Jolie raisonnement, mais qui ne tiens pas la route selon moi...
La 3DS est parfaitement hackable aujourd'hui. Je pense que la véritable raison des baisses de ventes entre DS et 3DS, et PSP et PSVita, c'est l'émergence des smartphones. Au delà même du fait que la PSVita était à sa sortie bien trop cher, avec des cartes mémoires propriétaires, on a tous vu que les smartphones ont fait énormément de mal au jeux sur console portables.
Le véritable problème de Nintendo avec cette vulnérabilité hardware, et celui de Nvidia par la même occasion, c'est l'image qu'ils renvoient : celles d'une entreprise incapable de sécuriser ses plateformes/puces hardwares, ce qui ne donne pas confiance dans le développement d'exclu. Mais encore une fois, ce n'est que mon avis. Mais je ne pense pas que la possibilité de hack ou non puisse expliquer à elle seule les différences de ventes entre deux consoles. Surtout que le hack de console, ça reste réservé à une minorité de gamer, pas au grand publique.
Citation:
Pas besoin de t'excuser, par contre ce que je disais c'etait par rapport a comment t'as dit "j’attends l'avis de Killa" les autres comprennent "on peut donc aller faire un tour" ça n'a rien a voir avec l’échange qu'on a eu par rapport au hack.
J'avais compris, et je reconnais que j'ai un peu été maladroit ^^
La 3DS est parfaitement hackable aujourd'hui. Je pense que la véritable raison des baisses de ventes entre DS et 3DS, et PSP et PSVita, c'est l'émergence des smartphones.
On se soulage comme on peut ^^
Tu es prêt a mettre combien si je te dis que si la Switch peut faire aussi tablette elle se vend par wagon?
Ce qu'il faut comprendre dans le piratage et Nintendo ne l'a toujours pas compris, c'est dommage pourtant c'est pas comme si ils avaient pas eu le cas Wii et DS justement c'est que si ta machine est hackable pour profiter tout le monde doit l'acheter.
Sur 5 personnes possible sans hack, 2 personne la prendront qui de toute façon l'auraient prise, avec Hack les 5 la prendront, mais les 2 autres continueront d'acheter les jeux.
Donc si tu regarde bien en étant hackable Nintendo ne perd rien, par contre il gagne toute la différence (même hackeable faut acheter la machine) quand elle est hackable et la possibilité de dire on a pas fait un four, comme avec la wiiU par exemple.
Nintendo perd a être radin même sur le tarif de jeux, ils font semblant de garder la valeur, mais en vendent 10x moins aussi, oui plus de console vendu => plus de jeu vendu, c'est physique.
Et si sur le hack ils se disent on aurait pu vendre si il n'y avait pas de hack, justement, si il n'y avait pas de hack ils auraient pas pu vendre autant, c'est physique aussi.
Et pour ça il suffit de regarder le PC, alors que le piratage est roi, mais il faut quand même acheter l'ordinateur, a 1000 euros, un windows (qui lui même est piratable) etc...
Nan mais Nexy, encore une fois je crois qu'on s'est mal compris x)
A aucun moment je ne dit que le fait qu'une console soit hackable fait baisser les ventes de cette dernière. Au contraire je pense aussi que ça les augmentes. evidemment que le jour où un mec balance une version custom d'Android pour Switch, ça fait un carton !
Je n'étais pas d'accord quand tu semblait expliqué que si la 3DS et la vita s'étaient moins vendus que leurs grandes sœurs, c'était parce qu’elles n'étaient pas hackable. Cette argument me parait infondé car, encore une fois, la 3DS est aujourd'hui parfaitement Hackable.
Mais quand in y regarde, qui étais en majorité les acheteurs de DS : des parents pour leurs enfants pour les occuper dans les transports, chez eux, etc (en tout cas,c'est l'impression que j'en ai, je ne sais pas si les chiffres des personnes qui utilise la console me donnent raisons ou tors.) Aujourd'hui, plus besoin de consoles, des smartphones le fond très bien. Forcément, les ventes d'un matérielle conçu uniquement pour le jeu et rien d'autre en prend un coups.
Encore une fois, toi comme moi, nous sommes parfaitements d'accord sur le fait que la possibilité de Hack d'une console a un impact positif sur les ventes Hardware (software ça se discute plus déjà). Mais de là à expliquer les ventes inférieurs de la 3DS par rapport à la DS, je suis beaucoup moins d'accord.
La PS Vita et la PS4 sont aussi hackées et font déjà tourner des jeux commerciaux(ce qui est pas encore le cas de la switch), et tout le monde s'en branle.
La vérité c'est que personne aujourd'hui n'a envie de sacrifier des fonctionnalités comme le online, l'accès eshop et compagnie pour du piratage. Il y a eu une vague de bans énorme sur les versions de pokémon 3DS hack qui se sont connectées en ligne et quand c'est ainsi la console n'a plus accès aux serveurs nintendo à vie. Il est et restera toujours beaucoup plus contraignant que le piratage qui avait sur wii/ds.
Ce qui est plus dommageable en revanche c'est que comme le matériel de Nintendo est moins performant que la concurrence, he ben une fois hackée l'émulation pc est en marche et les pc haut de gamme actuels pourront faire tourner les jeux sans problème une fois qu'il sera optimisé dans quelques années. Et comme l'émulateur wii u ça pourrait aller beaucoup plus vite si l'un de ces émulateurs décide d’ouvrir une campagne de dons pour toucher du 50k€/mois.
Ça devrait arriver pour la ps4 aussi mais on verra surement rien de crédible comme émulateur avant la fin de la gen.
Et la révision du tegra x1 qui bouche la faille nvidia est déjà mentionnée dans le firmware actuel, ce qui veut dire que la puce existe et qu'elle sera déjà en usine prochainement pour remplacer l'actuelle, si c'est pas déjà le cas. Nvidia est responsable de cette situation donc c'est à eux de se bouger sur ce coup là et rapidement.
Ça ne veut pas dire pour autant que ça sera une switch pro ou qu'elle sera plus performante, c'est juste une légère variante qui corrige la faille .et personne ne verra la différence.
Ce qui est plus dommageable en revanche c'est que comme le matériel de Nintendo est moins performant que la concurrence, he ben une fois hackée l'émulation pc est en marche et les pc haut de gamme actuels pourront faire tourner les jeux sans problème une fois qu'il sera optimisé dans quelques années.
Oui c'est certain que c'est pas demain qu'une gpdwin fera tourner un émulateur wii U/switch :p Mais ça sera surement possible d'ici 5ans.
Donc pour répondre non le hack n'aura pas d'impact sur les ventes des jeux, il y en avait pas sur 3DS et Wii U. C'est trop contraignant et demande des sacrifices qui font chier le grand public.
L'émulation PC ça reste un phénomène de niche vu qu'il faudra une config encore plus grosse que pour celle de l'émulateur wii u, donc c'est pas aussi accessible que dolphin à l'époque qui tournait sur du moyen de gamme.
Attend tu veux dire que des gens qui avait une version pirate de Pokémon 3DS ont voulu jouer en ligne ? Mais qu'est-ce qui leur est passé par la tête ?
Concernant des consoles hacké, je crois me souvenirs que Même si la console est modifié softwarement, rien ne pose problème lors de l'utilisation online de jeux achetés légalement, mais je peux surement me tromper.
Attend tu veux dire que des gens qui avait une version pirate de Pokémon 3DS ont voulu jouer en ligne ? Mais qu'est-ce qui leur est passé par la tête ?
Bah un pokémon sans internet aujourd'hui, tu te retrouve un peu au moyen âge où t'avais l'obligation d’avoir soit deux consoles et les deux versions et tu faisais des échanges/pvp que quand tu voyais un ami avec sa console.
Citation:
Concernant des consoles hacké, je crois me souvenirs que Même si la console est modifié softwarement, rien ne pose problème lors de l'utilisation online de jeux achetés légalement, mais je peux surement me tromper.
Les jeux ont un identifiant unique en fait. Nintendo est capable de repérer en ligne si plusieurs jeux connectés sur leur serveur partage le même identifiant et là ils ban automatiquement toutes les machines qui l'utilisent.
Donc pour répondre non le hack n'aura pas d'impact sur les ventes des jeux, il y en avait pas sur 3DS et Wii U. C'est trop contraignant et demande des sacrifices qui font chier le grand public.
Hm je crois que vous ne savez pas qui sont les pirates alors? ^^
Le grand public?
C’était toujours des gens qui achetaient tout car ils ne connaissent rien de tout ça.
Pas moyens d'aller sur le store?
Mon cœur va céder, pas moyen d'acheter Just Dance a 60 euros :D
Pas moyens de jouer online?
Oh malheur j'y joue deja pas...
=> Donc voila qui est le public qui pirate, un gars qui en a rien a foutre du online du store et qui sait qu'il peut jouer gratuitement juste en achetant la console.
C'est pour ça que le piratage n'a jamais eu un impacte mauvais sur quoi que ça soit, mais il a fortement contribué a un succès, parce que il faut acheter la machine.
Par contre il serrait pas idiot pour Nintendo de faire de sa console aussi une tablette, je dis ça comme ça si jamais ^^.
Et non je ne pirate pas, j’achète mais c'etait des exemples.
Bah un pokémon sans internet aujourd'hui, tu te retrouve un peu au moyen âge où t'avais l'obligation d’avoir soit deux consoles et les deux versions et tu faisais des échanges/pvp que quand tu voyais un ami avec sa console.
Ouais fin, à quel moment tu te dit "tiens, et si je me connectais aux serveurs de l’éditeur du jeux que je possède de manière parfaitement illégale ?"
Jolie raisonnement, mais qui ne tiens pas la route selon moi...
La 3DS est parfaitement hackable aujourd'hui. Je pense que la véritable raison des baisses de ventes entre DS et 3DS, et PSP et PSVita, c'est l'émergence des smartphones. Au delà même du fait que la PSVita était à sa sortie bien trop cher, avec des cartes mémoires propriétaires, on a tous vu que les smartphones ont fait énormément de mal au jeux sur console portables.
Le véritable problème de Nintendo avec cette vulnérabilité hardware, et celui de Nvidia par la même occasion, c'est l'image qu'ils renvoient : celles d'une entreprise incapable de sécuriser ses plateformes/puces hardwares, ce qui ne donne pas confiance dans le développement d'exclu. Mais encore une fois, ce n'est que mon avis. Mais je ne pense pas que la possibilité de hack ou non puisse expliquer à elle seule les différences de ventes entre deux consoles. Surtout que le hack de console, ça reste réservé à une minorité de gamer, pas au grand publique.
J'avais compris, et je reconnais que j'ai un peu été maladroit ^^
On se soulage comme on peut ^^
Tu es prêt a mettre combien si je te dis que si la Switch peut faire aussi tablette elle se vend par wagon?
Ce qu'il faut comprendre dans le piratage et Nintendo ne l'a toujours pas compris, c'est dommage pourtant c'est pas comme si ils avaient pas eu le cas Wii et DS justement c'est que si ta machine est hackable pour profiter tout le monde doit l'acheter.
Sur 5 personnes possible sans hack, 2 personne la prendront qui de toute façon l'auraient prise, avec Hack les 5 la prendront, mais les 2 autres continueront d'acheter les jeux.
Donc si tu regarde bien en étant hackable Nintendo ne perd rien, par contre il gagne toute la différence (même hackeable faut acheter la machine) quand elle est hackable et la possibilité de dire on a pas fait un four, comme avec la wiiU par exemple.
Nintendo perd a être radin même sur le tarif de jeux, ils font semblant de garder la valeur, mais en vendent 10x moins aussi, oui plus de console vendu => plus de jeu vendu, c'est physique.
Et si sur le hack ils se disent on aurait pu vendre si il n'y avait pas de hack, justement, si il n'y avait pas de hack ils auraient pas pu vendre autant, c'est physique aussi.
Et pour ça il suffit de regarder le PC, alors que le piratage est roi, mais il faut quand même acheter l'ordinateur, a 1000 euros, un windows (qui lui même est piratable) etc...
Nan mais Nexy, encore une fois je crois qu'on s'est mal compris x)
A aucun moment je ne dit que le fait qu'une console soit hackable fait baisser les ventes de cette dernière. Au contraire je pense aussi que ça les augmentes. evidemment que le jour où un mec balance une version custom d'Android pour Switch, ça fait un carton !
Je n'étais pas d'accord quand tu semblait expliqué que si la 3DS et la vita s'étaient moins vendus que leurs grandes sœurs, c'était parce qu’elles n'étaient pas hackable. Cette argument me parait infondé car, encore une fois, la 3DS est aujourd'hui parfaitement Hackable.
Mais quand in y regarde, qui étais en majorité les acheteurs de DS : des parents pour leurs enfants pour les occuper dans les transports, chez eux, etc (en tout cas,c'est l'impression que j'en ai, je ne sais pas si les chiffres des personnes qui utilise la console me donnent raisons ou tors.) Aujourd'hui, plus besoin de consoles, des smartphones le fond très bien. Forcément, les ventes d'un matérielle conçu uniquement pour le jeu et rien d'autre en prend un coups.
Encore une fois, toi comme moi, nous sommes parfaitements d'accord sur le fait que la possibilité de Hack d'une console a un impact positif sur les ventes Hardware (software ça se discute plus déjà). Mais de là à expliquer les ventes inférieurs de la 3DS par rapport à la DS, je suis beaucoup moins d'accord.
La PS Vita et la PS4 sont aussi hackées et font déjà tourner des jeux commerciaux(ce qui est pas encore le cas de la switch), et tout le monde s'en branle.
La vérité c'est que personne aujourd'hui n'a envie de sacrifier des fonctionnalités comme le online, l'accès eshop et compagnie pour du piratage. Il y a eu une vague de bans énorme sur les versions de pokémon 3DS hack qui se sont connectées en ligne et quand c'est ainsi la console n'a plus accès aux serveurs nintendo à vie. Il est et restera toujours beaucoup plus contraignant que le piratage qui avait sur wii/ds.
Ce qui est plus dommageable en revanche c'est que comme le matériel de Nintendo est moins performant que la concurrence, he ben une fois hackée l'émulation pc est en marche et les pc haut de gamme actuels pourront faire tourner les jeux sans problème une fois qu'il sera optimisé dans quelques années. Et comme l'émulateur wii u ça pourrait aller beaucoup plus vite si l'un de ces émulateurs décide d’ouvrir une campagne de dons pour toucher du 50k€/mois.
Ça devrait arriver pour la ps4 aussi mais on verra surement rien de crédible comme émulateur avant la fin de la gen.
Et la révision du tegra x1 qui bouche la faille nvidia est déjà mentionnée dans le firmware actuel, ce qui veut dire que la puce existe et qu'elle sera déjà en usine prochainement pour remplacer l'actuelle, si c'est pas déjà le cas. Nvidia est responsable de cette situation donc c'est à eux de se bouger sur ce coup là et rapidement.
Ça ne veut pas dire pour autant que ça sera une switch pro ou qu'elle sera plus performante, c'est juste une légère variante qui corrige la faille .et personne ne verra la différence.
La portabilité en moins ^^
Oui c'est certain que c'est pas demain qu'une gpdwin fera tourner un émulateur wii U/switch :p Mais ça sera surement possible d'ici 5ans.
Donc pour répondre non le hack n'aura pas d'impact sur les ventes des jeux, il y en avait pas sur 3DS et Wii U. C'est trop contraignant et demande des sacrifices qui font chier le grand public.
L'émulation PC ça reste un phénomène de niche vu qu'il faudra une config encore plus grosse que pour celle de l'émulateur wii u, donc c'est pas aussi accessible que dolphin à l'époque qui tournait sur du moyen de gamme.
Rho comment t'as cassé tout mon délire....
Attend tu veux dire que des gens qui avait une version pirate de Pokémon 3DS ont voulu jouer en ligne ? Mais qu'est-ce qui leur est passé par la tête ?
Concernant des consoles hacké, je crois me souvenirs que Même si la console est modifié softwarement, rien ne pose problème lors de l'utilisation online de jeux achetés légalement, mais je peux surement me tromper.
Bah un pokémon sans internet aujourd'hui, tu te retrouve un peu au moyen âge où t'avais l'obligation d’avoir soit deux consoles et les deux versions et tu faisais des échanges/pvp que quand tu voyais un ami avec sa console.
Les jeux ont un identifiant unique en fait. Nintendo est capable de repérer en ligne si plusieurs jeux connectés sur leur serveur partage le même identifiant et là ils ban automatiquement toutes les machines qui l'utilisent.
Hm je crois que vous ne savez pas qui sont les pirates alors? ^^
Le grand public?
C’était toujours des gens qui achetaient tout car ils ne connaissent rien de tout ça.
Pas moyens d'aller sur le store?
Mon cœur va céder, pas moyen d'acheter Just Dance a 60 euros :D
Pas moyens de jouer online?
Oh malheur j'y joue deja pas...
=> Donc voila qui est le public qui pirate, un gars qui en a rien a foutre du online du store et qui sait qu'il peut jouer gratuitement juste en achetant la console.
C'est pour ça que le piratage n'a jamais eu un impacte mauvais sur quoi que ça soit, mais il a fortement contribué a un succès, parce que il faut acheter la machine.
Par contre il serrait pas idiot pour Nintendo de faire de sa console aussi une tablette, je dis ça comme ça si jamais ^^.
Et non je ne pirate pas, j’achète mais c'etait des exemples.
Ouais fin, à quel moment tu te dit "tiens, et si je me connectais aux serveurs de l’éditeur du jeux que je possède de manière parfaitement illégale ?"
