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[PC][PS5] Black Myth: Wu Kong : Le jeu est sorti

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Portrait de Rudolf
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Et pour le jeu solo, tu vois des exemples de moins de dix ans ?

Mais pour le multi, c'est vrai, il y a les "Battle Royale". Sauf qu'on aurait pu aussi citer d'autres jeux multi influents à chaque génération de machines, ce qui n'empêchait pas de faire également des jeux solos révolutionnaires, sortis sur des intervalles plus courts. Ma liste n'était pas exhaustive.

Mais soit, tu m'as cité UN exemple en dix ans : c'est bien, c'est fantastique, j'applaudis ce dynamisme incroyable.

Edité par Rudolf le 24/08/2021 - 15:38

Portrait de Mirilith
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Citation:
Et pour le jeu solo, tu vois des exemples de moins de dix ans ?

J'en ai pas besoin puisqu'il était question du jeu vidéo, pas spécialement du jeu vidéo solo. Mais oui, évidemment j'en vois moult. Comme dit y'a aucune raison pour que la Terre s'arrête subitement de tourner, et nous avec : tout change tout le temps, et jamais aussi rapidement qu'aujourd'hui d'ailleurs. Quand je dis que le jeu vidéo n'a jamais été aussi riche et diversifié, je le pense et je le vois. Maintenant, si t'as de quoi prouver cette soi disant stagnation depuis la génération HD et pourquoi cette génération là spécialement, ça m'intéresse sincèrement

Citation:
Tu m'as cité UN exemple en dix ans, c'est bien, c'est incroyable, j'applaudis ce dynamisme incroyable.

Je t'ai cité UN exemple en dix ans parce qu'il me suffisait d'UN exemple en dix ans pour réfuter ce que tu avançais, à savoir que le jeu vidéo stagne depuis 15 ans, et que la dernière vague de jeux ayant eu une grande influence remonte à dix ans minimum

Edité par Mirilith le 24/08/2021 - 15:51

I command thee ... KNEEL !

Portrait de Umbasa
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Citation:
Et pour le jeu solo, tu vois des exemples de moins de dix ans ?

T'façon le terme "révolutionnaire" avec tout le respect veux pas dire grand chose c'est une vision personnel je vais te citer 2 jeux qui pour moi ont révolutionné le jeux vidéo en 2017 et 2018 à savoir Red Dead 2 et Zelda BOTW.

Tout les 2 dans des domaines différent malgré que c'est des open-world mais pour certains c'est pas un révolution mais un "évolution".

Portrait de Rudolf
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Si tu ne peux me donner qu'un seul exemple, c'est donc juste une exception qui confirme la règle et ne fait que renforcer ce que j'ai dit.

Ce que j'observe : les FPS/TPS stagnent. Les jeux de plateforme aussi. Le RPG également. Les jeux de course aussi. Les jeux de baston également. Les shoot'em up aussi. Les jeux d'aventure également...

Même les mondes ouverts, ça n'avance pas bien vite, on est toujours dans les mêmes modèles que sur PS360. Zelda Breath of the Wild et Red Dead Redemption 2 n'ont pas (encore ? ) influencé grand chose.

Je ne vois pas ce que la génération PS4/Xbox One a apporté comme bouleversements du monde du jeu vidéo par rapport à la génération PS360, à part l'unique exemple que tu m'as trouvé et concernant uniquement le multijoueur. Si, il y a aussi la manière de consommer les jeux vidéo qui a évolué (de plus en plus de streaming, de formules d'abonnement...), mais les jeux en eux-mêmes, voilà, quoi. C'est la première fois que j'observe ça dans une génération de machines. D'où mon impression qu'on est toujours dans la génération PS360 aujourd'hui.

Sinon, je ne sais pas si tu visualises si bien que ça la diversité incroyable qu'on pouvait avoir avant dans le jeu vidéo (qui ne se résumait en aucun cas aux consoles de salon japonaises, ni au seul marché européen). Mais la diversité et la qualité des jeux qui sortent aujourd'hui ne constituent pas mon propos ici. Je parle de dynamisme dans l'évolution du jeu vidéo et de ses codes.

Edité par Rudolf le 24/08/2021 - 17:30

Portrait de MATsolid-snake44
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Citation:
@Umbasa : Vous êtes aveugles ? Sinon fermez vous gueules...........

ça marche aussi. xD


T'es visiblement plus inspiré que moi^^

Citation:
@Mirilith : Tiens donc ? C'est quoi cette nouveauté ? Y'a des sources qui attestent de ça ou c'est encore une impression ?

On en a déjà discuté à maintes reprises sur ce forum, n'essayez pas de me faire croire que je suis le seul à trouver que le JV stagne depuis la gen PS3! Ça ne signifie pas pour autant qu'il est "mauvais", ou même "moins bon qu'avant", mais sur PS4, j'ai eu le sentiment de voir surtout des upgrade des jeux PS3 et très peu de véritable évolution.

Citation:
En tout cas pour la stagnation du game design depuis la PS3 c'est absolument faux, suffit de constater l'openworldification de bon nombre de franchises AAA (Metal Gear, Final Fantasy, émergence du Battle Royale chez CoD et Battlefield, Zelda, Spiderman, Le Seigneur des Anneaux ...) sans parler des nouvelles franchises genre Horizon, Days Gone ou Ghost of Tsushima (au point que certains se plaignent qu'on ne voit plus que ça).

Je ne dis pas qu'il n'y a aucune variété, mais que rien de tout ça ne m'a réellement surpris par rapport à la gen précédente et puis question qualité, pour beaucoup des jeux que tu cites-là, il y a à redire question game-design!

Citation:
D'ailleurs quand je pense à un AAA typique de la gen PS360, je pense à un blockbousteur couloiresque de 8H avec des explosions de partout, certainement pas à un open world (ils existaient hein, mais de manière beaucoup plus éparse et artisanale). Je ne dis pas que l'un vaut mieux que l'autre, il faut de tout pour faire un monde, mais force est de constater que oui, les canons de game design évoluent même entre deux générations accolées l'une à l'autre.

Okay, il y a plus d'open world! Mais on y a gagné quoi..? Des mondes immenses et vides, qui se ressemblent tous, à la place des mêmes couloirs balisés..?

Citation:
Les chefs d'oeuvre sont rares Mat, c'est le principe !

"Chef d'oeuvre" est un bien grand mot, mais les titres marquants sont en voie de disparition.

Citation:
@Umbasa : Bizarre cette remarque sur le game disign de Mat sachant qu'il adore les immersive Sims et les jeux d'infiltrations.

Puis bon tu peux pas réinventé le jeux vidéo à chaque gen c'est pas comme ça que ça fonctionne tu le sais très bien. xD


Je savais que l'un de vous allait me balancer à la gueule l'une des rares exceptions de cette gen, bande d'enfoiros! xD On peut évidemment trouver des contre-exemples à ce que j'avance, n'empêche qu'il y a énormément de titres PS4/One qui se reposent sur les bases développées sur PS3/360. Je ne dis pas que c'est anormal, mais qu'il en a résulté un certain manque de surprise, même si certains ont su tirer leur épingle du jeu.

Je ne demande pas forcément à ce qu'on réinvente la roue à chaque gen, mais je souhaiterais plus de surprise, surtout au niveau des grosses prod., parce qu'en vieillissant, on se blase un peu, à cause du vécu, c'est normal. Après je vous rassure, je n'en suis pas rendu au point de chier sur tout ce qui sort, mais au lieu de me dire, "Putain, énorme!", je suis plus, "Ouais...c'est sympa"^^ Je pense qu'il y a vraiment moyen d'innover en plus, seulement faut de l'imagination, se sortir les doigts, peut-être revoir certaines priorités dans les cahiers des charges, etc.

Citation:
@Onibaque : Mais en même temps je me dis, qu'est ce que vous voulez qu'il soit créé de plus, on a déjà tout...

Ben moi je ne suis pas rassasié, j'attends des trucs encore plus ouf! :-p ^^

Edité par MATsolid-snake44 le 24/08/2021 - 17:47

Portrait de Umbasa
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A rejoint: 2 septembre 2011
Contributions: 29030
Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Citation:
"Chef d'oeuvre" est un bien grand mot, mais les titres marquants sont en voie de disparition.

Bah du coup sais pas il te faut quoi. xD

Si tu parle "que" de jeux marquant mais moi je peux en cité une 20 aine facile.

Red Dead 2
Zelda BOTW
The Messenger
Cuphead
Bloodborne
Furi
Hollow Knight
Death Stranding
God of War
Detroit
The last of Us 2
Final Fantasy VII Remake
A Plague Tale: Innocence
Resident Evil 2 Remake
Monster Hunter World
Super Mario Odyssey
Final Fantasy XV
Fallout 4
Dying light
Rayman Legends

Voila 20 jeux qui m'ont marqué même si certains je me suis fait chier notamment sur la fin (The Last of Us 2/Death Stranding/Red Dead 2) ils m'ont tous marqués d'une manière ou d'une autre.

Portrait de Mirilith
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A rejoint: 16 octobre 2018
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Citation:
Sinon, je ne sais pas si tu visualises si bien que ça la diversité incroyable qu'on pouvait avoir avant dans le jeu vidéo (qui ne se résumait en aucun cas aux consoles de salon japonaises, ni au seul marché européen).

Alors tu es bien plus cultivé que moi en la matière, c'est un fait (c'est d'ailleurs pour ça que j'ai été étonné que tu balances une énormité comme ça au calme en mode tenancier de bistrot ^^), mais je suis pas un perdreau de l'année non plus. J'ai quand même une bonne vingtaine d'années de JV derrière moi, et donc une vague idée de ce qui se faisait avant dans le milieu. C'est avec tout ça en tête que j'affirme qu'on vit une période très excitante et très riche, et que je suis bien content de la vivre (je parle toujours de JV hein ...) !

Citation:
Mais la diversité et la qualité des jeux qui sortent aujourd'hui ne constituent pas mon propos ici. Je parle de dynamisme dans l'évolution du jeu vidéo et de ses codes.

Bah le problème c'est que tout ça est lié. Si on a pu atteindre des niveaux de qualité moyenne tels qu'on en a aujourd'hui, c'est bien parce que le jeu vidéo, comme tous les arts, comme tous les domaines humains d'ailleurs, est très dynamique et ne cesse d'évoluer. Comment les jeux s'amélioreraient s'ils n'évoluaient pas ? Comment on serait passés (exemple tout à fait au hasard) de Demon's Souls à Dark Souls III en une génération ? Si c'est ça la stagnation, j'en reprends tous les jours ^^

Edité par Mirilith le 24/08/2021 - 18:04

I command thee ... KNEEL !

Portrait de Onibaque
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

On a parlé des Battle Royal comme concept novateur de la dernière décennie.
J'y vois aussi les jeux de survie, qui sont arrivés avant le Battle Royal, début des années 2010 je dirais, avec un aspect très immersif et PvP, ça peut donner quelque chose de fabuleux. Exemple au hasard: DayZ, qui est à mes yeux la crème dans le genre, car hyper immersif, dans une map à la tchernobyl immense et ultra cohérente, pas de craft à tout va (quand je voies d'autres jeux génériques du genre, type ARK, Conan Exiles, Rust, j'ai du mal avec cet aspect là).

Citation:
Ce que j'observe : les FPS/TPS stagnent. Les jeux de plateforme aussi. Le RPG également. Les jeux de course aussi. Les jeux de baston également. Les shoot'em up aussi. Les jeux d'aventure également...

Franchement je sais pas quoi dire, on a à peu près le même âge, et je le ressens pas comme ça du tout. Je trouves qu'on a gagné en immersion globalement, par l'amélioration certes technique, mais aussi sonore, en fluidité également.

Pour les FPS: je me remémore Call of Duty MW (PS3) et le dernier Call of (2019) --> Absolument rien à voir, tellement ça a gagné en profondeur, en possibilité de mouvement, le travail sur le recul des armes, le sound design de psychopathe. Non, ça n'a pas stagné non! Sea of thieves également, c'est une petite pépite ce truc là, on a pas vu un truc du genre sur la gen PS3/360 je regrettes. Un FPS avec un aspect recherche de trésor, coop, maniement de bateau, pvp, et avec un chat de proximité. Le parallèle peut être transposable à d'autres licences j'imagines.

Pour le RPG: au sens général, donc englobant l'action RPG? Je trouves le boulot sur un FFXV vachement plus respectable que sur un FFXIII. Je préfères largement jouer au XV. Idem pour Persona 5 et 4, ça a pas ré-inventé la roue, mais y'a un gap quand même (bon après le 4 était sur gen PS2, puis PSVita, donc la comparaison est un peu tengante...). Idem si on prend Cyberpunk, à côté d'un Fallout 3, y'a quand même une grosse diff (même si je n'ai fais que la 1ère heure de jeu, j'attends le patch next gen loul, j'ai pris une putain de claque).

Pour le TPS: je prends Returnal et si je le compares à Vanquish, on a encore une fois gagné en immersion.

Pour la plate-forme, et le reste: là pour le coup rien à dire, assez d'accord, j'ai trop peu de références sur le genre. Mais de ce que j'ai entendu les Forza Horizon sont des jeux ouf, qui se renouvellent bien au niveau du terrain de jeu.

Portrait de Rudolf
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A rejoint: 4 septembre 2011
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Mirilith a écrit:
J'ai quand même une bonne vingtaine d'années de JV derrière moi, et donc une vague idée de ce qui se faisait avant dans le milieu.

Il est très, très difficile d'avoir une vue d'ensemble du jeu vidéo d'il y a trente et quarante ans, à l'époque où le jeu était beaucoup moins mondialisé qu'aujourd'hui.

Prenons par exemple la France de 1985 à 1990 et regardons l'offre videoludique proposée. Déjà, tu avais l'arcade, que ce soit dans des salles dédiées, des lieux plus généralistes, ou les foires, avec pas mal de bouleversements au niveau des jeux. Ensuite, niveau jeux domestiques, mes systèmes de jeux qui dominaient chez nous étaient l'Amstrad CPC (concurrençant l'Oric/Atmos et les Thomson), l'Atari ST, et petit à petit la Master System et la NES. Vers 1990, la Game Boy sortait, l'Amiga commençait à dominer de plus en plus, les consoles 16 bits commencent à montrer leur nez (Mega Drive en particulier), ainsi que d'autres portables comme la Game Gear et la Lynx. D'autres systèmes ramassaient les miettes : PC Engine introduite par Sodipeng, MSX/MSX 2, C64, Atari 8-bits, ZX Spectrum, Apple II (on trouvait même encore des consoles Atari, Intellivision, Coleco).

Là, on ne parle que de la France. Mais selon les pays européens et américains, ce qui marchait pouvait être le Spectrum, ou bien le C64, ou bien les micro-ordinateurs Atari 8-bits, ou bien l'Apple II.

Et au Japon, tu avais la Famicom/NES, la Sega Mark III/Master System (pas un gros succès là-bas), mais aussi la PC Engine pour les consoles ; les micro-ordinateurs 8 bits avec les MSX marchant bien mieux que chez nous, le PC-88, le X1, le FM-7 ; les ordinateurs 16 bits commençant à se démocratiser comme le PC-98, le FM Towns, le X68000 ; la Game Boy pour les consoles portables ; l'arcade qui cartonne.

BREF : le jeu vidéo de cette période avait de quoi donner le tournis pour sa diversité et son décalage selon les régions du globe, avec des publics totalement différents selon s'ils jouaient en salle d'arcade, sur micro-ordinateurs, ou sur consoles, et des genres de jeux qui pouvaient être complètement différents selon les machines considérées. Non, il est très difficile de s'imaginer ce qu'était vraiment le jeu vidéo à cette époque, tellement c'était éclaté, diversifié, non mondialisé comme aujourd'hui, et avec toutes ces générations différentes de machines qui se côtoyaient et se concurrençaient.

(encore une fois, la diversité du jeu vidéo, ce n'était pas mon propos)

Portrait de Z_Boy
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A rejoint: 12 septembre 2015
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Re: [PC][???] Black Myth: Wu Kong : Le jeu surprise annoncé avec un VRAI gameplay

Bref, en tous cas pour ce Wukong, je pense qu'il y a de quoi être rassuré:
- 2 longues vidéos qui montrent du gameplay, sans annonce tonitruante (elles sont sorties de nulle part limite)
- des devs (dirigeants) qui ont l'air humbles, en annonçant simplement des objectifs souhaités de façon assez discrète (courts posts sur leur site off et twitter...) ainsi que des infos sur le cours du développement
- à côté: clairement pas de marketeux finis à la pisse qui balancent des annonces de features utopiques ou de date de sortie intenable ou de facecams de "devs" jouant la comédie <- vous avez compris à qui je pensais loul
- ça m'étonnerait pas qu'ils nous sortent une 3è vidéo le 20 août 2022 voire pourquoi pas, une démo qui sait?

Donc à moins qu'il y ait une entourloupe de classe sidérale du genre vidéo en CGI où ils se seraient fait chier à simuler des jauges de vie, et payé des compositeurs pour les superbes musiques qu'on a entendu, ça devrait aller je pense!

Edité par Z_Boy le 25/08/2021 - 13:40