Le Jeu vidéo, un art ?

encore une fois, toute l'histoire de l'art est marqué par l'economie

la photographie a mis environ un siecle a être reconnus par les artiste comme un media qui pourrais leur permettre de communiquer, avant cela, pour eux, et pour une grande partie de la societé, la photographie était un media documentaire, objectif, dans lequel il n'yavais pas de creation, et qui était de plus accéssible a un grand nombre, bref c'était quelque chose de négatif

mais ensuite c'est devenus un media artistique ou du moins utiliser comme media d'expression artistique par certains

vis a vis de ça le jeu vidéo est devenus un element de culture assez important de maniere rapide
il fait partie de la culture du XIeme siecle, le numérique/virtuel

de plus l'art, en generale cherche de plus en plus a prendre en compte le spectateur, a être interactif, le jeu vidéo est l'art le plus intéractif mais il lui manque la considération, la crédibilité

il manque des artistes pour l'exploiter d'avantage, et il faudrais que les historien de l'art joue aux jeux vidéo, ce qui ne risque pas d'arriver

donc il faudra attendre, une ou deux générations pour voir le jeu vidéo gagner son statue de media artistique, qu'il mérite, mais on en a assez parler, ça n'as rien de subjectif, le jeu vidéo donne a vivre une experience qu'on ne pourrais vivre de la même maniere via la tele, la photographie, la sculpture, la peinture ect donc, en gros, c'est un media unique, avec ses codes unique, donc totalement a part

le fait est qu'il ne faut pas vraiment prouver qu'il merite son statue de media artistique car on la deja prouver ici
le blocage viens des gens qui font l'art, les historiens, les artistes reconnus pour des choses plus "classiquement non classique"
donc il faut deja que ce media touchent ses personnes, et si certains artistes sont touché par le jeu vidéo, ce ne sont pas encore des artistes ayant le pouvoir de toucher les historien de l'art

en gros voila, le jeu vidéo plus il seras vus, reconnus ect, plus il gagneras sa place dans la culture et plus ces personnes qui font l'art prendrons en compte ce qu'offre le jeu vidéo et les developper

cependant ça prendras du temps et on ne peut pas forcer la chose

enfin ma peur et que, les fps qui prennent la plus grosse place du marché, empeche les jeux indépendant de trouver un public, et si cela continue, les jeux indépendants vons disparaitre, mais également les jeux interessant, originaux, le jeu vidéo va finir par offrir des produits asseptisés, blockbuster comme c'est de plus en plus le cas pour le cinema, la tele ect

bref on verra ce que l'avenir du jeu vidéo donnera a voir et jouer mais bon : p çapuduku

en un sens tu a raison c'est vrai, cette liberté peut ruiner l'oeuvre tel que le createur la creer mais je pense qu'il y'a dans le monde de l'art des artistes qui laisse de plus en plus de place au spectateur dans leurs oeuvres, et c'est aussi pour ça que le jeu vidéo peut correspondre a l'art du XIeme siecle

je pense par exemple aux instalation complexe, ou simple, ou le spectateur interprete l'oeuvre, voir, ou le spectateur fait l'oeuvre
je me souvient d'une biennale ici a Lyon, d'art contemporain, il y'a trois ans, tout le monde parler d'une piece, eclairer de tel maniere qu'on ne voyais a l'interieur que des silhouette, des gens qui la traversait, au final, le spectateur, ses mouvements, sa curiosité faisait l'oeuvre

l'art tend de plus en plus, au niveau de l'art contemporain et des instalation, a un art vivant, mouvant, avec plusieurs oeuvres en une, disons, un concept artistique qui permet selon le point de vue et des fois les actes du spectateur, de faire varié l'oeuvre en elle même

et chaque oeuvre ainsi creer par le spectateur ou le point de vue est ephemere, puisque le spectateur ne restera pas a jamais ainsi, ni même le point de vue

enfin, la liberté que tu vois comme un frein justement a l'expression artistique, puisqu'elle ne permet pas de vivre la chose comme le developer ou createur l'entend, je la vois comme un element qui au contraire, permet de vivre soit même encore plus fortement l'experience, car on a certains choix vis a vis de cette histoire, et on se l'aproprie, ce qui la renforce

Je pense que beaucoup de developper de jeux indé, ou de jeux originaux (je dis originaux pour des jeux qui permettent de vivre quelque chose d'assez fort sans pour autant rentrer dans les eternel classique de "badaboom ta gueule") sont conscient de cette liberté accordé au joueurs, ou aux joueurs et a tout les types de personnes au monde, mais je pense également qu'il pense que cette sensibilité propre a chacun est une force

Braid, tu peut le voir comme le jeu en tant que jeu de plateforme avec le coté gameplay, (qui est deja original et qui offre une experience de jeu)
tu peut le voir comme un jeu beau, esthetiquement, donc qui touche au couleurs, au forme, des sensation visuelle
la troisieme vision qui concerne l'histoire, le scénario, tu peut le voir comme une reflection phylosophique, avec sa deuxieme lecture

Le developper du jeu disais laisser le choix au joueur de s'interessé ou non a l'histoire, en la laissant a disposition sans l'imposer (les livres qui affichent du texte au fur et amesure des niveaux quand tu passe devant mais l'absence total de scenario imposer et de tutorial)

il est donc totalement conscient, malgrés l'importance que lui même a donner a toute son histoire et son scénario, qu'un joueur peut s'interesser uniquement au gameplay, et donc il donne le choix

mais le jeu n'a pas du tout la même identité sans son histoire

c'est un peu bizarrement expliqué remarque, mais bon disons que je suis d'accord avec toi, sur les points que tu cite, mais en même temps je trouve cette liberté une force, on n'impose pas l'art, mais on peut le voir si on le souhaite

aussi, cette liberté c'est le coeur de certains jeux (gta like, mmo parfois ect)

mais également tu dis que les autres médias te limite dans la liberté, ou que l'artiste fait des choix pour te faire vivre tel ou tel sentiment, c'est vrai, mais pas totalement, car l'artiste est bien placé pour savoir que chaque être humain a sa propre sensibilité, et que devant tel ou tel oeuvre, il pourras ou non, ressentir des choses différente, de son "plan"

par exemple, un tableau de la renaissance, rien ne t'empeche d'imaginer la vie du personnage representé, son histoire, ou bien l'endroit ou il est, le paysage, ou mene le chemin derriere, ect ect
bref toi et ta sensibilité vous avez une place dans l'oeuvre, a partir de la renaissance , en architecture et en peinture on commence a reconnaitre le spectateur d'un tableau, la perspective est un des moyen mis en oeuvre en peinture pour permettre au spectateur d'être encore plus "pris a parti" dans le tableau
on rajoute des moyens littéraire aussi (et la pour te rejoindre, des personnages qui montre l'element important du tableau parfois, ou on rappelle l'importance de cette peinture via des elements picturaux "le christ dans tel position ça veux dire ceci cela")

donc la "limite" des arts, ça depends de chacun, de la sensibilité qu'on a, mais on ne peut pas vraiment dire que ce sont des art objectif

c'est encore plus vrai avec la musique, car seul, tu l'associe a des images, mais personnes n'a les même images en tête

Dernierement, en ecoutant l'ost de Trine2, je me suis inventé une histoire, que j'avais deja commencer a inventer en jouant au dernier zelda, bon, et chaque fois que j'écoute la musique du main theme, je vois mes personnages s'animés, sans aucun rapport a trine, et je doute que tout le monde puisse avoir ces images en tête, mais quand une musique est parlante, quand on a une sensibilité vis a vis d'une musique, elle évoque beaucoup plus de choses qu'une musique qui ne nous parle pas

c'est comme un tableau de Turner

tu peut mettre des mots sur ce que tu ressent quand tu vois ça, mais c'est toujours difficile (moi je n'yarrive pas, j'arrive juste a dire que j'ai pleins de sentiments fort mais bon)

ou alors tu peut simplement y voir le sujet, "explosion du vésuve"

a coté, un picasso te parleras plus ou pas du tout

je trouve que la sensibilité fonctionne toujours dans le jeu vidéo, et que la liberté qui nous y ai donné permet a cette sensibilité d'être plus ou moins forte

aprés, comme tout, les gouts entre en jeu, un rpg avec une histoire d'amour romantique toucheras plus tel ou tel type de personne, un thriller a la alan wake, avec tout les jeux de lumiere mis en place, parleras plus a certains qu'a d'autres

je comprend donc le blocage vis a vis d'un art unique sur la liberté, et peut être l'eloignement du choix du developer

mais comme je l'ai dis je pense que le jeu vidéo va attendre longtemps avant de devenir un art unique, simplement parce qu'il faut encore qu'il se developpe, qu'il évolue, les codes narratif du jeu vidéo n'en sont qu'au début, petit a petit, les artistes ou developper vons comprendre/mettre en place de nouvelles méchanique pour transmettre de tel ou tel maniere leurs idées, et si il est impossible pour n'importe quel art, que tout le monde vois la même chose dans une oeuvre, petit a petit au fur et a mesure, comme avec n'importe quelle technologie, l'évolution feras que les artistes pourrons s'exprimer de mieux en mieux avec le jeu vidéo, j'en suis persuadé
a voir ensuite comment cela se passera, si cela arrive au final, (toujours en rapport au probleme du médiocre qui devient de plus en plus encourager, les blockbuster represente une trop grosse partie des productions artistique destiné a un public important, (cinéma/tv/jeux vidéo) et l'amalgame entre artistique et intelectuel (et donc dans notre joyeuse societé = prise de tête) devient de plus en plus important) mais j'espere qu'on sortiras de la crise du médiocre et qu'on reviendras a une culture plus intéréssante ou les originalités ne serons pas traité comme des bouse intelectuel et ou divertissement ne voudras plus dur "niveau intelectuel d'une chevre"

(oui bon ça n'avais rien a voir avec le sujet sur le fin mais ça devais sortir X3)

Considérer le jeu vidéo comme un art, pourquoi pas. Après tout, beaucoup de gens mettent en commun leurs talents et leurs savoirs pour nous pondre, à nous joueurs passionnés, autant d'émotions que le peintre en procure à l'observateur passionné en dessinant sur sa toile.

Je suis aller au Louvre, il y a 2 ans, il n'y a pas à chier ; même si on est pas passionné de peinture, ni de sculpture ou autre, on sait reconnaitre la qualité et la beauté de certaines oeuvres. Ne serait-ce que par rapport à son histoire, son attrait commun à tous ou encore par sa matière ou bien ses couleurs. L'effet inverse est possible concernant les jeux vidéos, une personne qui ne s'y intéresse pas peut tout de même apprécier l'histoire ou bien ses graphismes. (Quelqu'un arrive t-il à me suivre ? Car là j'ai un doute..)

Le jeu vidéo, un art ? Je dis oui. J'ai pleuré devant Red Dead Redemption. J'ai bavé devant Uncharted.

aprés des jeux mega crypté comme heavy rain qui pourtant te laisse faire des choix "scripté" qui changent toute m'histoire, ça a un coté artistique, comme un mass effect ou un dragon age, l'histoire et surtout la fin est entre tes mains

sinon je voulais rajouter que c'est comme tout, puisque tu parle de "dompter", il y'a une notion assez nouvelle dans l'art je trouve, surtout l'art contemporain, le spectateur dois faire l'effort d'aller vers l'oeuvre d'art, alors qu'avant l'oeuvre d'art s'adapter au niveau du spectateur, a ses connaissances, de nos jours donc, il faut faire parfois des efforts pour comprendre et aimer une oeuvre

la notion d'interet donc est trés trés importante

mais en soit tu a raison, comme on peut avoir raison de dire que la liberté fait l'art, car il n y a pas qu'un seul chemin et un seul type de critere pour dire que quelque chose est artistique

SoTC constitue un exemple, red dead un autre pour autre chose, limbo, braid, ect au final, l'interet c'est la clé pour comprendre la porté artistique d'une oeuvre, et c'est encore plus vrai lorsque que l'on joue

soit on joue, soit on vis, soit on laisse passer la chose, mais la portée d'un jeu vidéo dépend autant de sa réalisation (sur tout les plans, technique, graphiste, musical, histoire ect ect) que de l'implication et de l'interet du joueur

enfin ça fonctionne pour tout, un programme de tele, un débat politique
le developper dois trouver "l'acroche" premiere pour susciter l'interet, mais le reste depend du joueur aussi fortement que du jeu (même si l'histoire par exemple dois permettre de ne pas decrocher ect ect)