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Oh non commencez pas à essayer de réhabiliter GT, ça a toujours été de la daube et ça en sera toujours. Certes c'était mieux animé que dbs mais le scénario, les personnages, les idées de la série, tout est à jeter. DBS compense de ce côté là par contre, grâce aux post-it de Toriyama j'imagine.

D'ailleurs on parie que dans quelques années, quand y aura plus d'anime ou de films, toriyama va se dédouaner du truc et dire qu'il n'était pas si impliqué que ça?
Parce que le gars c'est un peu un Stan Lee de la personne, au début il donne carte blanche à la toei et dit dbgt que c'est bien fait, puis il se range du côté des fans pour dire que dbgt c'était de la merde.

Il a jamais vraiment été dit que tout les soldats lambdas pouvait exploser des Radditz et autres saiyans basse classe.
On sait juste qu'il y avait (a la grande epoque puisqu'il est dit dans DBS que la nouvelle armée de freeza vaut bien moins que l'ancienne hormis le mec qui s'est entrainé avec lui), parmis les soldats de la classe de Freeza des mecs qui etaient meme plus fort que Vegeta un guerrier d'elite.
On connaissait Kiwi qui atteignait le meme niveau que Vegeta, Zarbon, Doria, 4 des membres du commando Ginyu (puisque Vegeta sait que Guldo est plus faible que lui).
Hormis cela, les autres hommes de mains de Freeza de l'epoque pouvaient avoir une force de combat tout a fait éparse et partir aller en degressant.

Tu crois vraiment par exemple que les 2 soldats qui se font latter par Gohan et Krilin en 2/2 sur Namek avait le niveau de Radditz?
Bah moi j'en suis pas si sur.
Et je pense qu'on peut envisager que Tortue genial est pu, meme si on l'a jamais vu s'entrainer, atteindre un niveau superieur au 1000 unités.
C'est pas un upgrade de ouf.

Par contre oui, pas de comparaison possible, Brotherhood ecrase DBS en terme technique animation (et scenaristique aussi accessoirement mais ca c'est mon avis).

Ça c'est faux.

Toriyama a bien bossé sur GT (création et charadesign des perso avec notamment une volonté de rendre la queue de Saiyan à Goku sous la forme du SSJ-3 puis reporté sur le SSJ-4).
Et puis au fur et à mesure de l'écriture, Toriyama bossait sur les nouveaux perso, il était donc averti du scénario auquel il donnait son consentement, il connaissait les transformations et l'évolution de ceux-ci.

Le fait que Goku soit redevenu petit, contrairement à ce que les gens pense, ce n'est PAS pour revenir aux sources de la série mais plutôt un moyen de nerfé le héros et reprendre l'aventure et le goût de ce battre contre des ennemis, serte plus faible que le derniers boss final de DBZ, mais tout juste assez fort pour affronter un Goku nerfé, Pan et Trunks.

Qui te dit qu'il le savait depuis le début?
Il a peu être pu l'apprendre durant les 10 années qui ont séparées la catastrophe du combat de Majin Boo à GT histoire de prendre des dispositions au cas où, et venir ensuite l'enseigné aux moment où il à vu que les choses allaient s'envenimer.

Dans DBS par contre c'est plus difficile de gober le fait que les Kaioshins auraient pu juste réveiller Beerus pour éliminer Majin Boo mais ne l'ont pas fait car celui-ci dormait alors que cette mission était clairement légitime à Beerus car elle était dans l’intérêt de sa survie, vachement crédible tout ça.

Serte c'est un peu expédié en mode "TG c'est magique" mais il l'explique tout de même un peu dans la série.

Vegeta enrage de ne pouvoirs atteindre le niveau du SSJ-4 en raison du fait qu'il a arrêté son entrainement, il n'a clairement pas le temps de rattraper l'écart qui lui manque par rapport à Goku et de toute façon il n'a plus sa queue.

Ceci dit l'espoir revient lorsque Bulma lui annonce qu'elle à récupéré la machine à rayon Blutz du Tsuful, qui lui avait permis de ce transformer en Gorille lorsqu'il était dans le corps de Vegeta.

Ainsi la machine ne sert qu'a forcer la transformation en Gorille mais le travail intérieur pour passé en SSJ-4 c'est bien Vegeta qui le fait car il avait déjà des prédispositions pour la maîtrisé étant donné qu'il contrôlait déjà sa forme d'Ozaru la 1er fois qu'il s'était frité contre Goku.

Alors oui sa aurai pu être mieux fait mais l'idée est là et je trouve que sa ce tient quand même, et puis Vegeta à évolué psychologiquement pour prendre les solutions efficaces et ne plus faire le gogole prétentieux d'autrefois qui ne faisait qu'empirer les choses.
Ce changement de mentalité, n'en déplaise à certain, montre bien une évolution du personnage qui reste cohérent avec ce qu'il a vécu par le passé et l'intention d'évité ses anciennes erreurs.

C'est beau et c'est émouvant mais ceci n'a pas lieux d'être.
A l'époque de DBZ plus personne n'en avait rien à faire de Tortue Génial, c'était un personnage comique qui avait prit sa retraite et point, on en attendait plus rien car son taff était accompli.

A peine on te le fait combattre à nouveaux et tout le monde s’excite en prônant le côté émouvant de la relation maître et élève alors qu'a ce stade sa n'a plus aucun sens, c'est juste du relationnel émouvant forcé.

En relisant les tomes DB, Tortue géniale disait qu'il était incapable de battre à lui tout seul l'armée du ruban rouge.
Il ne s'est jamais porté volontaire pour ce friter contre les Saiyans ou les cyborgs, de ce fait le faire combattre à ce tournoi c'est de l’inconscience pure et il n'aurait clairement pas pu y survivre.

Du coup les scénaristes on fait dans la surenchère et offert un semblant de drama émotionnel pour faire vibrer nos ptit cœurs de fans et faire passer la pilule, et le pire dans tout ça c'est que sa marche car les gens ne retienne plus que ça après alors que dans le fond ça n'a aucun sens.

Y a beaucoup trop d'orientation symbolique et ça se sent, la cohérence du scénario en pâtit car c'était pas ce qu'ils avaient en tête.
L'auteur à dit ça mais c'était peut être par politesse. Son scénario à elle est en béton armé, 1000 fois au dessus.
Y a de bonnes choses (Je tacle mais j'ai apprécié certains moments , des développements annexes sympas )mais globalement ça se casse la gueule bien comme il faut sur la fin.