PurplePenguin> Je comprend pas où est le problème en fait. On a le droit d'exprimer son opinion, non? (Quelle que soit cette opinion) Ce n'est pas parce qu'on donne son avis qu'on le croit universel. Moi j'ai tout à fait conscience qu'il y a des gens qui aiment les Sonic moderne et je respecte leur point de vue. Je vois pas pourquoi il ne faudrait pas respecter le point de vue de ceux qui n'aiment pas. (Et on peut en débattre s'il faut.)
Et si il fallait sortir tout l'argumentaire à chaque fois qu'on exprime une opinion, on en sortirai pas, moi j'ai déjà écrit des romans sur le sujet sur divers forums depuis des années, je ne vais pas tout réécrire à chaque fois. D'ailleurs j'estime avoir donné quelques arguments ici et là, concernant la liberté par exemple.
Perso je suis assez content et soulagé grâce à cette démo. Déjà parce que la qualité est incontestablement au rendez-vous, contrairement à ce que Sega nous avait offert depuis ces dernières années (Sonic 2006, Sonic 4...).
Les phases en 3D sont beaucoup mieux foutues et bien plus controlables que dans les jeux que l'on avait eu récemment, ainsi que le gameplay plus souple que dans les Sonic Adventures.
Pour les phases en 2D, sans être un retour aux sources total, le jeu s'en sort plutôt bien: la maniabilité très correct. Alors oui, ce n'est pas comme sur Megadrive, mais on est pas sur Megadrive de toute façon. Je suis assez impatient d'essayer les environnements du Sonic new gen' en 2D personnellement!
En conclusion oui, c'est clairement du gros fan service, les clins d'oeil sont nombreux (la phase de l'orgue tout droit tirée de Sonic Adventure avec le poisson-robot de Sonic 1), le graphisme est aguicheur et ne laissera personne indifférent.
Me concernant, ça a fait mouche. J'ai tout de suite eu la larme à l'oeil dès que la musique de Green Hill Zone a commencé, puis j'ai eu un grand sourire bête tout le long de la démo.
Ce ne sera certainement pas le jeu qui révolutionnera notre époque, mais pour tous les vieux fans comme moi, c'est un peu comme recevoir une carte postale d'un ancien copain de classe dont on avait plus de nouvelle depuis 15 ans.
Content de te retrouver, Sonic!
Attention, maintenant que Hooper a donné son avis sur la démo, ça va partir encore plus en vrille sur ce topic... :p
Perso, je retiens de sa vidéo qu'il a relevé trois choses que j'avais précédemment dis sur ce topic:
- le Chaos avec sa voix ce chiotte, il faut le dire !
- c'est beau, fluide.
- ce n'est plus de la plateforme mais du scoring (c'est le terme que j'avais utilisé donc quand Hooper le dit lui-même, je suppose qu'il ne se fera pas lyncher lui...) Il faut prendre le jeu en temps que tel.
Sinon d'après ce que Hooper a conclus sur la démo, que les niveaux choisis étaient surtout ceux des derniers Sonic, qu'ils aient mis un Chaos en début de niveau Classic sur Green Hill Zone, que le gameplay des phases Classic soit différent des opus MD,etc... Ça me laisse penser que quand je t'avais dis à gio: "un conseil si tu n'aimes pas les derniers Sonic, n'attends pas le Generations, il n'a pas été fait pour plaire aux fans des anciens contrairement à ce que Sega veux laisser penser", j'avais raison non ?
Si je dis ça, c'est juste parce qu'un mec du topic m'a traité de mauvaise-foie et reproché d'étaler ma "vérité" sur ce topic...
Alors que je me basais sur des faits bien réels...
(D'ailleurs il est plus revenus sur le topic, il était venus me troller puis s'est barré à ce que je vois...)
Non mais maintenant si il faut dire en préambule que notre avis est subjectif à chaque fois, on en a pas fini! Je voulais juste vous attirer sur le fait que les nouveaux Sonic ne sont PAS FORCEMENT aussi mauvais qu'on le pense!
Je ne vais pas citer toutes les réponses que j'ai eu, je risquerai de faire une fausse manip mais en gros :
@flodusud: je ne me suis pas énervé du tout t'inquiètes ;) Et ma réponse n'était pas particulièrement contre toi. Il se trouve juste que tu étais le dernier à avoir donné un avis identique aux autres. Et que j'étais un peu agacé de voir tout le monde dire "Sonic Adventure c'est de la merde, vive Sonic 2" "+1 avec toi"
J'aime Sonic Adventure pour ce qu'il est, c'est à dire de la bonne plateforme, et un jeu beau. Uniquement pour ça. Mais à l'époque ça m'a largement suffi. Et il ne faut pas oublier qu'outre les Sonic Xbox360, Sonic Unleashed, Shadow the Hedgehog et tout ça, on a aussi eu 3 Sonic Advance d'excellente facture, 2 très bons Sonic Rush sur DS, un Sonic Chronicles très bon lui aussi, un Sonic Shuffle que j'ai beaucoup aimé j'avoue, Secret Rings que je n'ai malheureusement pas testé ainsi que Sonic Colours... bref, y'a pas eu que de la merde je trouve. Et je trouve qu'on ne le dit pas assez. Donc oui, Sega n'a plus la splendeur du passé, mais ne les enterrez pas trop vite (les RIP Sega me soulent).
@Saut_Rond: seuls les avis positifs sont tolérés par certains... dont moi? Ce serait se méprendre, je suis la personne la plus ouverte du monde, encore une fois j'ai donné MON avis, mais est-il franchement besoin de le rappeler. Je sais comment un forum marche, je suis moi-même modérateur ailleurs. Un forum, ce sont des débats d'idées, j'expose les miennes, voilà.
@PurplePenguin: j'étais déjà plus ou moins présent il y a 15 ans! Même si c'était plus dans la cour de collège que sur Internet, que je n'avais pas le privilège d'avoir. A cette époque de toutes façons, on ne pouvait qu'être hermétique au passage d'une licence à la 3D qui en était encore à ses balbutiements. Sinon, j'ai beau mettre toute la volonté du monde, je doute fort que certains ici ne soient pas influencés par l'avis de Hooper, sur les Sonic je trouve ça flagrant. Car pour ma part, je n'ai jamais entendu quelqu'un cracher sur Sonic Adventure à sa sortie et ici je ne lis que ça. Et ce n'est qu'à partir de Hooper et les commentaires de ses vidéos que j'ai vu se développer des avis allant dans son sens. Bon, on va dire coïncidence alors, pour ne pas fâcher.
@gio :Tu étais peut-être pas là, mais on se fritait déjà à ce sujet sur les forums au début des années 2000, alors même que Youtube et Dailymotion n'existaient pas. Et généralement, la masse de kikoo qui s'offusquaient qu'on puisse dire du mal des nouveaux Sonic l'avaient découvert avec Sonic Adventure ou Sonic Adventure 2 et ne connaissaient que partiellement les Sonic MD.
J'étais là, sur jeuxvideo.com notamment, le site était déjà mal fréquenté à l'époque mais au moins il n'y avait pas de délire à la con sur des smileys. Sinon, je ne sais pas si j'étais un "kikoo" à l'époque, mais je connaissais bien les Sonic, pour avoir joué au premier en 1991. Évidemment que je supporte qu'on dise du mal de Sonic, c'est même carrément justifié vu ce qu'il subit depuis 10 ans. Je ne suis pas non plus un fan. J'aurais pu l'être, mais c'est la tournure générale des évenements qui a fait que je me suis désinteressé, et non pas un épisode en particulier ou la fin d'une ère (l'ère Megadrive). J'ai conscience que ce jeu, c'est du fan service un peu maladroit, mais j'ai bon espoir en ce jeu et je me montre optimiste dessus, en me basant sur CE produit, et non pas sur les erreurs passées. Sega a beaucoup perdu depuis des années, pas seulement son savoir faire. La firme a failli couler pour de bon après la mort de la Dreamcast, et je pense qu'elle n'a pas totalement survécu. Le rachat par un fabricant de machines à sous ayant encore plus enfoncer le clou...
Mais comme je l'ai dit, n'enterrez pas trop vite Sega, j'ai l'impression qu'ils sont en train de se relever là! J'ai hâte de tester ce jeu, et j'espère qu'on testera tous avec le maximum d'objectivité et de recul possible.
Je sais pas si c'est sur ce topic que j'avais dis que ça aurait été une bonne idée d'offrir avec le collector, Sonic 1 et Sonic Adventure (vu le prix que le collector risque d'atteindre...) ou alors des codes de téléchargements. Vu que ce sont les deux premiers opus des deux genres (Modern-Classic) ça aurait été sympa.
Et bien finalement, Sonic The Hedgehog 1 sera bien déblocable dans le jeu tout court. ^^
J'étais là, sur jeuxvideo.com notamment, le site était déjà mal fréquenté à l'époque mais au moins il n'y avait pas de délire à la con sur des smileys. Sinon, je ne sais pas si j'étais un "kikoo" à l'époque, mais je connaissais bien les Sonic, pour avoir joué au premier en 1991. Évidemment que je supporte qu'on dise du mal de Sonic, c'est même carrément justifié vu ce qu'il subit depuis 10 ans. Je ne suis pas non plus un fan. J'aurais pu l'être, mais c'est la tournure générale des évenements qui a fait que je me suis désinteressé, et non pas un épisode en particulier ou la fin d'une ère (l'ère Megadrive). J'ai conscience que ce jeu, c'est du fan service un peu maladroit, mais j'ai bon espoir en ce jeu et je me montre optimiste dessus, en me basant sur CE produit, et non pas sur les erreurs passées. Sega a beaucoup perdu depuis des années, pas seulement son savoir faire. La firme a failli couler pour de bon après la mort de la Dreamcast, et je pense qu'elle n'a pas totalement survécu. Le rachat par un fabricant de machines à sous ayant encore plus enfoncer le clou...
Mais comme je l'ai dit, n'enterrez pas trop vite Sega, j'ai l'impression qu'ils sont en train de se relever là! J'ai hâte de tester ce jeu, et j'espère qu'on testera tous avec le maximum d'objectivité et de recul possible.
Sur tout ça je suis globalement d'accord. Mais alors comment peux-tu dire qu'on ne fait que répéter ce que dit le Hooper ? C'est ça qui m'énerve parceque c'est complètement faux. Contrairement à ce que tu dis, je critiquait Sonic Adventure (et j'étais pas le seul!) peu après sa sortie (enfin quand je l'ai eu vers 2000 je crois) et on débattait sur les forums là dessus (les forums spécialisés, pas que jv.com) on a pas attendu le Hooper. Ça fait une dizaine d'années que j'ai la même opinion. (Et j'étais pas hermétique aux licences 3D, comme beaucoup j'avais adoré Mario 64.)
Je me répète mais tu inverses les choses : c'est parce qu'on se retrouve dans ce que dit le Hooper qu'on l'apprécie, et non le contraire.
PurplePenguin> Je trouve un peu facile tout de même de dire que ce sont des jeux "différents" où l'un serait plus basé sur le scoring, et l'autre sur la plateforme etc... comme dit Hooper, et comme je l'avais déjà dit ici, moi je pense que sur les anciens Sonic on pouvait faire ce qu'on voulait. C'est à dire qu'on pouvait aussi faire du scoring, du time-attack de la vitesse pure. Ou pas. Tout était possible. On pouvait vraiment faire du jeu ce qu'on voulait, jouer comme on voulait. Là, d'après ce qu'on voit, il y a objectivement beaucoup moins de possibilité dans le jeu. (et je pèse mes mots) Pour moi c'est pas une différence, c'est juste un tas de choses en moins, un gros paquet de régression. Enfin quand je dis un tas...en réalité tout a été supprimé, pour ne laisser que ce jeu de course en QTE.
PurplePenguin> Je comprend pas où est le problème en fait. On a le droit d'exprimer son opinion, non? (Quelle que soit cette opinion) Ce n'est pas parce qu'on donne son avis qu'on le croit universel. Moi j'ai tout à fait conscience qu'il y a des gens qui aiment les Sonic moderne et je respecte leur point de vue. Je vois pas pourquoi il ne faudrait pas respecter le point de vue de ceux qui n'aiment pas. (Et on peut en débattre s'il faut.)
Et si il fallait sortir tout l'argumentaire à chaque fois qu'on exprime une opinion, on en sortirai pas, moi j'ai déjà écrit des romans sur le sujet sur divers forums depuis des années, je ne vais pas tout réécrire à chaque fois. D'ailleurs j'estime avoir donné quelques arguments ici et là, concernant la liberté par exemple.
Génération Mega Drive
Perso je suis assez content et soulagé grâce à cette démo. Déjà parce que la qualité est incontestablement au rendez-vous, contrairement à ce que Sega nous avait offert depuis ces dernières années (Sonic 2006, Sonic 4...).
Les phases en 3D sont beaucoup mieux foutues et bien plus controlables que dans les jeux que l'on avait eu récemment, ainsi que le gameplay plus souple que dans les Sonic Adventures.
Pour les phases en 2D, sans être un retour aux sources total, le jeu s'en sort plutôt bien: la maniabilité très correct. Alors oui, ce n'est pas comme sur Megadrive, mais on est pas sur Megadrive de toute façon. Je suis assez impatient d'essayer les environnements du Sonic new gen' en 2D personnellement!
En conclusion oui, c'est clairement du gros fan service, les clins d'oeil sont nombreux (la phase de l'orgue tout droit tirée de Sonic Adventure avec le poisson-robot de Sonic 1), le graphisme est aguicheur et ne laissera personne indifférent.
Me concernant, ça a fait mouche. J'ai tout de suite eu la larme à l'oeil dès que la musique de Green Hill Zone a commencé, puis j'ai eu un grand sourire bête tout le long de la démo.
Ce ne sera certainement pas le jeu qui révolutionnera notre époque, mais pour tous les vieux fans comme moi, c'est un peu comme recevoir une carte postale d'un ancien copain de classe dont on avait plus de nouvelle depuis 15 ans.
Content de te retrouver, Sonic!
Je fais maintenant des critiques de sets Lego: https://www.youtube.com/c/MetalSonicBricks/videos
MetalSonic, tu sombres dans le copier/coller... :p
Génération Mega Drive
Attention, maintenant que Hooper a donné son avis sur la démo, ça va partir encore plus en vrille sur ce topic... :p
Perso, je retiens de sa vidéo qu'il a relevé trois choses que j'avais précédemment dis sur ce topic:
- le Chaos avec sa voix ce chiotte, il faut le dire !
- c'est beau, fluide.
- ce n'est plus de la plateforme mais du scoring (c'est le terme que j'avais utilisé donc quand Hooper le dit lui-même, je suppose qu'il ne se fera pas lyncher lui...) Il faut prendre le jeu en temps que tel.
Sinon d'après ce que Hooper a conclus sur la démo, que les niveaux choisis étaient surtout ceux des derniers Sonic, qu'ils aient mis un Chaos en début de niveau Classic sur Green Hill Zone, que le gameplay des phases Classic soit différent des opus MD,etc... Ça me laisse penser que quand je t'avais dis à gio: "un conseil si tu n'aimes pas les derniers Sonic, n'attends pas le Generations, il n'a pas été fait pour plaire aux fans des anciens contrairement à ce que Sega veux laisser penser", j'avais raison non ?
Si je dis ça, c'est juste parce qu'un mec du topic m'a traité de mauvaise-foie et reproché d'étaler ma "vérité" sur ce topic...
Alors que je me basais sur des faits bien réels...
(D'ailleurs il est plus revenus sur le topic, il était venus me troller puis s'est barré à ce que je vois...)
@Gio J'fais c'que j'veux c'est mes mots :P
;)
Je fais maintenant des critiques de sets Lego: https://www.youtube.com/c/MetalSonicBricks/videos
gio > Quand je parlais de personnes qui venaient sur ce topic sans argumenter, tu n'étais pas visé ;)
Non mais maintenant si il faut dire en préambule que notre avis est subjectif à chaque fois, on en a pas fini! Je voulais juste vous attirer sur le fait que les nouveaux Sonic ne sont PAS FORCEMENT aussi mauvais qu'on le pense!
Je ne vais pas citer toutes les réponses que j'ai eu, je risquerai de faire une fausse manip mais en gros :
@flodusud: je ne me suis pas énervé du tout t'inquiètes ;) Et ma réponse n'était pas particulièrement contre toi. Il se trouve juste que tu étais le dernier à avoir donné un avis identique aux autres. Et que j'étais un peu agacé de voir tout le monde dire "Sonic Adventure c'est de la merde, vive Sonic 2" "+1 avec toi"
J'aime Sonic Adventure pour ce qu'il est, c'est à dire de la bonne plateforme, et un jeu beau. Uniquement pour ça. Mais à l'époque ça m'a largement suffi. Et il ne faut pas oublier qu'outre les Sonic Xbox360, Sonic Unleashed, Shadow the Hedgehog et tout ça, on a aussi eu 3 Sonic Advance d'excellente facture, 2 très bons Sonic Rush sur DS, un Sonic Chronicles très bon lui aussi, un Sonic Shuffle que j'ai beaucoup aimé j'avoue, Secret Rings que je n'ai malheureusement pas testé ainsi que Sonic Colours... bref, y'a pas eu que de la merde je trouve. Et je trouve qu'on ne le dit pas assez. Donc oui, Sega n'a plus la splendeur du passé, mais ne les enterrez pas trop vite (les RIP Sega me soulent).
@Saut_Rond: seuls les avis positifs sont tolérés par certains... dont moi? Ce serait se méprendre, je suis la personne la plus ouverte du monde, encore une fois j'ai donné MON avis, mais est-il franchement besoin de le rappeler. Je sais comment un forum marche, je suis moi-même modérateur ailleurs. Un forum, ce sont des débats d'idées, j'expose les miennes, voilà.
@PurplePenguin: j'étais déjà plus ou moins présent il y a 15 ans! Même si c'était plus dans la cour de collège que sur Internet, que je n'avais pas le privilège d'avoir. A cette époque de toutes façons, on ne pouvait qu'être hermétique au passage d'une licence à la 3D qui en était encore à ses balbutiements. Sinon, j'ai beau mettre toute la volonté du monde, je doute fort que certains ici ne soient pas influencés par l'avis de Hooper, sur les Sonic je trouve ça flagrant. Car pour ma part, je n'ai jamais entendu quelqu'un cracher sur Sonic Adventure à sa sortie et ici je ne lis que ça. Et ce n'est qu'à partir de Hooper et les commentaires de ses vidéos que j'ai vu se développer des avis allant dans son sens. Bon, on va dire coïncidence alors, pour ne pas fâcher.
@gio :Tu étais peut-être pas là, mais on se fritait déjà à ce sujet sur les forums au début des années 2000, alors même que Youtube et Dailymotion n'existaient pas. Et généralement, la masse de kikoo qui s'offusquaient qu'on puisse dire du mal des nouveaux Sonic l'avaient découvert avec Sonic Adventure ou Sonic Adventure 2 et ne connaissaient que partiellement les Sonic MD.
J'étais là, sur jeuxvideo.com notamment, le site était déjà mal fréquenté à l'époque mais au moins il n'y avait pas de délire à la con sur des smileys. Sinon, je ne sais pas si j'étais un "kikoo" à l'époque, mais je connaissais bien les Sonic, pour avoir joué au premier en 1991. Évidemment que je supporte qu'on dise du mal de Sonic, c'est même carrément justifié vu ce qu'il subit depuis 10 ans. Je ne suis pas non plus un fan. J'aurais pu l'être, mais c'est la tournure générale des évenements qui a fait que je me suis désinteressé, et non pas un épisode en particulier ou la fin d'une ère (l'ère Megadrive). J'ai conscience que ce jeu, c'est du fan service un peu maladroit, mais j'ai bon espoir en ce jeu et je me montre optimiste dessus, en me basant sur CE produit, et non pas sur les erreurs passées. Sega a beaucoup perdu depuis des années, pas seulement son savoir faire. La firme a failli couler pour de bon après la mort de la Dreamcast, et je pense qu'elle n'a pas totalement survécu. Le rachat par un fabricant de machines à sous ayant encore plus enfoncer le clou...
Mais comme je l'ai dit, n'enterrez pas trop vite Sega, j'ai l'impression qu'ils sont en train de se relever là! J'ai hâte de tester ce jeu, et j'espère qu'on testera tous avec le maximum d'objectivité et de recul possible.
Hébéééé! Ce jeu n'a aucun sens !
Je sais pas si c'est sur ce topic que j'avais dis que ça aurait été une bonne idée d'offrir avec le collector, Sonic 1 et Sonic Adventure (vu le prix que le collector risque d'atteindre...) ou alors des codes de téléchargements. Vu que ce sont les deux premiers opus des deux genres (Modern-Classic) ça aurait été sympa.
Et bien finalement, Sonic The Hedgehog 1 sera bien déblocable dans le jeu tout court. ^^
http://www.dualshockers.com/2011/10/23/you-can-unlock-the-original-sonic-the-hedgehog-in-sonic-generations/
Bon, on a tous fait le jeu dans tous les sens, mais le geste est symbolique plus qu'autre chose, et c'est toujours sympa.
Comme ça, gio ne trouvera pas le jeu nul à 100 % ;)
Hébéééé! Ce jeu n'a aucun sens !
Je me répète mais tu inverses les choses : c'est parce qu'on se retrouve dans ce que dit le Hooper qu'on l'apprécie, et non le contraire.
PurplePenguin> Je trouve un peu facile tout de même de dire que ce sont des jeux "différents" où l'un serait plus basé sur le scoring, et l'autre sur la plateforme etc... comme dit Hooper, et comme je l'avais déjà dit ici, moi je pense que sur les anciens Sonic on pouvait faire ce qu'on voulait. C'est à dire qu'on pouvait aussi faire du scoring, du time-attack de la vitesse pure. Ou pas. Tout était possible. On pouvait vraiment faire du jeu ce qu'on voulait, jouer comme on voulait. Là, d'après ce qu'on voit, il y a objectivement beaucoup moins de possibilité dans le jeu. (et je pèse mes mots) Pour moi c'est pas une différence, c'est juste un tas de choses en moins, un gros paquet de régression. Enfin quand je dis un tas...en réalité tout a été supprimé, pour ne laisser que ce jeu de course en QTE.
Génération Mega Drive