Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
La mécanique qui sert à traverser les plafonds pour se retrouver au sommet d'une montagne, ça risque pas de casser le jeu et de rendre la grimpette inutile ?
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Moi je suis bien d'accord que les éditeurs prennent exemples sur fromsoftware sur pas mal de truc genre la DA, l'open world, le level les donjons, l'ambiance les musiques etc. mais pour sur tout non plus. L'exploration pour moi même si elle peut être récompensée à certains moment n'est pas assez intéressante sur le très long terme. Et puis le fait qu'en 2022 ce soit la même forumule de gameplay que depuis demons souls ca commence sérieusement à faire tache. Il faudrait qu'il reprenne un style de gameplay dans la veine de sekiro qui était vraiment exellent en plus d'être novateur (et faudra aussi revoir les catacombes )
Le prochain jeu d'Ueda sera la meilleur jeu de tout les temps (et Okami 2 aussi)
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
La mécanique qui sert à traverser les plafonds pour se retrouver au sommet d'une montagne, ça risque pas de casser le jeu et de rendre la grimpette inutile ?
C'est ce que je me suis dit aussi mais selon Aonuma, on pourra pas le faire partout. Après reste à voir comment ils vont gérer le bordel.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Pavé César ! (non, ne fuyez pas ! C’est drastiquement plus court, je rigole !)
@Guiroh __________
Citation:
Je pense plutôt que Infiltration a été conçu principalement pour faciliter la sortie des grottes une fois complété, plutôt que de foutre les sorties cachées comme dans Skyrim (souvent moqué pour ça alors que c'est indispensable)
C’est pas bête, et ça peut être une utilité du bazar. Mais je pense que ce ne sera pas que ça. Du moins, pas la raison principale. Je pense que l'un des objectifs de Nintendo est de renouveler la façon d’explorer Hyrule (d’un point de vue "déplacements"), de moins l’orienter vers l’escalade. Sachant qu’il faudra un plafond, et que Aonuma se réserve le droit de rendre un plafond non traversable. Donc quand il voudra "forcer" le joueur, il pourra.
Citation:
Moi je voyais ça comme pour le village à faire dans BotW, pas comme à monté soit même avec les ressources et les pouvoirs, c'est sûr que c'est beaucoup plus intéressant comme ça.
Amener des ressources à un PNJ quand on peut faire soi-même architecte, je trouverais ça assez étrange.
Citation:
Mouais ça ne me donnait pas la sensation que la caverne serait beaucoup plus vaste, les angles utilisées peuvent laisser penser les deux. Mais en soit il y avait déjà une grotte enneigée très vaste dans BotW donc il n'y a pas de raison que ce ne soit pas le cas.
Euh, compare les petites grottes Célestes et la caverne du trailer d’avant, ça n’a rien à voir en taille, ambiance, et biome.
Et dans BotW, les grottes sont anecdotiques. Là, Nintendo ne va pas les faire pour juste trouver un squelette de baleine ^^’
Citation:
Le problème est dans l'incapacité de Nintendo d’implanter une touche pour avoir une roue de sélection d'items/tenues favorites pour réduire le menuing
Complètement. J’en parlais avec Umbasa (je crois) plutôt récemment. Il manque un système de favoris/présets/menu rapide. Changer de tenue est chiant, ça ne devrait pas, et il était pour moi facile d’éviter cet écueil.
@nexy __________
Citation:
La différence c'est juste que tu es plus enthousiaste par ce que tu as vu, et ça me suffit pas.
Je ne dis pas le contraire. La différence, c’est que je pointe le pessimisme irrationnel (que j’estime irrationnel). Irrationnel au point que j’y vois un mécanisme de protection (inconscient probablement).
On me parle des grottes qui semblent petites dans le ciel (ce qui me paraît cohérent quand même mais bon), mais par contre la caverne du trailer d’avant c’est quoi ? Laaaargement plus vaste + nouveau biome + feux follets + mobs + ressources + structures artificielles = non ça ne suffit toujours pas.
Alors non, JE NE DIS PAS qu’il y aura plein de grottes vastes, ni qu’elles seront interconnectées, ni qu’elles seront géniales (optimisme irrationnel).
Je me demande juste pourquoi retenir les grottes Célestes (sans doute là essentiellement pour indiquer des spots évidents d’Infiltration) et pas la caverne ? (pessimisme irrationnel).
Les îles Célestes risquent d’être petites ? Celle du trailer de 10 minutes est en bonne voie pour faire la taille du Plateau du Prélude. Mais j’imagine que ce n’est pas assez non plus ?
JE NE DIS PAS qu’il y en aura 150 comme elle, ni qu’il y en aura bien d’autres encore plus grandes (ce serait un optimisme irrationnel). JE DIS juste qu’il y en a une grande, qui offre largement de quoi avoir une expérience explorative satisfaisante, avec combats et énigmes. Et qu’on en voit au loin quelques autres qui seront au moins aussi grandes.
Je ne me montre pas particulièrement enthousiaste en fait, je me contente de voir ce qui est montré.
Et si vous n’êtes pas emballés par les mécaniques, je n’y peux effectivement rien. Si bien exploitée (contenu/level-design), je pense que ce sont des outils formidables.
Et là je suis optimiste, parce que 5 ans de dév + réutilisation de la map, donc concentration accrue sur ce contenu pour bien exploiter le game-design défini (les pouvoirs, entre autres).
Et Nintendo a vraiment du talent dans ces domaines-là, et je n’ai jamais considéré un Zelda comme raté, au contraire. Je ne vois pas pourquoi ce TotK serait le premier alors qu’il a toutes les cartes en mains.
Citation:
Je ne sais pas si tu parles a tout le monde dans quel cas j'entends, si c'est pour moi c'est compliqué ^^
Non, ça ne te concernait pas. De mémoire, ça concernait plutôt les propos de Guiroh par exemple (et 1 ou 2 autres + ce que j’ai lu à côté). Pas toi en tout cas (même si j’ai pas relu ce que tu as dit, mais je suis presque certain justement que tu ne fais pas partie des concernés).
Citation:
Dans ce cas serrai je intéressé par les trucs moisis? ^^
Hmmm non. Tu peux me mettre un Forza Horizon dans les mains, je peux trouver des trucs bien branlés, judicieux, pertinents etc. Sans pour autant vraiment m’amuser parce que conduire des bagnoles c’est pas mon truc.
Mais j’ai une capacité qui s’appelle Empathie, qui me permet de me mettre à la place de gens qui aiment :p
Donc non, c’est pas exactement "c’est mauvais" vs "je n’aime pas". Mais bref, ce débat m’intéresse pas des masses, pas envie de disserter sur ça.
Citation:
Ce que je veux dire c'est que le monde fonctionnel est deja établi, c'est ce qu'il le remplit qu'il faut revoir ou changer.
Toutafé ! Ils enrichissent la créativité en allant plus loin dans les possiblités et les outils, il ne manque plus qu’à pousser les potards du contenu ! Et je pense que ce sera le cas, quelle connerie ce serait de bosser autant sur la création si le contenu que tu proposes ne s’en sert pas x)
@Mirilith __________
Citation:
Par contre, évidemment qu'on peut améliorer les donjons et les sanctuaires façon Breath of the Wild (ils ont plutôt intérêt à le faire d'ailleurs, loul)
Citation:
Mais des donjons y'en a déjà dans BOTW, et tout le monde leur a chié dessus (même ceux qui ont apprécié le jeu). C'est pas juste des sanctuaires et des créatures divines en plus grand ce que vous voulez
Oui ils doivent rebosser ça. Et je crois vraiment qu’ils le feront. Ils semblent avoir entendu les réclamations autour de la durabilité des armes (en laissant le principe, mais en l’améliorant), probablement le bestiaire, il manquerait que les donjons (qui est THE réclamation).
Après, comment ils seront ? Aucune idée.
Citation:
Par contre je pense aussi que structurellement ça sera la même chose que BOTW. Les noms changeront peut-être et la présentation aussi, ça sera sans doute mieux exécuté, mais ça m'étonnerait beaucoup qu'on ait pas des simili sanctuaires, des simili créatures divines et des simili kikirou. Faut bien la remplir cette conne de map, d'autant que y'en a 3 maintenant.
Je suis plutôt d’accord. Je pense qu’il y aura forcément des éléments structurels répétitifs (de type Korogus, sanctuaires…) mais différents de BotW. Et peut-être plus nombreux en variété.
Par exemple, si j’étendais BotW : Korogus + sanctuaires + créatures + reconstruire Hyrule + faire remonter des îles + faire des expéditions dans les souterrains + Tours + purifier des zones.
J’invente à l’arrache, mais plus t'as d'éléments récurrents/répétitifs en parallèle, plus ça passe, moins la répétitivité de chaque élément individuel se fait ressentir.
Après, si les sanctuaires et les korogus avaient été juste mieux, la répétitivité des éléments n'aurait plus été un réel problème.
Mais je pense aussi que le jeu pourrait avoir plus de contenu unique. Des trucs oneshot ou presque (un peu comme Nedrac à délivrer du mal). Mais je m'avance un peu.
Citation:
C'est vrai (d'ailleurs je suis le premier à dire que BOTW doit énormément aux Elder Scrolls), cela dit dans les TES c'est une mécanique purement cosmétique, là où dans Zelda t'as quand même quelques énigmes et quelques moments de gameplay qui exploitent le côté foufou du moteur physique
Je milite pour mettre de la physique utile/de gameplay dans les TES. Faut pas me lancer là-dessus :p
@Populous __________
Citation:
Ya aucune ambiance, les ennemis dedans sont tout pourri, même niveau énigme c'est vraiment pas ouf a part certaines.
Franchement, c'est vraiment pas le point fort du jeu pour moi, à part le chameau et l'éléphant c'est très très moyen et même ceux que j'ai cité sont pas ouf non plus.
Vah'Naboris (chameau) et Vah'Ruta (éléphant) sont les meilleurs je trouve aussi. J’ai fait Vah'Medoh en 25 minutes, et avec Vah'Rudania leurs concepts se ressemblent (faire pencher) trop.
Sans parler de la phase pré-donjon, terriblement inégale selon le peuple.
Perso, j’ai rien contre les créatures en elles-mêmes. L’idée de pouvoir directement faire bouger le donjon à volonté est excellente. Je ne suis pas spécialement en manque de donjons thématiques (feu, forêt, blabla), même si je pense qu'ils s'intégreraient bien naturellement dans l'open-wolrd. Je ne suis pas gêné qu’on casse ça. Mais en l'état, c’est trop court et petit, et je suis resté sur ma faim à chaque fois, même pour les 2 que j’apprécie bien.
L’absence d’ennemis hors boss ne serait pas gênante si le bestiaire au sol, et dans les épreuves de Force, était plus intéressant.
Et les boss j’ai plutôt apprécié (globalement). J’ai vu pas mal de gens mitrailler avec les flèches, perso j’ai évité de le faire pour me concentrer sur les failles dans les patterns. Et c’était plutôt agréable dans l’ensemble.
Citation:
La foudre ou faut vite retirer les armes en acier sinon boom, sachant que même les mobs peuvent se faire avoir. Un truc à faire c'est jeter une épée ou autre dans une marre et voir le résultat quand ya les mobs dans l'eau quand il ya de l'orage, c'est juste jouissif.
En plein orage, on peut aussi choper une arme métallique avec Polaris, et la foutre au pied d’un mob pour qu’il se fasse foudroyer ! Et maintenir l'opération en reculant :p
Citation:
On peut pas faire de feu de camp quand il pleut donc on est baiser xD
Il faut trouver un abri. Et maintenant dans TotK on pourra directement le crafter cet abri, ou trouver un plafond pour monter malgré tout, ou trouver une turbine :p
@Alexis88 __________
Citation:
Tiens d'ailleurs, je me demande si ce n'est pas le Zelda 3D le moins attendu de l'Histoire (malgré les 6 piges) xD
Le moins attendu ? Franchement j’ai pas cette sensation. Tout le monde le réclame tout le temps. Un peu comme avec Starfield d’ailleurs.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Les meilleures quêtes de BOTW sont géniales et inventives comme la quête du village Euzero, les quêtes d'Asarim, les sœurs de Pierre;
Mouais les meilleures quêtes yen a pas des masses. Perso, les quêtes de Asarim je les associent plus à des quêtes pour les Sanctuaires, même si elles sont cool, je les comptent pas dans les quêtes annexes traditionnelles.
Les quêtes annexes de base sont éclatées pour la plupart. Certaines sortent du lot heureusement.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
On est d'accord pour dire que même s'il y en a des sympas les quetes sont pas le plus gros point fort du jeu il faut que nitendo prennent exemple sur les meilleurs de ce point de vue là comme cd projeckt red.
Le prochain jeu d'Ueda sera la meilleur jeu de tout les temps (et Okami 2 aussi)
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
La mécanique qui sert à traverser les plafonds pour se retrouver au sommet d'une montagne, ça risque pas de casser le jeu et de rendre la grimpette inutile ?
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
La mécanique qui sert à traverser les plafonds pour se retrouver au sommet d'une montagne, ça risque pas de casser le jeu et de rendre la grimpette inutile ?
Moi je suis bien d'accord que les éditeurs prennent exemples sur fromsoftware sur pas mal de truc genre la DA, l'open world, le level les donjons, l'ambiance les musiques etc. mais pour sur tout non plus. L'exploration pour moi même si elle peut être récompensée à certains moment n'est pas assez intéressante sur le très long terme. Et puis le fait qu'en 2022 ce soit la même forumule de gameplay que depuis demons souls ca commence sérieusement à faire tache. Il faudrait qu'il reprenne un style de gameplay dans la veine de sekiro qui était vraiment exellent en plus d'être novateur (et faudra aussi revoir les catacombes )
Le prochain jeu d'Ueda sera la meilleur jeu de tout les temps (et Okami 2 aussi)
Euh t'es sérieux ? X) Les quêtes de Zelda sont tout autant FedEx que celle de Horizon faut arrêter,dans BOTW du moins.
Excuse moi mais récupérer 50 champis ou 3 libellules dans la pampa j'appelle pas ça autrement que des quêtes FedEx de merde.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
C'est ce que je me suis dit aussi mais selon Aonuma, on pourra pas le faire partout. Après reste à voir comment ils vont gérer le bordel.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Les meilleures quêtes de BOTW sont géniales et inventives comme la quête du village Euzero, les quêtes d'Asarim, les sœurs de Pierre;
**********O_o*************
Pavé César ! (non, ne fuyez pas ! C’est drastiquement plus court, je rigole !)
@Guiroh __________
Et dans BotW, les grottes sont anecdotiques. Là, Nintendo ne va pas les faire pour juste trouver un squelette de baleine ^^’
@nexy __________
On me parle des grottes qui semblent petites dans le ciel (ce qui me paraît cohérent quand même mais bon), mais par contre la caverne du trailer d’avant c’est quoi ? Laaaargement plus vaste + nouveau biome + feux follets + mobs + ressources + structures artificielles = non ça ne suffit toujours pas.
Alors non, JE NE DIS PAS qu’il y aura plein de grottes vastes, ni qu’elles seront interconnectées, ni qu’elles seront géniales (optimisme irrationnel).
Je me demande juste pourquoi retenir les grottes Célestes (sans doute là essentiellement pour indiquer des spots évidents d’Infiltration) et pas la caverne ? (pessimisme irrationnel).
Les îles Célestes risquent d’être petites ? Celle du trailer de 10 minutes est en bonne voie pour faire la taille du Plateau du Prélude. Mais j’imagine que ce n’est pas assez non plus ?
JE NE DIS PAS qu’il y en aura 150 comme elle, ni qu’il y en aura bien d’autres encore plus grandes (ce serait un optimisme irrationnel). JE DIS juste qu’il y en a une grande, qui offre largement de quoi avoir une expérience explorative satisfaisante, avec combats et énigmes. Et qu’on en voit au loin quelques autres qui seront au moins aussi grandes.
Je ne me montre pas particulièrement enthousiaste en fait, je me contente de voir ce qui est montré.
Et si vous n’êtes pas emballés par les mécaniques, je n’y peux effectivement rien. Si bien exploitée (contenu/level-design), je pense que ce sont des outils formidables.
Et là je suis optimiste, parce que 5 ans de dév + réutilisation de la map, donc concentration accrue sur ce contenu pour bien exploiter le game-design défini (les pouvoirs, entre autres).
Et Nintendo a vraiment du talent dans ces domaines-là, et je n’ai jamais considéré un Zelda comme raté, au contraire. Je ne vois pas pourquoi ce TotK serait le premier alors qu’il a toutes les cartes en mains.
Mais j’ai une capacité qui s’appelle Empathie, qui me permet de me mettre à la place de gens qui aiment :p
Donc non, c’est pas exactement "c’est mauvais" vs "je n’aime pas". Mais bref, ce débat m’intéresse pas des masses, pas envie de disserter sur ça.
@Mirilith __________
Après, comment ils seront ? Aucune idée.
Par exemple, si j’étendais BotW : Korogus + sanctuaires + créatures + reconstruire Hyrule + faire remonter des îles + faire des expéditions dans les souterrains + Tours + purifier des zones.
J’invente à l’arrache, mais plus t'as d'éléments récurrents/répétitifs en parallèle, plus ça passe, moins la répétitivité de chaque élément individuel se fait ressentir.
Après, si les sanctuaires et les korogus avaient été juste mieux, la répétitivité des éléments n'aurait plus été un réel problème.
Mais je pense aussi que le jeu pourrait avoir plus de contenu unique. Des trucs oneshot ou presque (un peu comme Nedrac à délivrer du mal). Mais je m'avance un peu.
@Populous __________
Sans parler de la phase pré-donjon, terriblement inégale selon le peuple.
Perso, j’ai rien contre les créatures en elles-mêmes. L’idée de pouvoir directement faire bouger le donjon à volonté est excellente. Je ne suis pas spécialement en manque de donjons thématiques (feu, forêt, blabla), même si je pense qu'ils s'intégreraient bien naturellement dans l'open-wolrd. Je ne suis pas gêné qu’on casse ça. Mais en l'état, c’est trop court et petit, et je suis resté sur ma faim à chaque fois, même pour les 2 que j’apprécie bien.
L’absence d’ennemis hors boss ne serait pas gênante si le bestiaire au sol, et dans les épreuves de Force, était plus intéressant.
Et les boss j’ai plutôt apprécié (globalement). J’ai vu pas mal de gens mitrailler avec les flèches, perso j’ai évité de le faire pour me concentrer sur les failles dans les patterns. Et c’était plutôt agréable dans l’ensemble.
@Alexis88 __________
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
Mouais les meilleures quêtes yen a pas des masses. Perso, les quêtes de Asarim je les associent plus à des quêtes pour les Sanctuaires, même si elles sont cool, je les comptent pas dans les quêtes annexes traditionnelles.
Les quêtes annexes de base sont éclatées pour la plupart. Certaines sortent du lot heureusement.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
On est d'accord pour dire que même s'il y en a des sympas les quetes sont pas le plus gros point fort du jeu il faut que nitendo prennent exemple sur les meilleurs de ce point de vue là comme cd projeckt red.
Le prochain jeu d'Ueda sera la meilleur jeu de tout les temps (et Okami 2 aussi)
Je l'espère perso. ;)
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Et bah alors ? :p
Ça faisait 6 ans que je disais que la Switch sentait le sapin, qui c'est qu'avait raison ?
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.