Dans un Souls le rondache avait l'avantage de permettre une parade parfaite plus facile qu'un bouclier classique pour un fronstab dégât max mais on prends cheros si on bloque simplement.
Je me dis que vu mon nouveau build j'ai tout intérêt à faire de même mais est ce que vous pensez que ce bouclier à encore du sens quand on peut juste maintenant bloquer et faire R2 pour faire tomber un ennemi et lui faire un frontstab ? A moins que le % de dégâts soit inférieur, ça rends certaines mécaniques périmés non ?
*
Spoiler ▼▲
Quel boss à la con l'avatar de l'arbre occulte.
Je peux pas dire que les boss c'est ce que j'aime le plus dans le dlc pour l'instant. :P
Édit : il n'avait plus qu'un quart de vie cet enfoiré :P Horrible sa P2.
J'ai une trentaine d'heures sur Shadow of the Erdtree, je pense en être au deux tiers de l'aventure. Je suis vraiment ambivalent vis à vis de ce DLC. D'un côté, c'est une formidable ode à l'exploration avec une maitrise remarquable de l'open world. Grâce à l'utilisation très habile de la verticalité, les dév ont réussi à recréer la sensation du premier Dark Souls : celle d'univers intriqué inspiré des Metroidvania tout en l'appliquant à la structure d'un open world. C'est un véritable tour de force, plaçant l'extension au dessus du jeu de base qui était pourtant déjà très impressionnant. Ils ont de plus retenu de leurs erreurs en réduisant de façon intelligente le contenu annexe et en évitant ainsi le sentiment de redite. Le tout avec la masse de contenu nouveau (armes, ennemis, boss, quêtes, etc).
Ca c'est pour le côté pile. Côté face, il y a les boss. C'est une partie du jeu qui me crispe énormément et me gâche une partie du plaisir, beaucoup de choses ne vont pas dans ces combats :
- Ils ne laissent aucun temps d’apprentissage en vous tuant parfois dès votre entrée dans l’arène. Cette agressivité délirante conduit à devoir recommencer les combats parfois après 15 secondes, sachant que les temps de chargement sont très longs (je joue sur PS4)
- Leurs dégâts sont beaucoup trop importants et ne font pas sens. D'autant que comme d'habitude dans les Souls on ne bénéficie pas d'un temps de recovery après s'être fait toucher, donc il suffit de se prendre un malheureux combo pour mourir instantanément, même avec une barre de vie gigantesque
- Leurs patterns me paraissent excessivement complexes : entre les delayed attacks très compliqués à lire (désolé pour l'anglicisme), les enchainements de combos monstrueux et les attaques mélangeant AOE et CAC, c'est souvent le bordel, il y a trop d'informations à assimiler d'un coup
- Les boss majeurs ont des P2 ultra violentes qui vous pulvérisent, souvent à base d'AOE arrivant à la vitesse de l'éclair
- Les boss enchaînent tellement que la fenêtre pour les attaquer est ridiculement réduite et compliquée à identifier, dès qu'on essaie de placer un coup on se fait instantanément punir
- Des problèmes de lisibilité et de caméra pour certains gros monstres, j'ai envie de dire comme d'habitude
- Les hitbox gigantesques des boss, passe encore pour les gros mais même ceux à taille du joueur ont des épées à la portée énorme, des AOE qui traversent l'écran et/ou des chopes à rallonge
- J'ai constaté une grosse inéquité entre les différents builds. Certains trivialisent complètement les combats comme les persos à distance, alors que ceux tournés vers le CAC vivent un chemin de croix (si arme rapide => portée trop faible / si arme lente => le boss s'est barré ou réattaque avant d'être touché)
- La vitesse insensée des boss ne me parait pas adaptée au gameplay d'Elden Ring, qui est relativement lent. On a jamais le sentiment de lutter à armes égales
- On ressent un décalage complet avec le reste du jeu, c'est-à-dire l'exploration, pendant lequel on va progresser de façon fluide sans trop mourir. Qui a envie de perdre en boucle contre un même ennemi ?
- Contrairement aux meilleurs boss des autres Souls (Artorias ou Sulyvhan par exemple), ils ne me donnent pas envie de me dépasser car semblent injustes. Donc généralement après une vingtaine d'essais infructueux, réalisant que je vais y passer 5 heures par boss et que j'ai autre chose à faire de ma vie, je finis par utiliser une cendre d'invocation et gagner le combat comme un lâche.
Je me pose une question : à qui s’adressent les boss de ce DLC ?
Elden Ring est un succès commercial considérable : 25 millions de ventes, très nettement au dessus de tous les autres Souls réunis. Il a donc touché un public bien plus large, ce qui signifie que beaucoup de joueurs ont découvert le genre avec. Les boss du jeu de base étaient déjà difficiles mais restaient abordables, à l’exception de quelques uns. Malenia restait un cas isolé, aboutissement d’une quête annexe cachée extrêmement longue. Je doute que les nouveaux venus aient la patience de se farcir des boss difficiles et injustes dans la quête principale.
Vous me direz que c'est normal que le DLC soit plus dur que le jeu de base. J'entends l'argument mais dans les faits, même les habitués des Souls comme moi (je ne dis pas que je suis un bon joueur, juste que je connais plutôt bien la série) vont ressentir de la frustration, là où dans les précédents jeux les boss donnaient envie de se dépasser.
J'aurais compris s'il y avait 2 ou 3 combats très durs. Avoir un Manus, un Kos, un Gael, un Roi Sans Nom c'est très bien, car ils sont situés à la fin de leur jeu/DLC ou à l'issue d'une quête secrète. Mais là c'est le cas de quasiment l'intégralité des boss majeurs du jeu.
En fait j'ai un vraiment sentiment de gâchis. On sent que les boss ont bénéficié d’un travail et d'un soin de titan : patterns très créatifs, designs uniques, animations magnifiques. Mais à côté il y a un sérieux soucis de playtesting, je ne comprends pas que les développeurs aient réellement validé des combats qui demandent des réflexes de pilotes chasse au joueur.
Enfin, pour anticiper une objection que vont faire certains : je n'ai pas le sentiment d'être le problème. J'ai pris beaucoup de plaisir sur la plupart des combats difficiles des précédents Souls (pas tous faut pas déconner, il y a toujours eu des purges dans le lot), comme Artorias que j'ai déjà mentionné. Car les combats étaient funs et la courbe de progression intéressante. Je ne peux malheureusement pas en dire autant des combats de ce DLC.
A vouloir toujours aller plus loin dans la surenchère, Fromsoftware a atteint un point de non retour.
Il y a une P3 ! Une putain d'attaque de zone qui ma tué direct en plus. c'est abusé. Il me restait deux fioles. J'ai pas la skill pour un truc aussi énervé en aussi long. J'ai recommencé 8 fois pour arriver au bout de la P2 ce qui me paraît normal mais la ça demande un effort énorme et relou car pour arriver à la P3 ça tient déjà du miracle. Comment apprendre si c'est pour crever direct ou être à court de fiole.
Les boss sont aussi mon point noir. Aucun m'a plu jusqu'à maintenant et c'est une purge plus qu'autre chose.
Je pense qu'il est facultatif ouais. Après si tu veux persister :
Spoiler ▼▲
Il prend beaucoup plus cher si tu attaques la tête, je pouvais vaincre une de ses phases en peu de coups (encore faut-il les placer, oui ^^) mais j'utilise la Rivière Sanglante qui doit faire des dégâts de feu, ce qui doit être son point faible je suppose.
Aussi, si tu peux placer le coup critique quand il est aux sol avant le changement de phase, ça diminue la barre de vie suivante j'ai remarqué.
même constat une fois au sol mais même avec mon clone que j'invoque on se fait démonter la gueule. Le pire c'est les attaques de zones qui font du saignement.
La j'ai repris l'exploration, je suis dans l'entrepôt, partie arrière du quartier religieux. Chaud cette zone.
Le jeu de base , à part les derniers boss comme Maliketh je peux pas dire avoir galéré comme un chien. C'était dur mais faisable. La les boss sont chelou.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
C'est son attaque qui m'a le plus posé de difficulté également. J'ai fini par modifier légèrement ma tactique et rester devant lui pour essayer d'avoir sa tête et avoir de la marge pour m'éloigner. La compétence de l'arme permet d’avoir une assez bonne portée.
Le meilleur moment pour placer un combo, je trouve, c'est après son attaque où il tourne deux fois sur lui-même.
Enfin je dis tout ça tu vas peut-être juste l'ignorer maintenant XD
C'est peut-être le boss qui m'a le plus posé problème je pense lui pour le moment.
Merci Nico et BN pour les indices concernant le chemin vers les Bois.
J'ai vaincu
Spoiler ▼▲
Gaïus.
J'ai trouvé fort opportun d'aller l'affronter vu l'équipement de tank de fou que je venais de récupérer après le combat contre
Spoiler ▼▲
Léda et compagnie. Merci, Monsieur Moore :D
Son armure confère plus de 100 en équilibre et son boubou augmenté presqu'au max ( il me manquait une pierre de craft ultime mais je suis pas à un point près ^^ ) c'est quasi 90. Seul le bouclier qui ressemble à une dalle de granit fait mieux, il me semble.
L'inconvénient est que comme c'est une arme spéciale, on ne peut pas lui retirer sa cendre, j'ai donc dû me passer de la Griffe du lion sauvage...On ne peut pas tout avoir ^^'.
Je n'ai pas pu porter ses gantelets par contre, car ça me mettait en fatroll et, faut pas déconner, je voulais quand même me garder la possibilité de roulades décentes :v
Bref, ce fut un gros combat de tank contre tank xD
J'adore les animations de notre personnage quand il encaisse mais que le coup est si puissant qu'il est projeté en arrière, soit en mode dérapage sur le sol, soit carrément en mode roulade arrière comme un fétu de paille :P
Énorme je viens de me rendre compte que j' ai exploré le
Spoiler ▼▲
château noir
à l'envers.
Spoiler ▼▲
La logique voudrait de continuer tout droit après le château d'Ensis sauf que moi je suis passé par le quartier religieux puis l'entrepôt et tout un détour jusqu'au boss hypo qui m'a One shot à l'instant. En regardant la Map je me suis dis que c'était pas normal un trajet si long vers le boss mdr
En tout cas encore un boss xxxl relou j'ai l'impression.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Vous pensez quoi du rondache dans Elden Ring ?
Dans un Souls le rondache avait l'avantage de permettre une parade parfaite plus facile qu'un bouclier classique pour un fronstab dégât max mais on prends cheros si on bloque simplement.
Je me dis que vu mon nouveau build j'ai tout intérêt à faire de même mais est ce que vous pensez que ce bouclier à encore du sens quand on peut juste maintenant bloquer et faire R2 pour faire tomber un ennemi et lui faire un frontstab ? A moins que le % de dégâts soit inférieur, ça rends certaines mécaniques périmés non ?
*
Je peux pas dire que les boss c'est ce que j'aime le plus dans le dlc pour l'instant. :P
Édit : il n'avait plus qu'un quart de vie cet enfoiré :P Horrible sa P2.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
J'ai une trentaine d'heures sur Shadow of the Erdtree, je pense en être au deux tiers de l'aventure. Je suis vraiment ambivalent vis à vis de ce DLC. D'un côté, c'est une formidable ode à l'exploration avec une maitrise remarquable de l'open world. Grâce à l'utilisation très habile de la verticalité, les dév ont réussi à recréer la sensation du premier Dark Souls : celle d'univers intriqué inspiré des Metroidvania tout en l'appliquant à la structure d'un open world. C'est un véritable tour de force, plaçant l'extension au dessus du jeu de base qui était pourtant déjà très impressionnant. Ils ont de plus retenu de leurs erreurs en réduisant de façon intelligente le contenu annexe et en évitant ainsi le sentiment de redite. Le tout avec la masse de contenu nouveau (armes, ennemis, boss, quêtes, etc).
Ca c'est pour le côté pile. Côté face, il y a les boss. C'est une partie du jeu qui me crispe énormément et me gâche une partie du plaisir, beaucoup de choses ne vont pas dans ces combats :
- Ils ne laissent aucun temps d’apprentissage en vous tuant parfois dès votre entrée dans l’arène. Cette agressivité délirante conduit à devoir recommencer les combats parfois après 15 secondes, sachant que les temps de chargement sont très longs (je joue sur PS4)
- Leurs dégâts sont beaucoup trop importants et ne font pas sens. D'autant que comme d'habitude dans les Souls on ne bénéficie pas d'un temps de recovery après s'être fait toucher, donc il suffit de se prendre un malheureux combo pour mourir instantanément, même avec une barre de vie gigantesque
- Leurs patterns me paraissent excessivement complexes : entre les delayed attacks très compliqués à lire (désolé pour l'anglicisme), les enchainements de combos monstrueux et les attaques mélangeant AOE et CAC, c'est souvent le bordel, il y a trop d'informations à assimiler d'un coup
- Les boss majeurs ont des P2 ultra violentes qui vous pulvérisent, souvent à base d'AOE arrivant à la vitesse de l'éclair
- Les boss enchaînent tellement que la fenêtre pour les attaquer est ridiculement réduite et compliquée à identifier, dès qu'on essaie de placer un coup on se fait instantanément punir
- Des problèmes de lisibilité et de caméra pour certains gros monstres, j'ai envie de dire comme d'habitude
- Les hitbox gigantesques des boss, passe encore pour les gros mais même ceux à taille du joueur ont des épées à la portée énorme, des AOE qui traversent l'écran et/ou des chopes à rallonge
- J'ai constaté une grosse inéquité entre les différents builds. Certains trivialisent complètement les combats comme les persos à distance, alors que ceux tournés vers le CAC vivent un chemin de croix (si arme rapide => portée trop faible / si arme lente => le boss s'est barré ou réattaque avant d'être touché)
- La vitesse insensée des boss ne me parait pas adaptée au gameplay d'Elden Ring, qui est relativement lent. On a jamais le sentiment de lutter à armes égales
- On ressent un décalage complet avec le reste du jeu, c'est-à-dire l'exploration, pendant lequel on va progresser de façon fluide sans trop mourir. Qui a envie de perdre en boucle contre un même ennemi ?
- Contrairement aux meilleurs boss des autres Souls (Artorias ou Sulyvhan par exemple), ils ne me donnent pas envie de me dépasser car semblent injustes. Donc généralement après une vingtaine d'essais infructueux, réalisant que je vais y passer 5 heures par boss et que j'ai autre chose à faire de ma vie, je finis par utiliser une cendre d'invocation et gagner le combat comme un lâche.
Je me pose une question : à qui s’adressent les boss de ce DLC ?
Elden Ring est un succès commercial considérable : 25 millions de ventes, très nettement au dessus de tous les autres Souls réunis. Il a donc touché un public bien plus large, ce qui signifie que beaucoup de joueurs ont découvert le genre avec. Les boss du jeu de base étaient déjà difficiles mais restaient abordables, à l’exception de quelques uns. Malenia restait un cas isolé, aboutissement d’une quête annexe cachée extrêmement longue. Je doute que les nouveaux venus aient la patience de se farcir des boss difficiles et injustes dans la quête principale.
Vous me direz que c'est normal que le DLC soit plus dur que le jeu de base. J'entends l'argument mais dans les faits, même les habitués des Souls comme moi (je ne dis pas que je suis un bon joueur, juste que je connais plutôt bien la série) vont ressentir de la frustration, là où dans les précédents jeux les boss donnaient envie de se dépasser.
J'aurais compris s'il y avait 2 ou 3 combats très durs. Avoir un Manus, un Kos, un Gael, un Roi Sans Nom c'est très bien, car ils sont situés à la fin de leur jeu/DLC ou à l'issue d'une quête secrète. Mais là c'est le cas de quasiment l'intégralité des boss majeurs du jeu.
En fait j'ai un vraiment sentiment de gâchis. On sent que les boss ont bénéficié d’un travail et d'un soin de titan : patterns très créatifs, designs uniques, animations magnifiques. Mais à côté il y a un sérieux soucis de playtesting, je ne comprends pas que les développeurs aient réellement validé des combats qui demandent des réflexes de pilotes chasse au joueur.
Enfin, pour anticiper une objection que vont faire certains : je n'ai pas le sentiment d'être le problème. J'ai pris beaucoup de plaisir sur la plupart des combats difficiles des précédents Souls (pas tous faut pas déconner, il y a toujours eu des purges dans le lot), comme Artorias que j'ai déjà mentionné. Car les combats étaient funs et la courbe de progression intéressante. Je ne peux malheureusement pas en dire autant des combats de ce DLC.
A vouloir toujours aller plus loin dans la surenchère, Fromsoftware a atteint un point de non retour.
Putain mais quel boss à la con.
Les boss sont aussi mon point noir. Aucun m'a plu jusqu'à maintenant et c'est une purge plus qu'autre chose.
Dites moi qu'il est facultatif ? XD
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Je pense qu'il est facultatif ouais. Après si tu veux persister :
Mais ouais pas simple ce boss.
J'utilise la même arme et
Le jeu de base , à part les derniers boss comme Maliketh je peux pas dire avoir galéré comme un chien. C'était dur mais faisable. La les boss sont chelou.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Genesis
C'est son attaque qui m'a le plus posé de difficulté également. J'ai fini par modifier légèrement ma tactique et rester devant lui pour essayer d'avoir sa tête et avoir de la marge pour m'éloigner. La compétence de l'arme permet d’avoir une assez bonne portée.
Le meilleur moment pour placer un combo, je trouve, c'est après son attaque où il tourne deux fois sur lui-même.
Enfin je dis tout ça tu vas peut-être juste l'ignorer maintenant XD
C'est peut-être le boss qui m'a le plus posé problème je pense lui pour le moment.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Merci Nico et BN pour les indices concernant le chemin vers les Bois.
J'ai vaincu
J'ai trouvé fort opportun d'aller l'affronter vu l'équipement de tank de fou que je venais de récupérer après le combat contre
L'inconvénient est que comme c'est une arme spéciale, on ne peut pas lui retirer sa cendre, j'ai donc dû me passer de la Griffe du lion sauvage...On ne peut pas tout avoir ^^'.
Je n'ai pas pu porter ses gantelets par contre, car ça me mettait en fatroll et, faut pas déconner, je voulais quand même me garder la possibilité de roulades décentes :v
Bref, ce fut un gros combat de tank contre tank xD
J'adore les animations de notre personnage quand il encaisse mais que le coup est si puissant qu'il est projeté en arrière, soit en mode dérapage sur le sol, soit carrément en mode roulade arrière comme un fétu de paille :P
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Énorme je viens de me rendre compte que j' ai exploré le
En tout cas encore un boss xxxl relou j'ai l'impression.
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P