Bah bizarrement, moi je trouve cette fin alternative tout simplement démesurée !
Les derniers remparts de la justice du monde tel qu'il est normalement cèdent, Mikami (un fou furieux çui là, je peux pas le voir :P) reste en vie... bref, pour ma part je trouve la véritable, seule et bonne fin du manga entièrement suffisante et justifiée .
Fallait bien que Kira se fasse choper un jour de toute façon !
(en même temps, vu l'ordure criminelle que c'était devenue à mon sens... y'avait plus grand chose à sauver, même pour le personnage principal du manga, pour le scénario, sa mort était bien nécessaire je pense .
Sinon, excellent manga que ce Death Note, il y a du suspense dans chaque page, les personnages ont tous leurs parts de charisme, même si l'enquête traîne un peu en longueur à certain endroits, le tout est rédigé d'une façon très intéressante !
Je n'ai pas vu l'anime et je m'y intéresse pas vraiment actuellement, je viens de sortir des 12 volumes écrits, et d'après les quelques extraits que j'ai vu de l'anime, c'est surtout la bande son et le jeu de couleurs qui font la différence j'ai l'impression... :/
Avis totalement subjectif bien sûr . Juste que je me contenterai personnellement du manga .
Juste un "défaut" peut-être dans le manga papier, notamment dans la fin de la 2ème partie de l'histoire : la place trop importance accordée aux pensées des personnages . Ok pour que la réflexion joue une place essentielle chez Light et Near, mais là dans certaines pages, c'était vraiment 90% de réflexion en caractères noirs et assez grands, pour 10% de bulles de dialogues .
Moui, c'est le seul truc que j'ai à redire sur la lisibilité de ce chef d'oeuvre je pense :) .
J'ai bien aimé le moment où Light perd sa mémoire liée au Death Note, la nuance entre les facettes "Light" et "Kira" du personnage... la différence du regard, de la manière d'être de Light pendant ce passage (à vide, il faut le dire), etc .
Je fais partie des rares qui ont appréciés la 2ème moitié du manga (malgré que voussavezqui soit mort) .
Certes, il y a un léger temps mort au début de cette 2ème partie, mais le tout est tellement plus sérieux, plus actif, plus conséquent que les 7 premiers tomes... j'ai aimé ;) .
On tombe dans un trip un peu plus politique et social, c'est le monde nouveau de Kira qui commence à se créer, les gêneurs sont écartés petit à petit... et puis, à l'instar du 1er arc, il y a toujours des scènes marquantes !
Spoiler ▼▲
les assauts sur la base de Mello, la mort du père de Light, le face-à-face final Light vs Near évidemment...
D'ailleurs, à propos de Near, il est handicapé ? Parce qu'autant L va à l'université, joue au Tennis etc, Mello conduit à plusieurs reprises, mais Near, tout ce qu'on en voit, c'est un jeune garçon constamment en pyjama qui stagne dans une position inconfortable ('fin on imagine que comme L, sans cette position, il perd 40% de sa capacité d'analyse :P), et qui joue avec des figurines, avions, dès etc toute la journée :P .
Cependant je n'ai pas détesté le personnage ! Il est aussi implacable que le 1er L, peut-être même un peu + froid .
Quant à Mello, vers le début du second arc, je ne pouvais pas me le voir (grand, grand adepte de chocolat :0), autant vers la fin, il reste étrange comme personnage, mais plus appréciable j'ai trouvé :) .
Une question par contre : pourquoi, à la fin du manga, on voit tout un groupe de marcheurs-pratiquants habillés en blanc, dirigés par Misa, qui honorent la mort de Kira ? Kira a autant d'admirateurs que ça ? *o*
Ah et aussi, on a appris le vrai nom de L, ou pas finalement ?
Death note que dire à part qu'il est excellent des que tu as finis de lire un mangas hop tu commence à lire l'autre tellement tu veux savoir la suite j'ai du le relire et le relire une bonne vingtaine de fois. Juste une petite remarque tu mets shonen mais death note c'est pas un seinen? je dis peut-être une connerie mais j'ai cru lire ça quelque part.
Une question par contre : pourquoi, à la fin du manga, on voit tout un groupe de marcheurs-pratiquants habillés en blanc, dirigés par Misa, qui honorent la mort de Kira ? Kira a autant d'admirateurs que ça ? *o*
Ce n'est pas Misa ;p
Oui, il y a autant d'admirateurs de Kira !
Je vais mettre mon post en spoiler parce que je me sens pas de faire le mystère sur tous les plot twists... Si vous n'avez pas lu/vu la série, et que vous n'avez pas déjà été spoilé (ce qui a malheureusement été mon cas quand je l'ai regardée...), ne lisez pas ce qui suit, donc.
Spoiler ▼▲
Alors, par où commencer?
Je crois que c'est inutile de répéter tout le bien qui a déjà été dit de DN... Des personnages principaux extrêmement bien développés, un scénario palpitant dont on ne décroche pas (perso j'ai regardé les 12 heures de l'anime d'une traite...), un véritable intérêt philosophique, une série très mature, Light, L... Fin bref, c'est clairement l'un des meilleurs animes que j'ai regardé, en tout cas celui que j'ai préféré, je dirais.
Ca l'exempt pas de tout problème, toutefois, bien entendu, et j'ai été relativement déçu par moment. Pas qu'il y ait eu le moindre "mauvais" passage, juste des passages en deça de la qualité globale de la série, des passages qui passeraient sans problème dans un autre manga, mais qui avec la quasi-perfection des autres scènes, gênent plus qu'ils ne devraient. OUI, je parle notamment de ce que j'appelerai plutôt la "troisième" partie, pour moi la deuxième étant la traque du nouveau Kira par L et Light... en bref: après que Light ait récupéré le Death Note et ses souvenirs.
Le début de l'anime (oui car perso je n'ai pas lu le manga) est irréprochable. Proprement irréprochable, selon moi, 10/10, 100% Console plus d'Or, rien à redire. La seconde est également excellente, un peu moins prenante puisqu'on est surtout à attendre que Light récupère sa mémoire ainsi que ses pouvoirs, le nouveau méchant étant un parfait inconnu, et pas le moins du monde charismatique. Toutefois, là encore, pas grand-chose à redire, c'est bien ficelé, L et Light qui collaborent ça reste fun, surtout quand on sait ce qui va inévitablement arriver... Bref, du grand art, toujours.
Mais à partir du moment où Light récupère le Death Note...
Ouille... La série prend cher, selon moi. Je dirais même que 80% de ce dernier acte a été réfléchi après coup, ça me saute aux yeux en tout cas. Tout le début de l'histoire est tellement logique, tellement bien foutu, tout semble couler de source, mais là... Les choses deviennent méchamment capillotractées. On a droit à du bullshit, c'est indigeste par moment, loin d'être aussi prenant, ça va dans tous les sens, et on ne comprend plus rien (en gros c'est "mu a a a nire taies foutus" "mu a a a nn c toa quira lol", jusqu'à l'explication de fin). Tout ça alors que les deux premières parties nous avaient habitué à une logique parfaite des déductions et des évènements, c'était un combat entre deux génies, mais on pouvait tout à fait suivre la chose, on pouvait se mettre à la place de L ou Light et essayer de s'imaginer ce qu'ils pouvaient déduire de la situation, etc... Et là bah non, c'est le classique "just as planned", le déballage des deux stratégies ridiculement compliquées (agrémentées de jolis plot holes, d'ailleurs), certains personnages étant largement trop intelligents (Light et Near) et certains bien trop stupides (euh... tous les autres? Sérieux personne n'a suspecté Light pendant tout ce temps, malgré ce qu'avait dit L, malgré tout ce qui arrive? Personne n'a même de SOUPCONS avant que Near ne leur en parle? come on).
Déçu sur ce point donc, la grande force de la série résidait là-dedans, et on en perd une grande partie. De même, les personnages perdent en intérêt, il ne faut pas se leurrer, à part Light et L, le reste du cast était déjà assez sous-développé dans la première partie de la série. Et Near et Mallo sont loin du niveau de ce dernier, très très loin. Là encore, on perd du côté réaliste et crédible du début, pour un super génie stéréotypé qui déduit tout à partir d'absolument rien, qui plagie L sans broncher (ce qui fait de lui une vraie coquille vide) et qui est parfaitement ridicule au milieu de ses jouets... Ils ont essayé de recréer L, et c'est un énorme échec, je suis désolé. Je dis pas "oh, si seulement L n'était pas mort", non, on aurait pu avoir un Near crédible et unique, appuyer plus l'aspect gamin par exemple, montrer que ce n'est qu'un jeu pour lui, par exemple qu'il soit relativement insouciant et joueur en temps normal, sans voir le côté pressant et critique de la situation. Qu'il garde ses émotions d'enfant et refuse de travailler de temps à autres, avec des adultes qui doivent donc le forcer ou essayer de lui faire comprendre, de le calmer si il se met à l'inverse à paniquer, etc.. Bref, ça aurait PU être un bon perso, mais, ça ne l'est pas selon moi.
Après pareil, je regrette que l'accent soit fait sur le duel abracadabrantesque entre Light et Near, et non sur le monde créé par Kira, on aurait pu en fait laisser de côté toute la partie enquête (réservée aux deux premières parties) pour se concentrer là-dessus, tant cet aspect est riche. Quelles seraient les conséquences d'un "juge" omnipotent de la sorte? Quelles seraient celles d'un monde libéré de la quasi-totalité du crime? Certains découvrant l'identité de Light pourraient tomber dans le même piège que lui et le "comprendre"... Bref, tant de questions qui sont trop brièvement abordées, un aspect sous-exploité à mon avis. Peut-être est-ce plus développé dans le manga, même si je me doute que ça reste dans l'ombre au profit de Near et Light, là encore. Et c'est dommage, toute une moitié de l'animé dédiée aux questions philosophiques, aux conséquences de recevoir et utiliser le Death Note... les possibilités s'offraient d'elles-même. Je tiens d'ailleurs à préciser que pour moi, cette troisième partie commence au moment où Light récupère le DN, et pas après la mort de L. C'est à partir de là que ça coince, L ayant tous les éléments pour déduire l'identité de Kira, et ne faisant rien, ou en tout cas ne disant rien... Ca colle pas au personnage, du tout, c'est tiré par les cheveux pour forcer cette troisième partie. Et non, "Kira devait perdre" c'est pas un argument, il aurait pu/du être démasqué par ses collègues, petit à petit. Aussi génial soit-il, un dictateur est destiné à tomber. D'ailleurs L qui efface ses données c'est juste la décision la plus conne que j'ai jamais vu, à partir de ça les autres n'auraient pas eu besoin de l'aide de Near ou Mello... enfin.
Je dis pas que ce qu'on a la place est naze non plus, hein, je trouve que notamment la dernière scène est juste parfaite (elle, on sent qu'elle a été pensée à l'avance, par contre), mais ça aurait pu être tellement mieux. Ca aurait pu être l'anime/manga "parfait", le plus profond et le plus intelligent qu'on ait jamais vu.
Spike>>>
Spoiler ▼▲
Oui, Light est adulé, je te rappelle que le taux de crimes a baissé de 70% sur Terre, et que personne n'a les détails de la mort de Kira, beaucoup veulent croire en son retour. Et c'est tout à fait naturel, je pense. (Et non je suis pas un de ces malades qui pensent que Light aurait du gagner, pour moi penser ça c'est n'avoir rien compris au manga, justement xD)
Et L son nom complet est "L Lawliet", sinon. Me semble pas qu'on ait son prénom entier nul part (ça pourrait d'ailleurs être juste "L" son prénom, je suppose).
Straight & Tetra > Ah oki, c'est vrai que personnellement, tout le long de la série, j'ai plus vu Light/Kira comme un ""criminel"" oeuvrant en solo et ne comptant pas vraiment sur ses partisans (il avait prévu de tuer Misa et Matsuda, il a tué Takada, idem pour Demegawa)...
Mais c'est vrai qu'au final, il a su sans doute convaincre pas mal de monde de se rallier à sa cause, rien qu'imaginer toute la population qu'il a pu sauver/venger/soulager en assassinant les criminels... :0
Et c'est vrai qu'ils ne sont même pas sensés savoir que Kira est mort, à part peut-être Misa (car oui, pour moi c'est elle, à part dans cette scène, on l'a pas revue à la fin du manga)...
Tetra, concernant Near, je pense que l'aspect "ce n'est qu'un jeu pour lui" est suffisamment mis en valeur, dans le manga en tout cas, et c'est justement parce que c'est un enfant et qu'il passe sa journée au milieu de ses playmobils, que le personnage est unique avec sa froideur infantile, et qu'il expose une toute nouvelle adversité à Light .
Je ne pense même pas que l'auteur a essayé de recréer L, que ce soit par le biais de Mello ou de Near . Comme Near l'explique à la fin, lui devait être plutôt réfléchi, et Mello plutôt actif . Et c'est en se complétant qu'ils ont pu égaler L ;) .
Il y a de bonnes chances que Misa se soit suicidée, de toute manière. C'est nettement plus explicite dans l'anime (et beaucoup trop dans le film, à ce que j'ai entendu).
Et oui, Spike sinon, je vois bien le côté enfantin de Near, je trouve juste qu'il est très mal exploité/montré. Je veux dire duh, un enfant>>>>des jouets, problème réglé, c'est un peu expéditif. De même pour le côté "puzzle", c'est pas super bien fichu à mon avis. Near est froid, calculateur et bien trop mature, pour moi c'est évident que les auteurs ont voulu compenser l'absence de L. L qui d'ailleurs se démarquait justement car il manquait de maturité, en tant que (très probable) aspie. Si tu connais les Simpsons, je l'aurais plus imaginé comme Lisa, par exemple. Très intelligent, mais tout de même enfantin, avec ses caprices, ses humeurs, mais aussi un côté "fun" qu'il ne montre pas du tout. Si tout ça est un jeu pour lui, j'ai pas eu l'impression que ça l'amusait, perso. Enfin voilà, je trouve que ça aurait apporté quelque chose au personnage, une vraie identité. De même, reproduire la posture de L chez Near ou l'addiction à la bouffe (ici le chocolat) chez Mello, c'est limite... :/
Au passage ya, évidemment que Light est un criminel, et je ne pense pas qu'il ait quelque chose à faire de ceux qui croient en lui, il utilise les gens sans jamais se lier d'affection pour eux, de toute manière. Mais oui, bien entendu que beaucoup sont tentés de se rallier à sa cause, il a fait de grandes choses. De la pire des façons, mais de grandes choses tout de même. :3
je préfère celle ci que l'original ^^
Bah bizarrement, moi je trouve cette fin alternative tout simplement démesurée !
Les derniers remparts de la justice du monde tel qu'il est normalement cèdent, Mikami (un fou furieux çui là, je peux pas le voir :P) reste en vie... bref, pour ma part je trouve la véritable, seule et bonne fin du manga entièrement suffisante et justifiée .
Fallait bien que Kira se fasse choper un jour de toute façon !
(en même temps, vu l'ordure criminelle que c'était devenue à mon sens... y'avait plus grand chose à sauver, même pour le personnage principal du manga, pour le scénario, sa mort était bien nécessaire je pense .
Sinon, excellent manga que ce Death Note, il y a du suspense dans chaque page, les personnages ont tous leurs parts de charisme, même si l'enquête traîne un peu en longueur à certain endroits, le tout est rédigé d'une façon très intéressante !
Je n'ai pas vu l'anime et je m'y intéresse pas vraiment actuellement, je viens de sortir des 12 volumes écrits, et d'après les quelques extraits que j'ai vu de l'anime, c'est surtout la bande son et le jeu de couleurs qui font la différence j'ai l'impression... :/
Avis totalement subjectif bien sûr . Juste que je me contenterai personnellement du manga .
Juste un "défaut" peut-être dans le manga papier, notamment dans la fin de la 2ème partie de l'histoire : la place trop importance accordée aux pensées des personnages . Ok pour que la réflexion joue une place essentielle chez Light et Near, mais là dans certaines pages, c'était vraiment 90% de réflexion en caractères noirs et assez grands, pour 10% de bulles de dialogues .
Moui, c'est le seul truc que j'ai à redire sur la lisibilité de ce chef d'oeuvre je pense :) .
J'ai bien aimé le moment où Light perd sa mémoire liée au Death Note, la nuance entre les facettes "Light" et "Kira" du personnage... la différence du regard, de la manière d'être de Light pendant ce passage (à vide, il faut le dire), etc .
Je fais partie des rares qui ont appréciés la 2ème moitié du manga (malgré que voussavezqui soit mort) .
Certes, il y a un léger temps mort au début de cette 2ème partie, mais le tout est tellement plus sérieux, plus actif, plus conséquent que les 7 premiers tomes... j'ai aimé ;) .
On tombe dans un trip un peu plus politique et social, c'est le monde nouveau de Kira qui commence à se créer, les gêneurs sont écartés petit à petit... et puis, à l'instar du 1er arc, il y a toujours des scènes marquantes !
D'ailleurs, à propos de Near, il est handicapé ? Parce qu'autant L va à l'université, joue au Tennis etc, Mello conduit à plusieurs reprises, mais Near, tout ce qu'on en voit, c'est un jeune garçon constamment en pyjama qui stagne dans une position inconfortable ('fin on imagine que comme L, sans cette position, il perd 40% de sa capacité d'analyse :P), et qui joue avec des figurines, avions, dès etc toute la journée :P .
Cependant je n'ai pas détesté le personnage ! Il est aussi implacable que le 1er L, peut-être même un peu + froid .
Quant à Mello, vers le début du second arc, je ne pouvais pas me le voir (grand, grand adepte de chocolat :0), autant vers la fin, il reste étrange comme personnage, mais plus appréciable j'ai trouvé :) .
Une question par contre : pourquoi, à la fin du manga, on voit tout un groupe de marcheurs-pratiquants habillés en blanc, dirigés par Misa, qui honorent la mort de Kira ? Kira a autant d'admirateurs que ça ? *o*
Ah et aussi, on a appris le vrai nom de L, ou pas finalement ?
Death note que dire à part qu'il est excellent des que tu as finis de lire un mangas hop tu commence à lire l'autre tellement tu veux savoir la suite j'ai du le relire et le relire une bonne vingtaine de fois. Juste une petite remarque tu mets shonen mais death note c'est pas un seinen? je dis peut-être une connerie mais j'ai cru lire ça quelque part.
tiens :
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Ce n'est pas Misa ;p
Oui, il y a autant d'admirateurs de Kira !
Je vais mettre mon post en spoiler parce que je me sens pas de faire le mystère sur tous les plot twists... Si vous n'avez pas lu/vu la série, et que vous n'avez pas déjà été spoilé (ce qui a malheureusement été mon cas quand je l'ai regardée...), ne lisez pas ce qui suit, donc.
Spike>>>
Straight & Tetra > Ah oki, c'est vrai que personnellement, tout le long de la série, j'ai plus vu Light/Kira comme un ""criminel"" oeuvrant en solo et ne comptant pas vraiment sur ses partisans (il avait prévu de tuer Misa et Matsuda, il a tué Takada, idem pour Demegawa)...
Mais c'est vrai qu'au final, il a su sans doute convaincre pas mal de monde de se rallier à sa cause, rien qu'imaginer toute la population qu'il a pu sauver/venger/soulager en assassinant les criminels... :0
Et c'est vrai qu'ils ne sont même pas sensés savoir que Kira est mort, à part peut-être Misa (car oui, pour moi c'est elle, à part dans cette scène, on l'a pas revue à la fin du manga)...
Tetra, concernant Near, je pense que l'aspect "ce n'est qu'un jeu pour lui" est suffisamment mis en valeur, dans le manga en tout cas, et c'est justement parce que c'est un enfant et qu'il passe sa journée au milieu de ses playmobils, que le personnage est unique avec sa froideur infantile, et qu'il expose une toute nouvelle adversité à Light .
Je ne pense même pas que l'auteur a essayé de recréer L, que ce soit par le biais de Mello ou de Near . Comme Near l'explique à la fin, lui devait être plutôt réfléchi, et Mello plutôt actif . Et c'est en se complétant qu'ils ont pu égaler L ;) .
non c'est pas elle clairement on voit que c'est pas elle,ça tête n'a rien avoir même des années après elle changera pas autant.
Ah Ok autant pour moi
Pourtant on aurait dit, et ç'aurait été crédible :p .
Il y a de bonnes chances que Misa se soit suicidée, de toute manière. C'est nettement plus explicite dans l'anime (et beaucoup trop dans le film, à ce que j'ai entendu).
Et oui, Spike sinon, je vois bien le côté enfantin de Near, je trouve juste qu'il est très mal exploité/montré. Je veux dire duh, un enfant>>>>des jouets, problème réglé, c'est un peu expéditif. De même pour le côté "puzzle", c'est pas super bien fichu à mon avis. Near est froid, calculateur et bien trop mature, pour moi c'est évident que les auteurs ont voulu compenser l'absence de L. L qui d'ailleurs se démarquait justement car il manquait de maturité, en tant que (très probable) aspie. Si tu connais les Simpsons, je l'aurais plus imaginé comme Lisa, par exemple. Très intelligent, mais tout de même enfantin, avec ses caprices, ses humeurs, mais aussi un côté "fun" qu'il ne montre pas du tout. Si tout ça est un jeu pour lui, j'ai pas eu l'impression que ça l'amusait, perso. Enfin voilà, je trouve que ça aurait apporté quelque chose au personnage, une vraie identité. De même, reproduire la posture de L chez Near ou l'addiction à la bouffe (ici le chocolat) chez Mello, c'est limite... :/
Au passage ya, évidemment que Light est un criminel, et je ne pense pas qu'il ait quelque chose à faire de ceux qui croient en lui, il utilise les gens sans jamais se lier d'affection pour eux, de toute manière. Mais oui, bien entendu que beaucoup sont tentés de se rallier à sa cause, il a fait de grandes choses. De la pire des façons, mais de grandes choses tout de même. :3