aprés des jeux mega crypté comme heavy rain qui pourtant te laisse faire des choix "scripté" qui changent toute m'histoire, ça a un coté artistique
Oui, mais un côté artistique emprunté au cinéma, donc à un autre art. C'est pour ça que j'aime beaucoup le propos de BlackCats, car il souligne bien que seul le jeu vidéo peut se permettre cette telle forme de liberté. Il ne faut pas se le cacher: beaucoup de jeux vidéos empruntent le savoir faire du cinéma, et moi j'ai du mal à y trouver un mérite tu comprends ?
Et dans cette liberté j'en viens à penser: ne serait-ce donc pas le joueur qui créerait l’œuvre en elle-même, et qui comme tu le dis serait en quelque sorte l'artiste ?
Et donc que les programmeurs ne nous offriraient que les outils nécessaires à une création, et c'est à nous d'en faire quelque-chose. C'est une idée qui me plait, et qui là pour le coup ferait réellement du jeu vidéo une forme d'art à part entière et non pas un ensemble de d'arts (du moins dans ma perception que j'en ai en tant que moyen artistique).
Mais je me demande si cela a déjà été réalisé, et si c'est le cas, est-il possible d'aller encore plus loin ?
Et dans cette liberté j'en viens à penser: ne serait-ce donc pas le joueur qui créerait l’œuvre en elle-même, et qui comme tu le dis serait en quelque sorte l'artiste ?
Je dirais plutôt que le joueur serait un acteur de cette création , pas forcement le créateur , ce mérite revient au développeur . Le mérite d'un film ne revient pas forcement a l'acteur principale , enfin , j’espère que tu vois ce que je veux dire .
Sinon , d'un côté aussi tu as raison , les programmeurs nous donnent les outils , et le joueur crée ( ex : Little big planet ) , quand le jeux est sortit j'ai trouver l'idée intéressante et pertinente , et il y a d'autre jeux qui vont dans cette idée , mais un peu moins appuyer a mon gout . Par contre , je ne sais pas si le jeux vidéo réussira a arriver a l'apogée de la liberté , de l’interaction , jusqu’à presque créer un monde parallèle , les technologies pourraient le permettre .
Mais quand on voit des jeux tels que call of duty et battlefield , assez scripter qui écrasent les autres au niveaux des ventes ( d'ailleurs je reviens sur le fait que des jeux vidéos s'inspirent du cinema , c'est l'exemple typique , tout le monde parle d'une mise en scene " hollywoodienne " pour ces films .. heu je veux dire ces jeux ) .. J'ai peur que plus aucun développeur est le courage de se jeter dans l'aventure , de vouloir sortir du lot . J'ai peur que les géants écrasent les petits , d'autant plus que les jeunes n'ont que ces jeux la en tête , ils ne connaissent pas les petits chefs d’œuvres , ou ne s'y intéressent pas . ( oui je sais , skyrim est la parfaite antithèse a ce que je dis la .. ) Et un jeux qui ne se vend pas , n'as pas d’intérêt a exister , et les développeurs n'auront plus aucun intérêt a créer d'autre jeux du genre .
Citation:
aprés des jeux mega crypté comme heavy rain qui pourtant te laisse faire des choix "scripté" qui changent toute m'histoire, ça a un coté artistique, comme un mass effect ou un dragon age, l'histoire et surtout la fin est entre tes mains
Je trouve aussi .. C'est peut-être , voir surement totalement débile , mais je me demande si le jeux vidéo ne pourrait-il pas faire comme l'art , être divisé en plusieur genre , je m'explique .
Les tableaux a l'origine avait un thème religieux , et s'inspirait donc d'un livre , de mythologie , etc .. Puis leur thèmes a changer ,c'est diversifié , parfois se tirait de l'imagination même du personnage , d'autrefois a la réalité elle même ( je ne recontexte pas tout ça , je ferais un pavé .. )
Le jeux vidéo pourrait tout a fait se diviser en plusieurs genre , un qui resterais prés du cinéma , qui s'inspirerait plus ou moins de ses bases . Et un autre sortant de l'ordinaire dont le mot d'ordre serait la liberté , l’interactivité ( bien sur , il pourrait tres bien exister des jeux qui mélangent les 2 , je pense particulièrement a un jeux comme Catherine , a la fois scripter , mais avec plusieurs fin , donc pas totalement , libre sans l'être )
C'était le petit bémole qui me trainais dans la tête , c'est assez pessimiste je sais . J’espère au contraire que les jeux " chefs d’œuvres " grandiront , je vois que les gens se lassent de plus en plus des cod/bf , et personnellement je trouve pas que ce soit une mauvaise chose , ainsi ils pourront s’intéresser a ce genre de jeux , dont je trouve personnellement beaucoup plus intéressant .
Citation:
Le jeu vidéo un art ? Bien sûr crée un jeu vidéo fait de vous pour autant un artiste je n'irai pas jusque là !
Je trouves que le jeu vidéo est un art car beaucoup de chose s'en rapproche notament les musique de jeu vidéo quand des jeux comme les FF ( certains ) les DKC Chrono Trigger j'en passe et des meilleurs mais es-ce que ça fait de ces concepteurs des artistes je ne sais pas pour moi non car pour moi c'est l'ensemble du jeu qui est un art c'est a dire le travail qu'on fournit plusieurs hommes pour composser justement leur "art" car chaque jeu est unique ce qui fait donc de lui un art pour en revenir sur le fait que les concepteurs ne soit pas des artistes pour c'est leur travail d'équipe car chaque par de l'artiste caché en eux ce dévoilé et fusionne pour crée le jeu qui lui est un art ! Voilà j'espère mettre fait comprendre et que ce n'est pas trop flou pour vous ! Sinon Dîtes le moi !
"Tout ce qui nous tue pas nous rend plus petit !" Mario.
Oui je pense avoir compris .
Moi personnellement je trouve que les concepteurs , les développeurs , etc .. sont tous des artistes ( ceux qui participent a la création du jeux du moins ) .
Celui qui a inventer l'histoire ( ou ceux ) sont des artistes , comme écrivains dans son romains . La patte graphique se si-mile a de l'art , oui car le logiciel ne fait pas tout il faut avoir un minimum de talent , je les comparerais donc a des peintres .. Et ensuite le gameplay , l'aspect technique du jeux .. je le mettrais en parallèle avec le metteur en scène du cinéma , mais beaucoup plus poussé d’après moi . Au final , le jeux vidéo rassemble différents artiste , comme une peinture , une fresque , peut être créer avec une différente personne . Non , mieux , un monument glorieux , peut-être construit par plusieurs personne , ces sculpteurs , ainsi que celui qui a us l'idée de la création , sont des artistes . ( bien sur je parle pas de truc genre un vieux bâtiment de banlieue ) .
Après ça ne dépend que de moi mais les monuments sont des œuvres d'arts pour moi .. Mais l'exemple le plus parlant serra surement celui du tableau créer par plusieurs personnes .
Donc voila pour moi le jeux vidéo est une œuvre d'art conçu par des artistes . D’après ce que j'ai compris pour toi le jeux vidéo est une œuvre d'art sans de véritable artistes .
Pour moi oui et non car l'artiste qui a crée le jeu est justement la partie artistique de toutes c'est personne ce qui donne un idéal du côté artistique de toutes c'est personne ! Et non car cette " idéal " artistique n'existe pas !
"Tout ce qui nous tue pas nous rend plus petit !" Mario.
Et ça serrait qui cette " artiste " dans l’équipe ? il crée pas le jeu tout seul , il y a pas un mec qui pond un jeu , et les autres qui se tournent les pouces xD ( sinon j'ai pas compris grand chose a la fin )
MDR ! Je veux que tous les concepteurs ect on une part d'artiste en eux et que donc c'est la fusion de toutes c'est part artistique qui donne un "idéal" artistique et c'est cette part là de tous les concepteurs ect qui donne en gros le concepteur ultime en gros quoi ! Voilà pourquoi pour moi oui je pense qu'il ya un artiste qui crée le jeu mais non parce qu'il n'existe pas ! T'as mieux compris , ( c'est vrai que je m'étonne moi même a m'exprimer aussi bien ! :P )
"Tout ce qui nous tue pas nous rend plus petit !" Mario.
niet, y a bien des jeux qui ont été fait par un seul homme comme Another World fait uniquement par Eric Chahi.
A l'inverse, certains auteur, peintre (leonardo da vinci), de cinéaste ou, encore de musicien travaille à plusieurs. Le nombre n'est pas génant lorsque le groupe sait se soutenir. C'est l'esprit d'équipe.
Maintenant, il advient que le jeu vidéo est un art au FOND.
Le jeu est un art, qui est vieux comme le monde. Le jeu vidéo n'est en cela, que son évolution.(à prouver)
Mais comme pour les pokémon je crains qu'il y a 3 évolutions !
pour en revenir a l'idée de liberté et au role du joueur dans l'oeuvre d'art
j'ai utilisé ce sujet et certains argument qui ressortais pour un exposé d'anglais oral bref osef mais j'ai un peu mis l'accent sur ça, en fait, dans un jeu comme mass effect ou heavy rain, a choix, le joueur peut choisir l'histoire selon ses choix, et il peut y'avoir plusieurs fin, plusieurs histoires, mais disons qu'il est quand même limité dans des histoires préconstruite, mais ça reste l'idée, d'un joueur qui par ses choix construit l'histoire
dans les jeux de strat, ou tu croise des personnages et que selon tes choix ils te rejoignent ou te tabassent je pense également que le jeu se module en fonction du joueur
alors voui ça reste limité mais disons que l'idée reste forte
mais c'est valable pour des jeux comme marios ou tu prend des warpzone, tu tue pas tout les boss, donc, l'histoire est différente de celle d'un joueur qui fait tout les niveaux, c'est schématique la encore mais bon
les jeux a enigmes avec plusieurs solutions... font que tu vis pas le jeu pareil que ton voisin, ect
pour moi l'interactivité, la liberté et le fait que le jeu et son histoire se module au joueur a différent degré, ça rend la chose artistique, mais encore une fois c'est les balbutiement du jeu vidéo, si les developper poussent dans des directions comme celles ci, je pense qu'on auras de plus en plus de belles choses
(pour le reste de vos argumentaires je suis assez d'accord je pense donc je repete pas ce que vous avez dis :3)
pour moi l'interactivité, la liberté et le fait que le jeu et son histoire se module au joueur a différent degré, ça rend la chose artistique, mais encore une fois c'est les balbutiement du jeu vidéo, si les developper poussent dans des directions comme celles ci, je pense qu'on auras de plus en plus de belles choses
Ça résume ce que je pense .
Sinon a travers tout ce que tu dis , j'ai pensé a un truc .
Les easter Eggs , je pense que vous savez c'est quoi , parfois inexpliqué , et chacun s'en donne sa propre interprétation . Les développeurs laissent donc cours a l'imagination des joueurs , il n'y a pas de bonne reponse d’après moi .
Bref , je trouve que c'est une bonne idée .
Je pense que dans certains jeux ça reste limité , tout simplement car c'est très dur a gérer la liberté , l’interactivité . Mais aussi que çà pourrait devenir un grand n'importe quoi dans certains jeux . Genre dans un jeux ,j'ai envie de tuer mon partenaire ( sans raison , je l'aime pas il a pas un beau nez ) alors qu'il est censé me sauver la vie plutôt , il faudrait trouver un autre élément pouvant intervenir , etc .. Bref trouver d'innombrable fin différente, mais ce serait un travail de titan ! ( Cependant ca serait vraiment bon ce genre de jeux , il y a certains personnage allier que j'adorerais tuer parfois xD )
Oui, mais un côté artistique emprunté au cinéma, donc à un autre art. C'est pour ça que j'aime beaucoup le propos de BlackCats, car il souligne bien que seul le jeu vidéo peut se permettre cette telle forme de liberté. Il ne faut pas se le cacher: beaucoup de jeux vidéos empruntent le savoir faire du cinéma, et moi j'ai du mal à y trouver un mérite tu comprends ?
Et dans cette liberté j'en viens à penser: ne serait-ce donc pas le joueur qui créerait l’œuvre en elle-même, et qui comme tu le dis serait en quelque sorte l'artiste ?
Et donc que les programmeurs ne nous offriraient que les outils nécessaires à une création, et c'est à nous d'en faire quelque-chose. C'est une idée qui me plait, et qui là pour le coup ferait réellement du jeu vidéo une forme d'art à part entière et non pas un ensemble de d'arts (du moins dans ma perception que j'en ai en tant que moyen artistique).
Mais je me demande si cela a déjà été réalisé, et si c'est le cas, est-il possible d'aller encore plus loin ?
Je dirais plutôt que le joueur serait un acteur de cette création , pas forcement le créateur , ce mérite revient au développeur . Le mérite d'un film ne revient pas forcement a l'acteur principale , enfin , j’espère que tu vois ce que je veux dire .
Sinon , d'un côté aussi tu as raison , les programmeurs nous donnent les outils , et le joueur crée ( ex : Little big planet ) , quand le jeux est sortit j'ai trouver l'idée intéressante et pertinente , et il y a d'autre jeux qui vont dans cette idée , mais un peu moins appuyer a mon gout . Par contre , je ne sais pas si le jeux vidéo réussira a arriver a l'apogée de la liberté , de l’interaction , jusqu’à presque créer un monde parallèle , les technologies pourraient le permettre .
Mais quand on voit des jeux tels que call of duty et battlefield , assez scripter qui écrasent les autres au niveaux des ventes ( d'ailleurs je reviens sur le fait que des jeux vidéos s'inspirent du cinema , c'est l'exemple typique , tout le monde parle d'une mise en scene " hollywoodienne " pour ces films .. heu je veux dire ces jeux ) .. J'ai peur que plus aucun développeur est le courage de se jeter dans l'aventure , de vouloir sortir du lot . J'ai peur que les géants écrasent les petits , d'autant plus que les jeunes n'ont que ces jeux la en tête , ils ne connaissent pas les petits chefs d’œuvres , ou ne s'y intéressent pas . ( oui je sais , skyrim est la parfaite antithèse a ce que je dis la .. ) Et un jeux qui ne se vend pas , n'as pas d’intérêt a exister , et les développeurs n'auront plus aucun intérêt a créer d'autre jeux du genre .
Je trouve aussi .. C'est peut-être , voir surement totalement débile , mais je me demande si le jeux vidéo ne pourrait-il pas faire comme l'art , être divisé en plusieur genre , je m'explique .
Les tableaux a l'origine avait un thème religieux , et s'inspirait donc d'un livre , de mythologie , etc .. Puis leur thèmes a changer ,c'est diversifié , parfois se tirait de l'imagination même du personnage , d'autrefois a la réalité elle même ( je ne recontexte pas tout ça , je ferais un pavé .. )
Le jeux vidéo pourrait tout a fait se diviser en plusieurs genre , un qui resterais prés du cinéma , qui s'inspirerait plus ou moins de ses bases . Et un autre sortant de l'ordinaire dont le mot d'ordre serait la liberté , l’interactivité ( bien sur , il pourrait tres bien exister des jeux qui mélangent les 2 , je pense particulièrement a un jeux comme Catherine , a la fois scripter , mais avec plusieurs fin , donc pas totalement , libre sans l'être )
C'était le petit bémole qui me trainais dans la tête , c'est assez pessimiste je sais . J’espère au contraire que les jeux " chefs d’œuvres " grandiront , je vois que les gens se lassent de plus en plus des cod/bf , et personnellement je trouve pas que ce soit une mauvaise chose , ainsi ils pourront s’intéresser a ce genre de jeux , dont je trouve personnellement beaucoup plus intéressant .
Ps : Argumente un peu s'il te plait ..
Je trouves que le jeu vidéo est un art car beaucoup de chose s'en rapproche notament les musique de jeu vidéo quand des jeux comme les FF ( certains ) les DKC Chrono Trigger j'en passe et des meilleurs mais es-ce que ça fait de ces concepteurs des artistes je ne sais pas pour moi non car pour moi c'est l'ensemble du jeu qui est un art c'est a dire le travail qu'on fournit plusieurs hommes pour composser justement leur "art" car chaque jeu est unique ce qui fait donc de lui un art pour en revenir sur le fait que les concepteurs ne soit pas des artistes pour c'est leur travail d'équipe car chaque par de l'artiste caché en eux ce dévoilé et fusionne pour crée le jeu qui lui est un art ! Voilà j'espère mettre fait comprendre et que ce n'est pas trop flou pour vous ! Sinon Dîtes le moi !
"Tout ce qui nous tue pas nous rend plus petit !" Mario.
Oui je pense avoir compris .
Moi personnellement je trouve que les concepteurs , les développeurs , etc .. sont tous des artistes ( ceux qui participent a la création du jeux du moins ) .
Celui qui a inventer l'histoire ( ou ceux ) sont des artistes , comme écrivains dans son romains . La patte graphique se si-mile a de l'art , oui car le logiciel ne fait pas tout il faut avoir un minimum de talent , je les comparerais donc a des peintres .. Et ensuite le gameplay , l'aspect technique du jeux .. je le mettrais en parallèle avec le metteur en scène du cinéma , mais beaucoup plus poussé d’après moi . Au final , le jeux vidéo rassemble différents artiste , comme une peinture , une fresque , peut être créer avec une différente personne . Non , mieux , un monument glorieux , peut-être construit par plusieurs personne , ces sculpteurs , ainsi que celui qui a us l'idée de la création , sont des artistes . ( bien sur je parle pas de truc genre un vieux bâtiment de banlieue ) .
Après ça ne dépend que de moi mais les monuments sont des œuvres d'arts pour moi .. Mais l'exemple le plus parlant serra surement celui du tableau créer par plusieurs personnes .
Donc voila pour moi le jeux vidéo est une œuvre d'art conçu par des artistes . D’après ce que j'ai compris pour toi le jeux vidéo est une œuvre d'art sans de véritable artistes .
Pour moi oui et non car l'artiste qui a crée le jeu est justement la partie artistique de toutes c'est personne ce qui donne un idéal du côté artistique de toutes c'est personne ! Et non car cette " idéal " artistique n'existe pas !
"Tout ce qui nous tue pas nous rend plus petit !" Mario.
Et ça serrait qui cette " artiste " dans l’équipe ? il crée pas le jeu tout seul , il y a pas un mec qui pond un jeu , et les autres qui se tournent les pouces xD ( sinon j'ai pas compris grand chose a la fin )
MDR ! Je veux que tous les concepteurs ect on une part d'artiste en eux et que donc c'est la fusion de toutes c'est part artistique qui donne un "idéal" artistique et c'est cette part là de tous les concepteurs ect qui donne en gros le concepteur ultime en gros quoi ! Voilà pourquoi pour moi oui je pense qu'il ya un artiste qui crée le jeu mais non parce qu'il n'existe pas ! T'as mieux compris , ( c'est vrai que je m'étonne moi même a m'exprimer aussi bien ! :P )
"Tout ce qui nous tue pas nous rend plus petit !" Mario.
niet, y a bien des jeux qui ont été fait par un seul homme comme Another World fait uniquement par Eric Chahi.
A l'inverse, certains auteur, peintre (leonardo da vinci), de cinéaste ou, encore de musicien travaille à plusieurs. Le nombre n'est pas génant lorsque le groupe sait se soutenir. C'est l'esprit d'équipe.
Maintenant, il advient que le jeu vidéo est un art au FOND.
Le jeu est un art, qui est vieux comme le monde. Le jeu vidéo n'est en cela, que son évolution.(à prouver)
Mais comme pour les pokémon je crains qu'il y a 3 évolutions !
Alors qui est le suivant ?
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
pour en revenir a l'idée de liberté et au role du joueur dans l'oeuvre d'art
j'ai utilisé ce sujet et certains argument qui ressortais pour un exposé d'anglais oral bref osef mais j'ai un peu mis l'accent sur ça, en fait, dans un jeu comme mass effect ou heavy rain, a choix, le joueur peut choisir l'histoire selon ses choix, et il peut y'avoir plusieurs fin, plusieurs histoires, mais disons qu'il est quand même limité dans des histoires préconstruite, mais ça reste l'idée, d'un joueur qui par ses choix construit l'histoire
dans les jeux de strat, ou tu croise des personnages et que selon tes choix ils te rejoignent ou te tabassent je pense également que le jeu se module en fonction du joueur
alors voui ça reste limité mais disons que l'idée reste forte
mais c'est valable pour des jeux comme marios ou tu prend des warpzone, tu tue pas tout les boss, donc, l'histoire est différente de celle d'un joueur qui fait tout les niveaux, c'est schématique la encore mais bon
les jeux a enigmes avec plusieurs solutions... font que tu vis pas le jeu pareil que ton voisin, ect
pour moi l'interactivité, la liberté et le fait que le jeu et son histoire se module au joueur a différent degré, ça rend la chose artistique, mais encore une fois c'est les balbutiement du jeu vidéo, si les developper poussent dans des directions comme celles ci, je pense qu'on auras de plus en plus de belles choses
(pour le reste de vos argumentaires je suis assez d'accord je pense donc je repete pas ce que vous avez dis :3)
Ça résume ce que je pense .
Sinon a travers tout ce que tu dis , j'ai pensé a un truc .
Les easter Eggs , je pense que vous savez c'est quoi , parfois inexpliqué , et chacun s'en donne sa propre interprétation . Les développeurs laissent donc cours a l'imagination des joueurs , il n'y a pas de bonne reponse d’après moi .
Bref , je trouve que c'est une bonne idée .
Je pense que dans certains jeux ça reste limité , tout simplement car c'est très dur a gérer la liberté , l’interactivité . Mais aussi que çà pourrait devenir un grand n'importe quoi dans certains jeux . Genre dans un jeux ,j'ai envie de tuer mon partenaire ( sans raison , je l'aime pas il a pas un beau nez ) alors qu'il est censé me sauver la vie plutôt , il faudrait trouver un autre élément pouvant intervenir , etc .. Bref trouver d'innombrable fin différente, mais ce serait un travail de titan ! ( Cependant ca serait vraiment bon ce genre de jeux , il y a certains personnage allier que j'adorerais tuer parfois xD )