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[NS] Nintendo Switch

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Portrait de Rudolf
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Re: [NS] Nintendo Switch

Citation:
Mais honnêtement, je crois qu'il n'y a pas besoin de sauter une seule fois pour finir le jeu. loul (juste le module de vol à la fin)

Ok, donc finalement, rien à voir avec Banjo et tous les jeux que j'ai cités.

Après, si ça ne tenait qu'à moi, voilà ce que je pense: le terme "plate-forme" a été vidé de sa susbstance depuis qu'on est passé au jeu 3D. Ainsi, pour moi, les Banjo ne sont pas des jeux de plate-forme (ou si tel est le cas, ce sont de "mauvais jeux" en terme de plate-forme pure si on reste uniquement sur ce critère pour juger du jeu). Banjo, Batman, Assassin's Creed: même combat selon moi. Mais voilà, on a étendu la définition du terme "plate-forme" à des jeux comme Banjo, donc à ce moment-là, si on respecte cette extension de définition (on ne va pas non plus revenir en arrière et changer la définition), j'inclus alors tous les jeux que j'ai cités dans les pages précédentes.

Mais si ça ne tenait qu'à moi, les seuls jeux que j'estime être des jeux de plate-forme/exploration 3D seraient Super Mario 64, Super Mario Sunshine, Galleon, Jet Set Radio Future, un peu Crackdown, et ça s'arrêterait à peu près là (si une poignée d'autres jeux m'échappent).

Fail Fish
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Re: [NS] Nintendo Switch

là on est totalement d'accord, les banjo sont de très mauvais plateformer.

Edité par Phil Fish le 26/01/2017 - 21:59

Portrait de Rudolf
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Re: [NS] Nintendo Switch

Ah, juste pour info, je précise au cas où: je polémique un peu, je pense réellement ce que j'ai dit, mais je me marre en même temps quand j'écris mes messages ici, ne prenez pas la discussion trop au sérieux, ce n'est que du jeu vidéo. ^^

Edité par Rudolf le 26/01/2017 - 22:04

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Re: [NS] Nintendo Switch

Non mais pas de soucis chacun a le droit a sa vision et a un avis c'est comme les..., ok je dirai pas ^^.

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Re: [NS] Nintendo Switch

blablabla

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Re: [NS] Nintendo Switch

"Banjo Kazooie" est le meilleur jeu de PF 3D vous plaisantez! "SM64" et les mi-mondes de "SMS" c'est du hardcore!!!

Récemment on a eu "Thief" mais vous oubliez les premiers Turok et Metroïd Prime, peut-être semi-ouvert mais bien obstaculaires!!!!

Et désolé mais les AC c'est pluz ou moins du "Mario Sunshine" HD, pour la collecte. En tout cas le 1er AC (laissez-moi le retrouver), et j'y inclus par conséquent à donf l'EXPLO!! Vous allez me dire que c'est du BTA à la Batman HD, mmm... pas vraiment car les boys on peut éviter et c'est plus étendu à visiter.

Rudolf c'est bien cette histoire de facilitateur pour enfants à une sortie de Pokemon! Je verrais bien les joycons soudés à l'écran, débarrassés du MG, parce que ça ne servira jamais à rien! Malheureusement... j'espère que "Skyrim" usera des pad détachés en option!!!

Dites donc... Y a pas de RE sur Switch!? Un petit rebirth? Ça me tenterait car vaut mieux être en nomade sur des /try and fail/!

Ah un petit 280€ aux hyper ou seuls les jeux ont droit au rabais? A prévoir 45€ "Zelda Brice of the Wild"?!? Je compte prendre l'étui avec filtre, pas vous?

REEDIT

Désolé mais INDISPENSABLE de racheter un Chargeur pour nomadisme! L'adaptateur secteur c'est pour le socle seul, pour sûr!!

"YK" j'appréhende! Verra-t-on débarquer les Banjo en démat? Non c'est pas des jeux désuets c'est juste trop dur pour les jeunes, tout comme les vrais Mario 3D et les hardcore SMB...

Edité par fan2lc le 26/01/2017 - 23:46
Tout Flamme
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Re: [NS] Nintendo Switch

Citation:
Après, si ça ne tenait qu'à moi, voilà ce que je pense: le terme "plate-forme" a été vidé de sa susbstance depuis qu'on est passé au jeu 3D. Ainsi, pour moi, les Banjo ne sont pas des jeux de plate-forme (ou si tel est le cas, ce sont de "mauvais jeux" en terme de plate-forme pure si on reste uniquement sur ce critère pour juger du jeu). Banjo, Batman, Assassin's Creed: même combat selon moi. Mais voilà, on a étendu la définition du terme "plate-forme" à des jeux comme Banjo, donc à ce moment-là, si on respecte cette extension de définition (on ne va pas non plus revenir en arrière et changer la définition), j'inclus alors tous les jeux que j'ai cités dans les pages précédentes.

Oula oula oula oulaaaaaaaaaaa ! C'est quoi les histoires là ?
Je sais bien que les catégories sont complètement à la ramasse depuis que le jeu vidéo existe, mais quand même.

Ce qui détermine le genre d'un jeu c'est le cœur de son gameplay. Ce n'est pas les mécaniques qui viennent s'y greffer et encore moins sa capacité à solliciter le skill du joueur dans un domaine ou un autre. WTF ?

Si on ne garde que le noyau de Banjo-Kazooie on se retrouve avec un jeu de plateforme/aventure (dérivé du jeu de plateforme).
Donc oui ce n'est pas un jeu de plateforme "puriste" si c'est ce que tu reproches au jeu, mais Mario 64 ne l'est pas non plus (aussi bon soit-il dans ce domaine là).

Prince of Persia, Assassin's Creed, Tomb Raider (récents et anciens) et ne sont pas des jeux de plateforme, mais des cinématic-platformers. Et je ne vais même pas relever pour Batman qui n'a rien à foutre là. loul

Edité par Teufeu le 27/01/2017 - 01:27

DISCORD DE LA COMMU >>> https://discord.gg/k3s4sJFT6w <<<

Portrait de nexy
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Re: [NS] Nintendo Switch

C'est ce que j'essayais de lui dire mais il pense pas comme ça.

Portrait de Ploum
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Re: [NS] Nintendo Switch

A propos de jeux de plateforme on ne sait toujours pas quand Yooka Laylee sortira sur le grille pain Nintendo.

J'aimerais bien me le faire avant Mario Odyssey plutôt qu'après.

Euh...non rien.

Portrait de Rudolf
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Re: [NS] Nintendo Switch

Teufeu a écrit:
Ce qui détermine le genre d'un jeu c'est le cœur de son gameplay. Ce n'est pas les mécaniques qui viennent s'y greffer et encore moins sa capacité à solliciter le skill du joueur dans un domaine ou un autre. WTF ?

Si on ne garde que le noyau de Banjo-Kazooie on se retrouve avec un jeu de plateforme/aventure (dérivé du jeu de plateforme).
Donc oui ce n'est pas un jeu de plateforme "puriste" si c'est ce que tu reproches au jeu, mais Mario 64 ne l'est pas non plus (aussi bon soit-il dans ce domaine là).

Je vais te citer pêle-mêle des éléments qui m'ont marqué dans Banjo-Kazooie et Banjo-Tooie (en spoil pour plus de lisibilité):

Spoiler

Etc

Et voici ce qui m'a marqué dans Super Mario 64 et Super Mario Sunshine:

Spoiler

Bref, j'ai été marqué par Banjo-Kazooie essentiellement pour tous ses aspects qui ne relèvent pas du jeu de plate-forme mais de la réflexion et de l'exploration (ainsi que l'ambiance), tandis que j'ai été globalement marqué par les Mario 3D grâce à leur gameplay plate-forme qui me demandaient une certaine maîtrise pour bien apprivoiser le level-design.

Du coup, le coeur du jeu dans Banjo, ce n'est pas la plate-forme, mais l'exploration, l'aventure, les énigmes. L'aspect plate-forme n'est qu'un élément du gameplay parmi d'autres qui s'inscrit pleinement dans cette optique d'exploration et d'énigmes.

Citation:
mais des cinématic-platformers

Jamais entendu parler de ce terme. C'est nouveau?

Dans tous les cas, tu retrouves le mot "plate-forme", donc ce sont des jeux de plate-forme, qu'ils soient orientés "cinéma", ou orientés "énigmes", ou orientés "action" ou "infiltration", car dans tous les cas la plate-forme n'est pas le coeur du gameplay mais simplement un élément parmi d'autres mélangés (un "melting-pot"). A contrario, Super Mario 64 et Super Mario Sunshine ne sont pas des jeux à énigme ou d'action, mais ce sont juste des éléments parmi d'autres qui se marient avec l'aspect plate-forme qui constitue le coeur du gameplay.

Edit:

Pour vous montrer que je ne suis pas le seul à avoir "fumé" avec Banjo-Tooie (XD), je vous montre ce vieuuux test de Gamekult sur Banjo-Tooie datant de 2001:

http://www.gamekult.com/jeux/test-banjo-tooie-SU3010005952t.html

Citation choisie:

tous les ingrédients sont réunis pour faire de Banjo-Tooie un bon jeu de plates-formes en 3D. Et, de fait, c'en est un. Pourtant...Si vous avez regardé la note finale, vous devez supposer qu'il y a anguille sous roche. Après un certain temps de jeu, les principales qualités du jeu, à savoir, l'originalité et la variété de son gameplay, finissent par devenir ses plus gros défauts. A force de changer tout le temps de panel de mouvements, et même si la jouabilité reste toujours bien pensée, on finit par s'y perdre. Le jeu virevolte, tourne, et, à force, ne trouve plus de sol où reposer ses pieds. Il finit par s'éparpiller complètement, et, si on ne se concentre pas sur la progression du scénario, on finit presque par occulter ses objectifs. Mais surtout, ce gameplay finit par révéler ce qui est sans doute le problème le plus gênant auquel peut être confronté un jeu dit de plates-formes : le monde dans lequel on évolue est cruellement vide.

Dans un jeu de plates-formes, il faut qu'il y ait de l'action. Il faut des ennemis, il faut des endroits où l'on saute, il faut des endroits où l'on met en pratique son adresse. Ici, il n'y en a, pour ainsi dire, pas. Les rares ennemis qui peuplent les mondes immenses de Banjo-Tooie ne servent en général que de réserve d'énergie (ils lâchent fréquemment, en mourant, des pots de miels qui remontent la jauge de vie), et les actions que l'on peut effectuer sont si nombreuses qu'on n'est jamais confronté à ces situations où l'on prenait plaisir, dans un Mario en 2D, par exemple, à faire preuve de précision et d'habileté.Du coup, on n'arrive plus à accrocher, passé le plaisir de la (re)découverte. Et on finit par regretter, une nouvelle fois, le temps béni où les règles étaient strictes, et où les jeux de plates-formes n'avaient pas encore sacrifié la "profondeur de jeu" sur l'autel de la "profondeur de champ"...

Voilà, le journaliste à l'époque a émis son jugement sur Banjo-Tooie selon de purs critères de jeu de plate-forme, et son constat était sans appel (et bien polémique): Banjo-Tooie est très mauvais en tant que "jeu de plate-forme" par rapport à Mario. Après, le mec n'a pas vu au-delà de l'aspect plate-forme que le jeu ne revendique pas et n'a pas abordé le jeu sous le bon angle (ou tout simplement le jeu ne correspondait vraiment pas à ce qu'il recherchait).

Donc vous voyez que même à l'époque de la sortie du jeu (le test date bien de 2001), la nature de "jeu de plate-forme" de Banjo ne mettait pas forcément tout le monde d'accord (même si Gamekult était pratiquement le seul à l'avoir dit à l'heure où la presse comme les joueurs adulaient presque tous Rare, tout le monde leur était tombé dessus pour avoir "osé" dire ça, même moi d'ailleurs), moi et Phil Fish n'avons rien inventé, et les joueurs se sont soudain rendus compte à partir de Nuts & Bolts que ce n'était pas un jeu de plate-forme.

Edité par Rudolf le 27/01/2017 - 03:06