans ton erreur.
Ce qui va t'entraîner dans une spirale de confirmation de la désinformation et de rejet des vraies sources dans laquelle tu vas t'enfoncer de plus en plus. Vraiment, c'est très compliqué de se sortir de ce genre de mécanisme.
C'est vraiment la-dessus que compte les gens qui font de la désinformation : le fait que la fake news de départ a bien plus d'impact que tout le reste. Ils savent très bien que, même si elle a été débunkée cent fois, elle sera quand même relayée. Et c'est tout ce qui importe parce que, comme tu disais, un mensonge répété mille fois finit par devenir la vérité ^^
Mais tu n'en sais strictement rien, de ça ! :D
Une fois encore, si Sweet Baby est intervenu sur GOW, c'est parce que Santa Monica leur a demandé. Ça veut dire que Santa Monica voulait déjà partir dans cette direction. Donc, Sweet Baby ou pas, ce GOW aurait eu des trucs dans la même idée quoi qu'il arrive.
Vous avez le droit de ne pas aimer, c'est pas grave, mais arrêtez de croire et de faire croire aux autres que Santa Monica n'a pas eu le choix. C'est littéralement leur choix de partir dans cette direction.
L'intervention de Sweet Baby n'est pas la cause, c'est la conséquence : c'est parce que Santa Monica voulait explorer ces idées qu'ils les ont engagés.
C'est exactement ce que dit Helli : tout personnage défini dans une oeuvre EST imposé. Vous n'avez pas choisi de jouer Kratos, Nathan Drake, Joel ou Marcus Fenix. C'est effectivement imposé.
La seule différence, c'est que ça ne vous dérange pas.
Bien sûr, parce que, on ne le répétera jamais assez : toute oeuvre est politique.
Toute oeuvre, même très simple, représente une vision du monde (même si elle est peu aboutie), et donc, une vision politique.
C'est évident et absolument inévitable, tout simplement parce que c'est fait par des êtres humains qui ont une vision du monde (absolument tout le monde a sa propre vision de ce qu'il ou elle pense que devrait être le monde) et que, fatalement, ils mettent un peu (des fois beaucoup, ça dépend de ce qu'ils veulent exprimer) de cette vision du monde, même de façon totalement inconsciente.
M'enfin, Genesis, tu te rends compte de ce que tu dis ?
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
Je suis
le chevalier blancune nuit blanche maintenant ?! Bon... White not :pL'exemple de MGS3 est aussi très pertinent même si je ne l'ai pas fait donc merci pour le spoil !!
Je crois que c'est ça qui m'horripile le plus dans toutes ces histoires, l’incompréhension de ceux qui pensent que nous sommes uniquement des détracteurs du mouvement LGBT juste pour être des détracteurs du mouvement LGBT alors qu'il y a énormément de nuance à apporter et aussi car il y a des faits qui sont immuables et que certains se refuse à admettre au nom d'une bien-pensance qui se veux reine de nos jours.
Ginko, mon p'ti coeur, je pense très fort à toi... tous les jours.
Eh ben, tous ces échanges juste parce que la physique d'un personnage d'un jeu a été améliorée. Vous devriez tous vous réjouir et ensenser ce genre de mise à jour normalement.
T'es plutôt une nuit blanche ^^
S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.
OULAHH malheureux !! Aurais-tu eu l'outrecuidance d'émettre le simple fait qu'une poitrine rebondit puisse assouvir nos pulsions séquesueles ?
Mais WHATTTT ???
EDIT :
Ah oui, merde !! Je ne sais plus lire, toute mes confuses. :p
C'est corrigé.
Ginko, mon p'ti coeur, je pense très fort à toi... tous les jours.