Quand, dans la vraie vie, un parent "épargne" le meurtrier de leur enfant, ce n'est pas logique mais c'est beaucoup plus humain car ils décident de laisser la justice agir. Je ne pense pas qu'ils pardonnent le meurtrier de leur enfant, hein, et je suis même sûr qu'il le tuerait de leur propre main, s'il pouvait...
Ellie tue tous ceux qu'elle croise. Abby épargne Ellie deux fois... Qui est la plus humaine des deux en fait ?
Le but n'est pas non plus de nous montrer Ellie comme un monstre et de nous la faire détester : elle fait juste ce que Joel n'aurait pas voulu : qu'elle ne fasse pas son deuil et qu'elle n'essaie pas de passer à autre chose et de vivre une vie heureuse et simple. Ce pourquoi, je le rappelle, Joel a sacrifié l'humanité entière : offrir à Ellie une vie normale dans un monde de merde...
Ellie finit par comprendre lors du combat final, et du flash-back final lorsqu'elle retourne à la ferme.
Dans The Last of Us 1, il y a un très beau dialogue entre eux deux qui résumé très bien cela. Après la fin de l'été, juste après que Sam fut tué par son frère et que ce dernier se soit suicidé, au début de l'automne, Ellie et Joel trouve la tombe d'un enfant au bord d'une rivière : Ellie dit alors à Joel qu'elle a envie d'en parler.
Mais Joel met fin à la conversation en disant, en gros : "Dans ce monde-ci, des gens meurent tout le temps : il faut savoir oublier, et passer à autre chose..."
Donc la fin est beaucoup plus positive et logique que certaines personnes le dise : Ellie a enfin fait le deuil de Joel, lui a pardonné son geste, et fait la paix avec elle-même et sa douleur.
PS : c'est pour cela que tous ceux qui disent (personne d'ici hein) que le message se résume à : "la violence et la vengeance, c'est mal", sont des imbéciles finis à la Villageoise... ^^
Quand, dans la vraie vie, un parent "épargne" le meurtrier de leur enfant, ce n'est pas logique mais c'est beaucoup plus humain car ils décident de laisser la justice agir. Je ne pense pas qu'ils pardonnent le meurtrier de leur enfant, hein, et je suis même sûr qu'il le tuerait de leur propre main, s'il pouvait...
ca n'a absolument aucune logique ton truc. Ce n'est pas vrai que tout le monde est capable de tuer quelqu'un quelque soit ce qu'il a fait.
J'ai dit que tout le monde en aurait envie, ce n'est pas la même chose... Et d'ailleurs même pas : ça ne vous ai jamais arrivé de faire un truc insensé dans le feu de l'action, ou animé par la colère, et que vous regrettiez instantanément de l'avoir fait juste après ?
Et je suis désolé mais si : tout le monde est capable de tuer quelqu'un : cela dépend de la situation, de notre état d'esprit au moment présent, etc. En se défendant, par colère ou haine, parce qu'on défend son pays lors d'une guerre ou sa famille, ou que sais-je encore. Faut arrêter de jouer les bisounours et de penser que notre morale, les règles ou notre caractère va forcément nous arrêter...
Car oui, il y aussi la question de la morale qui rentre en ligne de compte, et dans un monde post-apo où celle-ci n'existe quasiment plus, il faut aussi le prendre en compte... Et encore une fois, la notion de pardon n'a rien à voir là-dedans.
Il m'est arrivé un truc un peu hallucinant dans ma partie tout à l'heure, je ne savais même pas qu'on pouvait faire ça et je ne l'ai pas fait exprès : pour qu'un claqueur qui nous poursuit nous laisse tranquille, on peut lui donner à manger un coureur XD .
Spoiler ▼▲
Mat a écrit :
Citation:
Le jeu traite du cycle de la vengeance, de la haine et de la violence que cela engendre, mais là où il veut en venir aussi c'est qu'à un moment, quelqu'un doit mettre fin à tout ça
En effet, tout le jeu a pour ambition de donner à réfléchir sur la vengeance et ses conséquences éventuelles, la démarche étant de montrer d'une part tout ce qu'on peut perdre à vouloir se venger ( des amis, sa famille, etc, des pertes qui s'ajoutent donc à la perte initiale de la personne déjà tuée au départ et que l'on cherche à venger; cela vaut-il le coup? ) et d'autre part montrer qu'il n'y a qu'une seule manière d'arrêter tout ça : quelqu'un à un moment donné doit décider d'être clément ( ce qui ne signifie pas pardonner pour autant ) sinon c'est un cycle qui peut se répéter à l'infini.
C'est valable à tire individuel mais aussi à titre collectif : combien de conflits durent ainsi depuis des lustres, pris dans ce genre de tourbillon, sans qu'on ne sache même plus quelle en est l'origine ?
Citation:
ça m'aurait dégoûté qu'Abby fasse ce qu'elle était prête à faire avant que Lev ne l'interrompe, ça aurait été aller trop loin justement.
Tellement ! J'ai remercié intérieurement Lev de son intervention...Clairement,
Spoiler ▼▲
un massacre de trop allait être commis je trouve
( pour le joueur, pour l'histoire et pour le bien-être psychique du personnage d'Abby ) et Lev s'est lev-é ^^.
Je l'aime ce gosse :D .
Citation:
de ne pas finir non-plus sur une note trop sombre et je pense que Naughty Dog a bien fait de pondérer un peu les choses, afin d'équilibrer le tout,
Toutafé. Ils font toujours en sorte qu'on se trouve finalement dans une espèce de "zone grise", un peu amère mais pas désespérée non plus.
C'est plus ou moins réussi, j'ai du mettre la vidéo au ralenti pour voir correctement ce qu'il se passe. L'arme tombe au sol dans les deux cas et elle le ramasse dans les air. Du coup, je sais ne pense pas que ce soit voulu. Une chose est sur, c'est que celui qui joue maîtrise mieux l'esquive que je gros ours :)
Quand, dans la vraie vie, un parent "épargne" le meurtrier de leur enfant, ce n'est pas logique mais c'est beaucoup plus humain car ils décident de laisser la justice agir. Je ne pense pas qu'ils pardonnent le meurtrier de leur enfant, hein, et je suis même sûr qu'il le tuerait de leur propre main, s'il pouvait...
Ellie tue tous ceux qu'elle croise. Abby épargne Ellie deux fois... Qui est la plus humaine des deux en fait ?
Le but n'est pas non plus de nous montrer Ellie comme un monstre et de nous la faire détester : elle fait juste ce que Joel n'aurait pas voulu : qu'elle ne fasse pas son deuil et qu'elle n'essaie pas de passer à autre chose et de vivre une vie heureuse et simple. Ce pourquoi, je le rappelle, Joel a sacrifié l'humanité entière : offrir à Ellie une vie normale dans un monde de merde...
Ellie finit par comprendre lors du combat final, et du flash-back final lorsqu'elle retourne à la ferme.
Dans The Last of Us 1, il y a un très beau dialogue entre eux deux qui résumé très bien cela. Après la fin de l'été, juste après que Sam fut tué par son frère et que ce dernier se soit suicidé, au début de l'automne, Ellie et Joel trouve la tombe d'un enfant au bord d'une rivière : Ellie dit alors à Joel qu'elle a envie d'en parler.
Mais Joel met fin à la conversation en disant, en gros : "Dans ce monde-ci, des gens meurent tout le temps : il faut savoir oublier, et passer à autre chose..."
Donc la fin est beaucoup plus positive et logique que certaines personnes le dise : Ellie a enfin fait le deuil de Joel, lui a pardonné son geste, et fait la paix avec elle-même et sa douleur.
PS : c'est pour cela que tous ceux qui disent (personne d'ici hein) que le message se résume à : "la violence et la vengeance, c'est mal", sont des imbéciles finis à la Villageoise... ^^
Un message sensé et cohérent venant de ??? KyloR ????? Hum j'ai des gros doutes sur la personnes ayant poster ça. XD
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
ca n'a absolument aucune logique ton truc. Ce n'est pas vrai que tout le monde est capable de tuer quelqu'un quelque soit ce qu'il a fait.
J'ai dit que tout le monde en aurait envie, ce n'est pas la même chose... Et d'ailleurs même pas : ça ne vous ai jamais arrivé de faire un truc insensé dans le feu de l'action, ou animé par la colère, et que vous regrettiez instantanément de l'avoir fait juste après ?
Et je suis désolé mais si : tout le monde est capable de tuer quelqu'un : cela dépend de la situation, de notre état d'esprit au moment présent, etc. En se défendant, par colère ou haine, parce qu'on défend son pays lors d'une guerre ou sa famille, ou que sais-je encore. Faut arrêter de jouer les bisounours et de penser que notre morale, les règles ou notre caractère va forcément nous arrêter...
Car oui, il y aussi la question de la morale qui rentre en ligne de compte, et dans un monde post-apo où celle-ci n'existe quasiment plus, il faut aussi le prendre en compte... Et encore une fois, la notion de pardon n'a rien à voir là-dedans.
Il m'est arrivé un truc un peu hallucinant dans ma partie tout à l'heure, je ne savais même pas qu'on pouvait faire ça et je ne l'ai pas fait exprès : pour qu'un claqueur qui nous poursuit nous laisse tranquille, on peut lui donner à manger un coureur XD .
Mat a écrit :
C'est valable à tire individuel mais aussi à titre collectif : combien de conflits durent ainsi depuis des lustres, pris dans ce genre de tourbillon, sans qu'on ne sache même plus quelle en est l'origine ?
Je l'aime ce gosse :D .
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Ta jamais regarder les vidéos sur les détails qu'on poste souvent ? :(
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Du coup, ça m'a fait une belle surprise :D .
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
une petite vidéo de gta5 qui ma fait rigolé qui spoil tlou2 :
Énorme la vidéo GTA !
Sinon on peut récupérer les armes de mêlées en vole, diiiiiiingueuuuu !
△ ◯ ✕ □
C'est plus ou moins réussi, j'ai du mettre la vidéo au ralenti pour voir correctement ce qu'il se passe. L'arme tombe au sol dans les deux cas et elle le ramasse dans les air. Du coup, je sais ne pense pas que ce soit voulu. Une chose est sur, c'est que celui qui joue maîtrise mieux l'esquive que je gros ours :)