Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Donc zanoss a tout a fait raison de pas avoir aimé le jeu et umbasa et d'autres (dont je fais parti) on tout a fait raison de l'avoir aimé et je ne vois pas pourquoi on devrait convaincre un tel ou un tel que le jeu est forcément bon ou mauvais. Bref
Oui, en revanche il a pas raison de dire que le gameplay de Last of Us est le même que Uncharted car factuellement c'est archi faux. Avoir son avis évidemment mais dire des choses qui sont n'importe nawak ça en est une autre.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Antoine :
ton 1er paragraphe :
Citation:
La pour le coupe je suis d'accord avec toi tom. Il n'y a pas des personnes qui ont tort ou raison sur un jeu il n'y a que des avis. Et dire que parce qu'un jeu faut l’unanimité concernant la presse il est forcément ca n'a aucun sens. La presse est obligé de mettre de bonnes notes auprès de gros jeux qui sortent sinon d'une part ils se feront engueler par une majorité de joueurs et leurs audience baissera et d'autre part les développeurs et éditeurs ne voudront plus leurs envoyer de jeux en avance et se serait un désastre pour le site concerné.
Spoiler ▼▲
Je suis d'accord à 100% avec toi, mais chut il faut pas le dire.
Par contre, le second :
Umbasa avait anticipé les choses avec ton exemple des Chtis/Squeezie etc...où il les compare COD et Fortnite. (et non à TLOU, puisqu'il fait le distingo entre "popularité" et "chef d'oeuvre objectif").
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Bah j'ai dis que elden ring était un exellent jeu doki stop dire nimp
D'une, j'ai rien dit.
Deux, Alex a cité Elden Ring qui est un exemple parmi tant d'autre, ça aurait pu être un autre jeu pour dire que c'est chiant de s'adapter à une mécanique que le joueur trouve daubée.
Après c'est sûr que dans BOTW ou dans un autre jeu on est forcément obligé de s'adapter, le joueur n'a pas le choix, il ne va pas modifier les lignes de codes du jeu. Par contre ce que le joueur mécontent d'un aspect du jeu peut faire, c'est comme l'ont sûrement fait tout plein de joueurs, de faire remonter l'info sur les forums, réseaux sociaux jusqu'à ce que ça remonte aux oreilles de monsieur Nintendo, mais apparemment c'est compliqué, ils ne veulent rien entendre.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
On tout a fait raison de l'avoir aimé et je ne vois pas pourquoi on devrait convaincre un tel ou un tel que le jeu est forcément bon ou mauvais.
Il s'agit pas de convaincre, mais, il faut faire la distinction entre "j'ai aimé/j'ai pas aimé", ça c'est les goûts et les couleurs chacun a les siens, et "c'est bon, c'est mauvais".
Je vais prendre un exemple sur TLOU 2, je rappelle que je n'ai pas aimé (du tout) le jeu, mais rien que le rendu de leur moteur graphique fait maison, c'est du "bon", c'est bien fait, c'est travaillé, c'est objectif et à moins d'être de mauvaise foi on peut pas retirer ça au jeu.
Et des choses comme ça, y'en a plein.
Donc je suis le premier à dire que TLOU 2 j'ai pas passé un moment grandiose dessus, mais à dire aussi que il y a un travail de dingue fait dessus et de grande qualité, c'est pas incompatible.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Bah écoute j'ai envie de te dire que dans les jrpg on a pas d'autre choix que d'avoir un système de combat au tour par tour, dans les souls like on pas d'autre choix que d'avoir un système de combat lourd basé sur l'attaque et la défense et dans les jeux de plateformes traditionnels on a pas d'autres choix que de sauter par dessus des obstacles pour parvenir jusqu'à l'arrivée. C'est ce qu'on appelle une boucle de gameplay elle peut être bonne ou mauvaise mais elle se répète quel que soit le jeu. Après tu peux préférer une boucle de gameplay à une autre ca c'est ton choix. Mais la plupart des joueurs ont aimé cette boucle de gameplay dans botw donc il me semble que tu généralise un petit peu en disant "plein de joueurs" en prenant ton cas personnel pour un cas général mon cher doki ^^
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Après j'ai beau râler parce que la mécanique n'a aucun sens, c'est comme ça qu'on fait une oeuvre d'art. C'est aux artistes de décider, pas au public.
Sauf qu'une oeuvre d'art, un tableau, l'artiste le fait pour lui. Un jeu vidéo qui est fait par des centaines de personnes est avant tout fait pour un public, les joueurs.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
J'ai quelques exemples de jeux ou les joueurs se sont pris pour des designers et les producteurs ont eu l'idée de suivre leurs avis, ça a systématiquement tourné à la catastrophe.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Sauf qu'une oeuvre d'art, un tableau, l'artiste le fait pour soi. Un jeu vidéo est avant tout fait pour les joueurs.
Bah justement, un jeu vidéo fait avant tout pour les joueurs, on appelle ça un produit. Si on veut aussi faire des oeuvres d'art en JV faut d'abord s'intéresser à la vision créative, faire un jeu pour soi en espérant que ça plaira aux autres
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Pour le coup je ne comprend pas cette remarque de dire qu'un jeu est un simple produit. C'est ultra réducteur je trouve. Comme si tous ceux qui faisaient des jeux avaient en priorité les bénéfices qu'ils pourraient tirer de ce dernier. Alors certes parfois c'est le cas mais tu as encore des jeux qui sont faits par des gens passionnés, qui ont du talent et qui ne font pas juste des jeux car ils veulent avoir un max de pognon mais simplement car ils ont une vision créative derrière la tête. Pour moi les jeux vidéos sont des oeuvres d'arts au même titre que du cinéma de la peinture ou de la littérature.
Le prochain jeu d'Ueda sera la meilleur jeu de tout les temps (et Okami 2 aussi)
Oui, en revanche il a pas raison de dire que le gameplay de Last of Us est le même que Uncharted car factuellement c'est archi faux. Avoir son avis évidemment mais dire des choses qui sont n'importe nawak ça en est une autre.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Antoine :
ton 1er paragraphe :
Par contre, le second :
Umbasa avait anticipé les choses avec ton exemple des Chtis/Squeezie etc...où il les compare COD et Fortnite. (et non à TLOU, puisqu'il fait le distingo entre "popularité" et "chef d'oeuvre objectif").
Moi je dis chacun son avis.
D'une, j'ai rien dit.
Deux, Alex a cité Elden Ring qui est un exemple parmi tant d'autre, ça aurait pu être un autre jeu pour dire que c'est chiant de s'adapter à une mécanique que le joueur trouve daubée.
Après c'est sûr que dans BOTW ou dans un autre jeu on est forcément obligé de s'adapter, le joueur n'a pas le choix, il ne va pas modifier les lignes de codes du jeu. Par contre ce que le joueur mécontent d'un aspect du jeu peut faire, c'est comme l'ont sûrement fait tout plein de joueurs, de faire remonter l'info sur les forums, réseaux sociaux jusqu'à ce que ça remonte aux oreilles de monsieur Nintendo, mais apparemment c'est compliqué, ils ne veulent rien entendre.
Il s'agit pas de convaincre, mais, il faut faire la distinction entre "j'ai aimé/j'ai pas aimé", ça c'est les goûts et les couleurs chacun a les siens, et "c'est bon, c'est mauvais".
Je vais prendre un exemple sur TLOU 2, je rappelle que je n'ai pas aimé (du tout) le jeu, mais rien que le rendu de leur moteur graphique fait maison, c'est du "bon", c'est bien fait, c'est travaillé, c'est objectif et à moins d'être de mauvaise foi on peut pas retirer ça au jeu.
Et des choses comme ça, y'en a plein.
Donc je suis le premier à dire que TLOU 2 j'ai pas passé un moment grandiose dessus, mais à dire aussi que il y a un travail de dingue fait dessus et de grande qualité, c'est pas incompatible.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
Après j'ai beau râler parce que la mécanique n'a aucun sens, c'est comme ça qu'on fait une oeuvre d'art. C'est aux artistes de décider, pas au public.
I command thee ... KNEEL !
Bah écoute j'ai envie de te dire que dans les jrpg on a pas d'autre choix que d'avoir un système de combat au tour par tour, dans les souls like on pas d'autre choix que d'avoir un système de combat lourd basé sur l'attaque et la défense et dans les jeux de plateformes traditionnels on a pas d'autres choix que de sauter par dessus des obstacles pour parvenir jusqu'à l'arrivée. C'est ce qu'on appelle une boucle de gameplay elle peut être bonne ou mauvaise mais elle se répète quel que soit le jeu. Après tu peux préférer une boucle de gameplay à une autre ca c'est ton choix. Mais la plupart des joueurs ont aimé cette boucle de gameplay dans botw donc il me semble que tu généralise un petit peu en disant "plein de joueurs" en prenant ton cas personnel pour un cas général mon cher doki ^^
Le prochain jeu d'Ueda sera la meilleur jeu de tout les temps (et Okami 2 aussi)
Sauf qu'une oeuvre d'art, un tableau, l'artiste le fait pour lui. Un jeu vidéo qui est fait par des centaines de personnes est avant tout fait pour un public, les joueurs.
J'ai quelques exemples de jeux ou les joueurs se sont pris pour des designers et les producteurs ont eu l'idée de suivre leurs avis, ça a systématiquement tourné à la catastrophe.
(Coucou Heroes of Might and Magic VII, au hasard)
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
Bah justement, un jeu vidéo fait avant tout pour les joueurs, on appelle ça un produit. Si on veut aussi faire des oeuvres d'art en JV faut d'abord s'intéresser à la vision créative, faire un jeu pour soi en espérant que ça plaira aux autres
I command thee ... KNEEL !
Pour le coup je ne comprend pas cette remarque de dire qu'un jeu est un simple produit. C'est ultra réducteur je trouve. Comme si tous ceux qui faisaient des jeux avaient en priorité les bénéfices qu'ils pourraient tirer de ce dernier. Alors certes parfois c'est le cas mais tu as encore des jeux qui sont faits par des gens passionnés, qui ont du talent et qui ne font pas juste des jeux car ils veulent avoir un max de pognon mais simplement car ils ont une vision créative derrière la tête. Pour moi les jeux vidéos sont des oeuvres d'arts au même titre que du cinéma de la peinture ou de la littérature.
Le prochain jeu d'Ueda sera la meilleur jeu de tout les temps (et Okami 2 aussi)