Quand je parle d'innovation, je parle simplement de changement par rapport aux autres jeux du studios, et par rapport aux grandes tendances de l'industrie.
Le studio n'innove pas trop pour moi dans ce sens. Ils ont innové à l'époque de demon's soul, car ils proposaient qqchose de différent des tendances des jeux video.
Ils n'innovent plus aujourd'hui car ils proposent des déclinaisons de ce qu'ils ont créé avec demon's souls.
Ah ok, je vois ce que tu veux dire.
Bah de facto ils sont devenu le maître étalon du genre "Souls-like", donc de part leur position de studio "standard" de ce type de jeux, ils ne peuvent plus innover au sens où tu l'entends (proposer un jeu disruptif par rapport aux standard actuels de l'industrie) tant qu'ils continueront à faire du Souls-like.
From Software a été disruptif au moment de Demon's Souls et Dark Souls (quand la sauce a pris), mais maintenant en tant que studio de référence, il ne peuvent plus bousculer l'industrie puisqu'ils l'ont déjà fait et sont devenus une référence.
Le jour où From Soft proposera quelque chose qui bousculera les codes, ça ne pourra pas être avec un Souls.
Mais visiblement Sekiro ne t'as pas super convaincu de ce que tu dis dans ton dernier com. ^^
Donc je ne sais pas si "innover" est toujours une bonne chose quand les joueurs s'attendent à retrouver certains aspects qui ont fait la marque d'un studio.
Même si sur le long terme je pense aussi qu'il faut savoir se libérer de l'attente des joueurs et des codes d'un studio.
Après je ne sais pas si tu considères Sekiro comme spécialement innovant, mais la formule avait quand même été pas mal remaniée.
(Faut toujours que je fasse ce jeu d'ailleurs, ça arrivera...^^')
Concernant l'ouverture de DS3 je vois aussi ce que tu entends sur le plan conceptuel, mais pour le coup je trouve DS3 relativement compartimenté justement. Il y a une petite variation de chemin avec une branche qui va à la Cathédrale Oubliée, mais ça ne change franchement pas grand chose.
D'autant que j'ai du mal à me repéré dans ce jeu. Après ça vient sûrement de moi, mais bon. :p
On peut aussi tuer la gardienne de l'église, affronter la danseuse et voir un peu le château de Lothric, mais on est vite bloqué et ça ne change rien au déroulement de l'histoire non plus.
Par exemple Bordelands 1 pourrait être considéré comme un monde semi-ouvert je suppose. À partir d'un moment on peu choisir quelle zone visiter et choisir ses quêtes (jusqu'à un certain point où on est bloqué aussi), mais là encore ça ne change rien.
Si on ne garde que le concept d'ouverture qui permet de choisir l'ordre dans lequel on explore le monde certain Mario (SMB3, SMW,...) peuvent être considérés comme plus ou moins ouvert avec des systèmes de warp et de raccourcis entre les mondes.
Mais c'est plus du game design que du world design je pense. (Enfin les deux se rejoignent.)
Parce que dans monde ouvert, beaucoup de monde va aussi penser au fait d'avoir un grand monde unifié dans lequel il n'y a pas d'interruption et qui donne un sentiment de cohérence et qui joue sur l'immersion.
Je ne dis pas que Demon's Souls est forcément moins immersif qu'un monde ouvert (avec une grande mappe unique comme Elden Ring), mais c'est un sentiment et une exploration différente.
Pour rester poli, tu commences sérieusement à me courir sur le haricot. C'est moi, ou tu prends un mail plaisir à te foutre de la gueule du monde du matin au soir?
"VOICI UN INDICE LES PALMIERS . ET 8 SONT LES MOTS CLE!" Un pnj nébuleux
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
PSN: Trezn244
Mais oui il est très bien Unchartouille, je faisais juste référence à son dernier délire autour des open worlds alors que je sais très bien que c'est pas un abruti et qu'il sait faire la différence entre le world design de DS3 et le world design d'Elden Ring :p
Pour rester poli, tu commences sérieusement à me courir sur le haricot. C'est moi, ou tu prends un mail plaisir à te foutre de la gueule du monde du matin au soir?
Le mec qui découvre Rockman C BO, il avais d'ailleurs reçu un bannissement temporaire par rapport à sa pub constante sur Julien Chieze apparemment le messages est toujours pas passé.... xD
Moi il me fait marré Rockman même si je le trouve moins subtil qu'avant.
Citation:
alors que je sais très bien que c'est pas un abruti
AH MERDE !!!!!!!!!!!! j'avais mal compris du coup, LA BOULETTE......
Spoiler ▼▲
Pardon Unchartouille c'est pour la blague le prend pas mal, la perche étais trop grosse suis une salope je me doit de surenchire quand je vois ça, c'est plus fort que moi, JTM BB
Faudra bien voir ce que ça donne en pratique cet "open world". Sur le papier j'avoue que ça m'excite pas des masses. (Après l'absence de bouclier dans bloodborne à l'époque m'avait fait peur aussi alors que c'est très bien).
En revoyant la fin du live dark souls 3 je rejoins Hooper pour dire que la formule souls s'essoufle un peu et qu'elle a besoin d'être revivifiée.
J'espère que l'open world n'est pas qu'un coup marketting. Si je devais moderniser dark souls 3 c'est pas dans cette direction que j'irais, ça serait + dans les énigmes et un système de tendance des mondes beaucoup plus poussé que dans demon's soul.
Pasque c'est aussi ça une force des souls, chaque run peut etre légèrement différent selon les pnj qu'on a tué ou sauvé. J'aurais + poussé dans cette direction, en améliorant la densité de la map plutôt que sa taille.
On verra bien ! Mais mon flair me dit que cet épisode va diviser.
Je trouve merveilleux que la majorité des joueurs qui ont fait les souls connaissent la map jusqu'au bout des doigts dans le moindre recoin. Est ce que le monde "ouvert" type grandes plaines ne va pas nous faire parcourir des endroits en mode fast food sans que nous prenions le temps de se poser et de contempler l'endroit ?
Ahah j'en étais sûr :p
Ah ok, je vois ce que tu veux dire.
Bah de facto ils sont devenu le maître étalon du genre "Souls-like", donc de part leur position de studio "standard" de ce type de jeux, ils ne peuvent plus innover au sens où tu l'entends (proposer un jeu disruptif par rapport aux standard actuels de l'industrie) tant qu'ils continueront à faire du Souls-like.
From Software a été disruptif au moment de Demon's Souls et Dark Souls (quand la sauce a pris), mais maintenant en tant que studio de référence, il ne peuvent plus bousculer l'industrie puisqu'ils l'ont déjà fait et sont devenus une référence.
Le jour où From Soft proposera quelque chose qui bousculera les codes, ça ne pourra pas être avec un Souls.
Mais visiblement Sekiro ne t'as pas super convaincu de ce que tu dis dans ton dernier com. ^^
Donc je ne sais pas si "innover" est toujours une bonne chose quand les joueurs s'attendent à retrouver certains aspects qui ont fait la marque d'un studio.
Même si sur le long terme je pense aussi qu'il faut savoir se libérer de l'attente des joueurs et des codes d'un studio.
Après je ne sais pas si tu considères Sekiro comme spécialement innovant, mais la formule avait quand même été pas mal remaniée.
(Faut toujours que je fasse ce jeu d'ailleurs, ça arrivera...^^')
Concernant l'ouverture de DS3 je vois aussi ce que tu entends sur le plan conceptuel, mais pour le coup je trouve DS3 relativement compartimenté justement. Il y a une petite variation de chemin avec une branche qui va à la Cathédrale Oubliée, mais ça ne change franchement pas grand chose.
D'autant que j'ai du mal à me repéré dans ce jeu. Après ça vient sûrement de moi, mais bon. :p
On peut aussi tuer la gardienne de l'église, affronter la danseuse et voir un peu le château de Lothric, mais on est vite bloqué et ça ne change rien au déroulement de l'histoire non plus.
Par exemple Bordelands 1 pourrait être considéré comme un monde semi-ouvert je suppose. À partir d'un moment on peu choisir quelle zone visiter et choisir ses quêtes (jusqu'à un certain point où on est bloqué aussi), mais là encore ça ne change rien.
Si on ne garde que le concept d'ouverture qui permet de choisir l'ordre dans lequel on explore le monde certain Mario (SMB3, SMW,...) peuvent être considérés comme plus ou moins ouvert avec des systèmes de warp et de raccourcis entre les mondes.
Mais c'est plus du game design que du world design je pense. (Enfin les deux se rejoignent.)
Parce que dans monde ouvert, beaucoup de monde va aussi penser au fait d'avoir un grand monde unifié dans lequel il n'y a pas d'interruption et qui donne un sentiment de cohérence et qui joue sur l'immersion.
Je ne dis pas que Demon's Souls est forcément moins immersif qu'un monde ouvert (avec une grande mappe unique comme Elden Ring), mais c'est un sentiment et une exploration différente.
Then, be safe. Farewell, Vereor Nox.
GOTY
Un gameplay inédit d'Elden Ring :
Pour rester poli, tu commences sérieusement à me courir sur le haricot. C'est moi, ou tu prends un mail plaisir à te foutre de la gueule du monde du matin au soir?
"VOICI UN INDICE LES PALMIERS . ET 8 SONT LES MOTS CLE!" Un pnj nébuleux
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
PSN: Trezn244
Le duo Rockman-Unchartouille ...
C'est dur !
I command thee ... KNEEL !
Mais il est très bien Unchartouille :(
"VOICI UN INDICE LES PALMIERS . ET 8 SONT LES MOTS CLE!" Un pnj nébuleux
Code ami Switch online: SW-3823-7405-9601
PSN: Trezn244
Mais oui il est très bien Unchartouille, je faisais juste référence à son dernier délire autour des open worlds alors que je sais très bien que c'est pas un abruti et qu'il sait faire la différence entre le world design de DS3 et le world design d'Elden Ring :p
I command thee ... KNEEL !
Le mec qui découvre Rockman C BO, il avais d'ailleurs reçu un bannissement temporaire par rapport à sa pub constante sur Julien Chieze apparemment le messages est toujours pas passé.... xD
Moi il me fait marré Rockman même si je le trouve moins subtil qu'avant.
AH MERDE !!!!!!!!!!!! j'avais mal compris du coup, LA BOULETTE......
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Faudra bien voir ce que ça donne en pratique cet "open world". Sur le papier j'avoue que ça m'excite pas des masses. (Après l'absence de bouclier dans bloodborne à l'époque m'avait fait peur aussi alors que c'est très bien).
En revoyant la fin du live dark souls 3 je rejoins Hooper pour dire que la formule souls s'essoufle un peu et qu'elle a besoin d'être revivifiée.
J'espère que l'open world n'est pas qu'un coup marketting. Si je devais moderniser dark souls 3 c'est pas dans cette direction que j'irais, ça serait + dans les énigmes et un système de tendance des mondes beaucoup plus poussé que dans demon's soul.
Pasque c'est aussi ça une force des souls, chaque run peut etre légèrement différent selon les pnj qu'on a tué ou sauvé. J'aurais + poussé dans cette direction, en améliorant la densité de la map plutôt que sa taille.
On verra bien ! Mais mon flair me dit que cet épisode va diviser.
Je trouve merveilleux que la majorité des joueurs qui ont fait les souls connaissent la map jusqu'au bout des doigts dans le moindre recoin. Est ce que le monde "ouvert" type grandes plaines ne va pas nous faire parcourir des endroits en mode fast food sans que nous prenions le temps de se poser et de contempler l'endroit ?