C'est pas une histoire de combat, c'est la réalité du marché et c'est pas un combat de gentils consommateurs contre les méchants capitalistes. Après t'as largement le droit de t'offusquer, de ne pas suivre mais juste, t'amuses pas à juger les choix des autres.
Video ta réponse a ma réponse est vide car grosso modo elle dit "j'accepte de prendre le petit doigt dans le fion si c’est nécessaire parce que ça fait pas trop mal et c'est supportable" alors que moi dans mon discours je te dis "video n'accepte pas ce genre de proposition car tu n’es pas obligé de subir ça car rien n’est obligé a moins qu'une conscience décide que ça l'est" et donc la c'est quelqu’un qui a décidé que tu dois accepter.
Tu ne peux pas juste balayer tout le coté moral en disant "j'ai pas le choix c'est la loi du marché" la loi du marché te dis aussi comme EA et 2K que les DLC font parti intégrante du biz qu'ils sont annoncé avant la sortie d'un jeu qu'il est normal que des jeux pas fini sortent que bientôt tous les jeux auront des micro transactions et pour les solo y compris, oui ma bonne dame.
Je les encule les lois du marché si tu veux tout savoir.
En fait, Nexy, tu te rends pas compte mais avec toi, on dirais que tu cherche à culpabiliser les autres, c'est ça que je reproche. Tu veux pas acheter et t'es choqué de la monté des prix ou perte de gratuité, c'est largement ton droit mais embête pas les autres.
Et je t’embête comment? oO
Parce que dire la réalité telle qu'elle est et pas celle du déni n'est pas embêtant, tu te cache constamment derrière quelque chose c'est dingue ^^
Citation:
Tu veux pas acheter et t'es choqué de la monté des prix ou perte de gratuité, c'est largement ton droit mais embête pas les autres.
Et ça la ^^
Moi je suis content des augmentation et de la session de la gratuité me fais pas chier ^^
Parce que dire la réalité telle qu'elle est et pas celle du déni n'est pas embêtant, tu te cache constamment derrière quelque chose
Bah justement, la réalité c'est
-que j'ai pas à me justifier de mes hobbies et de mes choix
-qu'une fois qu'on a dit "merde ! le online devient payant", je vois vraiment pas ce qu'on peut ajouter et débattre à part dire que certains accepteront quand même et d'autres non
-que des abus vraiment ouf sont toujours répercutés comme tu l'as justement cité
-que ces abus là, personne n'a besoin de moraliser l'autre, personne n'est dupe surtout pour les questions d'argent. Que si une entreprise fait n'importe quoi, elle le paye naturellement comme tu l'as cité avec la fin de l'ocaz, le pay-to-win entre autres et plein d'exemple dans bien d'autres secteur que le JV
Bref, plus je te lie et plus j'ai l'impression que tu cherches à culpabiliser, rien de plus, en mode "ok, payez, je respecte votre choix mais moi je suis pas un pigeon, on peut renverser le "système""
J'ai surtout tord comme d'habitude de me plaindre de quelquechose et ensuite relancer, bref chercher à avoir le dernier mot, j'admets XD
Citation:
Moi je suis content des augmentation et de la session de la gratuité me fais pas chier ^^
Nan mais t"inquiètes ;), personne n'est content de voir le online devenir payant même si ça permettra d'améliorer leurs serveurs bien que ça compensera jamais la frustration logique à chaud que oui ça devient payant. J'ai jamais soutenu la pratique de Nintendo mais c'est comme ça, tant pis !
-que j'ai pas à me justifier de mes hobbies et de mes choix
Je t'ai rien demandé ^^
Citation:
-qu'une fois qu'on a dit "merde ! le online devient payant", je vois vraiment pas ce qu'on peut ajouter et débattre à part dire que certains accepteront quand même et d'autres non
Sans doute, j'ai juste dis moi non, avant que tu me réponde et que se crée le débat, parait que faut être au moins 2.
Citation:
-que des abus vraiment ouf sont toujours répercutés comme tu l'as justement cité
Comment ça répercutés?
Y a pas de répercussion, les entreprises cherchent a faire le pognon et font tout leurs possible pour trouver les formules, certaines passent car on (joueurs) était pas vigilent, d'autres passent pas car le coup bas était trop visible.
Citation:
-que ces abus là, personne n'a besoin de moraliser l'autre, personne n'est dupe surtout pour les questions d'argent. Que si une entreprise fait n'importe quoi, elle le paye naturellement comme tu l'as cité avec la fin de l'ocaz, le pay-to-win entre autres et plein d'exemple dans bien d'autres secteur que le JV
Bein au contraire, tout est question de moralisation, sans ça tu peux avoir du porno dans tes jeux pour 3 ans.
Hors dans notre débat c’était pas une question de moralisation, je répondais juste a tes "on a le devoir de plier".
Citation:
Bref, plus je te lie et plus j'ai l'impression que tu cherches à culpabiliser, rien de plus, en mode "ok, payez, je respecte votre choix mais moi je suis pas un pigeon, on peut renverser le "système""
Moi j'ai l'impression que plus on parle plus tu te sens coupable et t'as envie de te dédouaner ^^
Parce que "fumer c'est pas bien pour la santé" et on peut le retourner dans tous les sens et même si on te le dis jamais ça sera le cas ^^.
Tu m'as quand même dit "T'as le droit de te plaindre des augmentations mais n’embêtes pas les autres" comme si ce genre de trucs pouvait te faire du bien contrairement a moi, alors qu'on est un peu a la même enseigne comme pour la clop qui tue qu'on en parle ou pas.
edit:
Citation:
Nan mais t"inquiètes ;), personne n'est content de voir le online devenir payant même si ça permettra d'améliorer leurs serveurs bien que ça compensera jamais la frustration logique à chaud que oui ça devient payant. J'ai jamais soutenu la pratique de Nintendo mais c'est comme ça, tant pis !
Sinon intéressant pour Coca et oui pour le prix qui reste le même avec moins de soda dedans c'est vrai leclerc avais même refusé du coup ils ont stop la distribution de Coca pendant des mois durant le temps de trouver un accord (sûrement Coca qui a gagner d'ailleurs xD)
En fait pour résumer la chose c'est très simple, c'est comme moi pour la clop.
- Je sais que payer pour jouer online c'est nul mais j'aime ça et je suis trop faible pour résister. - Je sais que fumer c'est pas bien pour la santé mais je suis faible je n'arrive pas a arrêter.
Pour autant assumer ne veut pas dire "vous devriez faire tous pareil", parce que la connerie est présente quand même et l'assumer ne l'efface pas et ceux qui n'arrivent pas a assumer vivent dans un flagrant déni ou tout est normal du moment que je le fais.
Et la oui on peut me dire que c'est embêtant de dire a quelqu'un qu'il est dans le déni mais si il s’accroche tout se passera bien il s'en sortira ^^
Et dire "je fais ce que je veux avec mon argent" règle pas le probleme, le tabac reste mauvais pour la santé.
La différence, c'est que le online n'est pas une drogue, du moins pas au même niveau. Si j'étais en mal financièrement ou que je trouve plus la plaisir je m'arrêterais. C'est comme n'importe quel hobbie en fait.
Et ensuite, le online, les services marchands de manière générale ne sont pas "mauvais" pour la santé. Si la clope ou l'alcool faisait pas plus de dégats, il y aurai bien moins de régulation
Mais bon, admettons ton exemple reflète quand même oui je comprends l'idée bien que je défend pas l'utilité de le dire justement parce que le jeu vidéo, comme plein plein de choses n'est pas mauvais pour la santé, là est la nuance.
Je vais pas faire un topo sur la clope surtout que moi même je fume pas (j'aime pas c'est tout XD) et donc j'y connais rien mais la comparaison est très limitée hein.
Citation:
'est vrai leclerc avais même refusé du coup ils ont stop la distribution de Coca pendant des mois durant le temps de trouver un accord (sûrement Coca qui a gagner d'ailleurs xD)
Il y a un Leclerc chez mes parents et j'ai vu ça, t'as même un écriteau, mais j'avais pas du tout fait le lien.
Citation:
Comment ça répercutés?
Y a pas de répercussion, les entreprises cherchent a faire le pognon et font tout leurs possible pour trouver les formules, certaines passent car on (joueurs) était pas vigilent, d'autres passent pas car le coup bas était trop visible.
On va pas débattre de politique économique mais oui une entreprise fait pas comme elle enchante sinon le Coca pour continuer chez eux XD, mettrait ses bouteilles à 40€ pièce dans les magasins. T'as quand même des études qui sont faites, des gens payés cher pour cerner ce qui va marcher ou pas.
Tu gère pas une entreprise comme quand tu joue au loto, surtout dans un monde aussi globalisé et changeant comme le notre.
Citation:
Bein au contraire, tout est question de moralisation, sans ça tu peux avoir du porno dans tes jeux pour 3 ans.
Hors dans notre débat c’était pas une question de moralisation, je répondais juste a tes "on a le devoir de plier".
Et évidemment qu'on le droit de se plier, on a surtout droit d'avoir son avis et de respecter les choix des autres. C'est en ça que je parle de moralisation.
Comme toute question politique, personne ne sort dans la rue en monde "REVOLTEZ VOUS" à part les politiques et personnes médiatiques. On est pas débiles, chacun s'engage ou non dans ce qu'il pense être juste pour lui et les autres. C'est pour ça que je disais que ça se faisait de façon naturelle, pas besoin d'un égo qui va nous apprendre ce qui est bon ou pas surtout que rien n'est blanc ni noir.
Citation:
Moi j'ai l'impression que plus on parle plus tu te sens coupable et t'as envie de te dédouaner ^^
C'est mon défaut, j'ai souvent besoin de me justifier en effet de manière générale et je répond.
Je devrais arrêter le débat, il y a Umbasa qui est arrivé avec son fusil à pompe ! :P
Ahhh mais peut être que je me trompes, j'étais sur le cul. Bon laissez tombez ! Facepalm XD
Après peut être qu'on parle des groupes et non de leur produit phare.
Les rares fois où je vais au Mcdo, je prends systématiquement de la Heineken.
Video ta réponse a ma réponse est vide car grosso modo elle dit "j'accepte de prendre le petit doigt dans le fion si c’est nécessaire parce que ça fait pas trop mal et c'est supportable" alors que moi dans mon discours je te dis "video n'accepte pas ce genre de proposition car tu n’es pas obligé de subir ça car rien n’est obligé a moins qu'une conscience décide que ça l'est" et donc la c'est quelqu’un qui a décidé que tu dois accepter.
Tu ne peux pas juste balayer tout le coté moral en disant "j'ai pas le choix c'est la loi du marché" la loi du marché te dis aussi comme EA et 2K que les DLC font parti intégrante du biz qu'ils sont annoncé avant la sortie d'un jeu qu'il est normal que des jeux pas fini sortent que bientôt tous les jeux auront des micro transactions et pour les solo y compris, oui ma bonne dame.
Je les encule les lois du marché si tu veux tout savoir.
C'est pas ça
En fait, Nexy, tu te rends pas compte mais avec toi, on dirais que tu cherche à culpabiliser les autres, c'est ça que je reproche. Tu veux pas acheter et t'es choqué de la monté des prix ou perte de gratuité, c'est largement ton droit mais embête pas les autres.
Et je t’embête comment? oO
Parce que dire la réalité telle qu'elle est et pas celle du déni n'est pas embêtant, tu te cache constamment derrière quelque chose c'est dingue ^^
Et ça la ^^
Moi je suis content des augmentation et de la session de la gratuité me fais pas chier ^^
Bah justement, la réalité c'est
-que j'ai pas à me justifier de mes hobbies et de mes choix
-qu'une fois qu'on a dit "merde ! le online devient payant", je vois vraiment pas ce qu'on peut ajouter et débattre à part dire que certains accepteront quand même et d'autres non
-que des abus vraiment ouf sont toujours répercutés comme tu l'as justement cité
-que ces abus là, personne n'a besoin de moraliser l'autre, personne n'est dupe surtout pour les questions d'argent. Que si une entreprise fait n'importe quoi, elle le paye naturellement comme tu l'as cité avec la fin de l'ocaz, le pay-to-win entre autres et plein d'exemple dans bien d'autres secteur que le JV
Bref, plus je te lie et plus j'ai l'impression que tu cherches à culpabiliser, rien de plus, en mode "ok, payez, je respecte votre choix mais moi je suis pas un pigeon, on peut renverser le "système""
J'ai surtout tord comme d'habitude de me plaindre de quelquechose et ensuite relancer, bref chercher à avoir le dernier mot, j'admets XD
Nan mais t"inquiètes ;), personne n'est content de voir le online devenir payant même si ça permettra d'améliorer leurs serveurs bien que ça compensera jamais la frustration logique à chaud que oui ça devient payant. J'ai jamais soutenu la pratique de Nintendo mais c'est comme ça, tant pis !
Je t'ai rien demandé ^^
Sans doute, j'ai juste dis moi non, avant que tu me réponde et que se crée le débat, parait que faut être au moins 2.
Comment ça répercutés?
Y a pas de répercussion, les entreprises cherchent a faire le pognon et font tout leurs possible pour trouver les formules, certaines passent car on (joueurs) était pas vigilent, d'autres passent pas car le coup bas était trop visible.
Bein au contraire, tout est question de moralisation, sans ça tu peux avoir du porno dans tes jeux pour 3 ans.
Hors dans notre débat c’était pas une question de moralisation, je répondais juste a tes "on a le devoir de plier".
Moi j'ai l'impression que plus on parle plus tu te sens coupable et t'as envie de te dédouaner ^^
Parce que "fumer c'est pas bien pour la santé" et on peut le retourner dans tous les sens et même si on te le dis jamais ça sera le cas ^^.
Tu m'as quand même dit "T'as le droit de te plaindre des augmentations mais n’embêtes pas les autres" comme si ce genre de trucs pouvait te faire du bien contrairement a moi, alors qu'on est un peu a la même enseigne comme pour la clop qui tue qu'on en parle ou pas.
edit:
Tu me rassure ^^
Putain mais quel débat de merde....
Sinon intéressant pour Coca et oui pour le prix qui reste le même avec moins de soda dedans c'est vrai leclerc avais même refusé du coup ils ont stop la distribution de Coca pendant des mois durant le temps de trouver un accord (sûrement Coca qui a gagner d'ailleurs xD)
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Mais c'est pas un débat de merde...
En fait pour résumer la chose c'est très simple, c'est comme moi pour la clop.
- Je sais que payer pour jouer online c'est nul mais j'aime ça et je suis trop faible pour résister.
- Je sais que fumer c'est pas bien pour la santé mais je suis faible je n'arrive pas a arrêter.
Pour autant assumer ne veut pas dire "vous devriez faire tous pareil", parce que la connerie est présente quand même et l'assumer ne l'efface pas et ceux qui n'arrivent pas a assumer vivent dans un flagrant déni ou tout est normal du moment que je le fais.
Et la oui on peut me dire que c'est embêtant de dire a quelqu'un qu'il est dans le déni mais si il s’accroche tout se passera bien il s'en sortira ^^
Et dire "je fais ce que je veux avec mon argent" règle pas le probleme, le tabac reste mauvais pour la santé.
La différence, c'est que le online n'est pas une drogue, du moins pas au même niveau. Si j'étais en mal financièrement ou que je trouve plus la plaisir je m'arrêterais. C'est comme n'importe quel hobbie en fait.
Et ensuite, le online, les services marchands de manière générale ne sont pas "mauvais" pour la santé. Si la clope ou l'alcool faisait pas plus de dégats, il y aurai bien moins de régulation
Mais bon, admettons ton exemple reflète quand même oui je comprends l'idée bien que je défend pas l'utilité de le dire justement parce que le jeu vidéo, comme plein plein de choses n'est pas mauvais pour la santé, là est la nuance.
Je vais pas faire un topo sur la clope surtout que moi même je fume pas (j'aime pas c'est tout XD) et donc j'y connais rien mais la comparaison est très limitée hein.
Il y a un Leclerc chez mes parents et j'ai vu ça, t'as même un écriteau, mais j'avais pas du tout fait le lien.
On va pas débattre de politique économique mais oui une entreprise fait pas comme elle enchante sinon le Coca pour continuer chez eux XD, mettrait ses bouteilles à 40€ pièce dans les magasins. T'as quand même des études qui sont faites, des gens payés cher pour cerner ce qui va marcher ou pas.
Tu gère pas une entreprise comme quand tu joue au loto, surtout dans un monde aussi globalisé et changeant comme le notre.
Et évidemment qu'on le droit de se plier, on a surtout droit d'avoir son avis et de respecter les choix des autres. C'est en ça que je parle de moralisation.
Comme toute question politique, personne ne sort dans la rue en monde "REVOLTEZ VOUS" à part les politiques et personnes médiatiques. On est pas débiles, chacun s'engage ou non dans ce qu'il pense être juste pour lui et les autres. C'est pour ça que je disais que ça se faisait de façon naturelle, pas besoin d'un égo qui va nous apprendre ce qui est bon ou pas surtout que rien n'est blanc ni noir.
C'est mon défaut, j'ai souvent besoin de me justifier en effet de manière générale et je répond.
Je devrais arrêter le débat, il y a Umbasa qui est arrivé avec son fusil à pompe ! :P
Quand je te dis que les gens sont pas dupes ! :D