Non mais tu sais que je t'apprécie beaucoup et j'avoue que ça me parait "dangereux" pour rien quoi, sans transitions aujourd'hui j'ai mangé des madeleines j'ai penser à toi.... XD
Je t’assure qu’à l’extérieur les risques sont quasi nuls, le covid est une maladie d’espace clos.
Pour info, mon entourage trouve qu’un des traits de ma personnalité est la prudence XD
J’ai juste envie d’expérimenter un peu par moi-même ^^.
Ouais, bientôt je pourrai plus aller au centre commercial pour m’en acheter des madeleines :v
Y a un truc qui me saoule aussi, c’est la com’ sélective que servent la plupart des médias : il ne s’agit pas simplement de priver les non vax de certaines libertés « superflues » ou de l’ordre du loisir comme ciné, restaurant, cela va bien au-delà car aussi de priver de leur travail des personnes donc de leur source de revenus et de les menacer de licenciement.
Et là, je ne parle pas des soignants avec l’argument qu’ils sont en contact avec des individus fragiles etc, puisque moi, par exemple, je ne le suis pas, je bosse comme je l’ai déjà dit dans un bureau en retrait.
Bref, pour moi cet aspect là des mesures annoncées dépasse largement le niveau d’acceptabilité dont je suis capable.
Pour le coup Hellipsir a raison, visiblement de ce qu'on ( les scientifiques, pas moi ^^ ) sait du covid, c'est que c'est vraiment en intérieur que ca se transmet et encore ce n'est pas une condition suffisante pour qu'il y ait transmission : beaucoup de familles -et ca a du être le cas autour de vous- n'ont eu qu'un membre atteint sans que ca ne touche les autres, et pourtant ils ont pas arrêté de vivre sous le même toi. Bien sur, le contraire existe aussi.
Néanmoins pour les extérieurs, à part en bain de foule le plus total ( concert, matchs, rue bondées.. ), il semblerait que les risques soient vraiment négligeables. Il y a quand même eu dans mon établissement un prof qui a priori en a contaminé un autre, et la seule possibilité que voit ces profs c'est lors d'un repas sur la petite terrasse de la salle des profs, ils n'avaient pas trop respecté la distance (et en plus ça joue souvent aux mots croisés juste après le repas, donc a visage rapproché). Bien sur, aucun des deux ne peut en être sûr car on sait jamais vraiment d'où ca provient, mais ils ne voient que cette possibilité.
Donc peut être lorsqu'on est de façon prolongé au contact du virus à l'extérieur y a un petit danger, mais il semblerait que ca reste très faible.
Je ne cautionne pas l'expérience d'Hellipsir pour autant, c'est presque comme tester d'enlever la ceinture de sécurité en voiture puisque de toute façon on sait que les accidents ca nous arrive presque jamais dans une vie. Et si toute ta vie tu ne fais aucun accident qui utilise cette ceinture, est-ce que tu auras prouver qu'elle est inutile ? Je ne pense pas.
Pour ton expérience, il faudrait que tu manges en extérieur avec une personne que tu sais positive, et que tu restes pres de cette personne une vingtaines de minutes, ou alors que tu traverses une foule bondé de positifs. Et si dans ce cas tu n'es toujours pas contaminé, alors le masque semble ne pas servir tant que ça en extérieur. Mais il faudrait que des milliers de personnes aient la même expérience que toi, dans les mêmes conditions, et je pense que c'est pas la priorité des chercheurs de transmettre ce virus ^^
Je n'ai jamais prétendu à une quelconque rigueur scientifique pour mon expérience, elle est très aléatoire et bourrée d'inconnus mais je considère tout de même que si au terme de mes congés ( fin juillet ) je n'ai pas été contaminée ( vu le nombre d'individus amassés en terrasses qu'il y a dans cette rue, il y en a forcément qui ont le covid, c'est statistique ) c'est soi, en effet, qu'à l'extérieur le risque est vraiment ridicule soit j'ai le système immunitaire de Wolverine.
Pourquoi l'épidémie flambe en ce moment ?
Réponse facile : un variant plus contagieux ( c'est-à-dire que chaque goutelette émise contient plus de virus donc une plus grande charge virale ) mais surtout que les gens ont cru à la com' des "jours heureux" qui reviennent, l'épidémie était en fort recul au début de l'été, les mesures telles que le couvre-feu étaient levées ou sur le point de l'être, ce qui a provoqué une baisse des gestes barrières à l'intérieur car beaucoup de gens ont cru que ça y est, c'était fini et d'un point de vue psychologique, ils avaient besoin de revivre normalement, qui plus est.
J'ai pu l'observer de mes yeux ( expérience que j'ai vécue à l'insu de mon plein gré, cette fois ^^ ) : deux jours de formation au début de l'été, dans une salle fermée, on était 8, j'ai été la seule à garder le masque.
Quand je suis arrivée le 1er jour, tout le monde était déjà installé dans la salle et c'était simple : j'ai été stupéfaite derrière mon masque car je me disais que tout ce petit monde était bien imprudent de baisser sa garde comme ça en intérieur, et en même temps, j'ai été en face de gens qui de leur côté avaient l'air ébahis de voir encore quelqu'un porter un masque se disant que je devais probablement avoir une insuffisance immunitaire ou un truc du genre pour encore mettre ce truc ou que j'étais complètement flippée ^^'.
Faudrait vraiment arrêter ce yoyo insensé qui nous fait passer du "ouf c'est terminé" à " c'est l'apocalypse".
Hellipsir je soutiens ta démarche à 200%, tu as gardé ta raison et ton libre arbitre, celui-là même que l’on essaie de nous enlever.
Je suis persuadé à te lire, qu’effectivement tu es une personne prudente, mais qui ne céde pas à la peur.
Pour d’autres, au nom de la peur du covid vous êtes prêts à accepter que certains perdent leurs droits élémentaires de se déplacer. Perdent leur droits tout court de vivre, de perdre leur emploi. Cela devrait vous révolter. Vous pensez à vos vacances, à vos plaisirs et au nom de cela vous êtes prêts à tout accepter, pensant que si vous êtes des élèves sages, la vie pourra reprendre son cours, que nous reviendrons à la normale. Mais c’est là le tragique de l’histoire, il n’y aura pas de retour à la normale. Klaus Shwab l’a dit et d’autres avec lui, cette crise sanitaire est une opportunité pour passer au monde d’après. Lorsque un gouvernement vous prend vos libertés élémentaires il ne vous les rend jamais. Jamais. Regardez les lois d’urgence, le plan vigipirate.
Macron avait promis qu’il n’imposerait jamais la vaccination obligatoire, et quelques mois seulement après, nous y voila rendus. Et vous continuez de le croire lorsque il vous dit que tout redeviendra à la normale lorsque nous serons tous vaccinés ? Mais qui est inconscient ici ? Jusqu’à où êtes vous prêt à accorder votre confiance à un gouvernement qui vous a tant menti et à montre tant d’incompétences, de mépris, qui recours à la violence extrême avec les gilets jaunes, c’est-à-dire les classes moyennes qui demandent juste de quoi vivre décemment, qui emploie sa police à taper sur les pompiers et les infirmières lorsque ils manifestent. Policiers qui eux sont exemptés de tout pass sanitaire !
Après la 3e vague, il y a la 4e vague, il y aura la 5e, puis la 6e, puis, puis, puis, cela n’aura pas de fin. On vous demande déjà de faire une troisième vaccination. Puis il y aura une 4e, 5e, 6e, etc. Les français ont tous été dociles, nous avons tous suivis les confinements à la lettre, des mois de solitude, de télétravail, restreints nos libertés, portés des masques. Cela fait un an que je n’ai pas vu le visage de mes élèves, que je ne les voit plus sourires. Au nom de la peur nous avons tous perdus en lien sociaux, en humanité. Et cela ne fait que commencer, les mesures annoncées en sont la preuve. Nous entrons dans un monde hygiéniste et puritain ou toute parole déviante est stigmatisée, et vous rentrez dans ce jeux en distribuant des médailles de bons et mauvais comportement citoyen, de complotisme ou non. C’est choquant. Ce n’est pas la guerre contre le virus. C’est la guerre de tous contre tous, pauvres contre pauvres, c’est l’horizontalisation des luttes, plutôt que d’être unis contre nos gouvernants qui nous ont menés en bateau depuis un an et demi, vous intégrez leur discours culpabilisant qui ferait de nous les non-vaccinés, les responsables de leurs incompétences. Mais qui se moque de qui ?
Au nom de la peur vous acceptez que les soignants qui sont au feu et au front depuis un an, à qui on a refusé des masques, des lits d’hôpitaux, des moyens financiers, perdent aujourd’hui leur emploi. Nos héros d’hier que l’on applaudissais aux fenêtres sont devenus des parias qui méritent de perdre leur emploi. Je suis révolté par ce que je lis, vraiment. Vous n’êtes pas contaminés par le covid, mais par la peur, et ce virus là vous emmènera bien plus bas que ce que vous auriez pu penser. Contrairement à vous je n’ai pas d’injonction à vous donner, ni d’anathèmes contre vous, je respecte votre libre arbitre, je suis juste triste. Mais peut-on avoir un libre arbitre sous l’emprise de la peur ?
Je le répète il n’y aura pas de retour à la vie normale. On arrête pas la vie, les variants vont continuer à proliférer, et nonobstant leur létalité, on le voit avec le variant Delta, cela servira de prétexte aux gouvernements a encore plus de saccage de la vie sociale. Macron est un ancien banquier, un ultra libéral, sa mission qu’il accompli avec zèle est de vendre la France à la découpe, et il rempli parfaitement son office. Pourquoi croyez-vous qu’il n’a rien accordé aux services de santé, il a même fait l’inverse en fermant des lits, alors que le contexte obligeait à accorder des moyens exceptionnels ? Vous pensez être dans le bon camp mais vous serez les cocus de l’histoire, et lorsque nous aurons tous perdus nos libertés essentielles, cela ne me rendra pas joyeux de me dire que vous aviez tort d’accepter tout cela au nom de la peur.
Hellipsir a fait son choix, elle est adulte et responsable, prudente, acceptez que d’autres aient une autre vision sans la stigmatiser. Aimons nous les uns les autres, merde !
D'ailleurs moi je suis pour aller plus loin que la manifestation. C'est malheureux mais manifester avec une simple pancarte ça ne marche plus aujourd'hui pour se faire entendre.
ce qui me fera rire c'est quand les gens seront "vaccinés" et qu'on nous ressortira des restrictions ou autre confinement, ca va leur faire tout bizarre, comment ils leurs expliqueront ca vu que meme vacciné on peut toujours être contaminé et être contaminant
Je ne suis pas contre le vaccin, mais sa facon d'agir, d'imposer après un énième retournement de veste, je n'ai plus aucune confiance sur ce gourvernement non légitime. Par contre je suis d'accord avec leur projet de confinement de quelques jours sur les personnes détectées positives
Ordalique, ouais c'est pas faux.
Non mais tu sais que je t'apprécie beaucoup et j'avoue que ça me parait "dangereux" pour rien quoi, sans transitions aujourd'hui j'ai mangé des madeleines j'ai penser à toi.... XD
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Je t’assure qu’à l’extérieur les risques sont quasi nuls, le covid est une maladie d’espace clos.
Pour info, mon entourage trouve qu’un des traits de ma personnalité est la prudence XD
J’ai juste envie d’expérimenter un peu par moi-même ^^.
Ouais, bientôt je pourrai plus aller au centre commercial pour m’en acheter des madeleines :v
Y a un truc qui me saoule aussi, c’est la com’ sélective que servent la plupart des médias : il ne s’agit pas simplement de priver les non vax de certaines libertés « superflues » ou de l’ordre du loisir comme ciné, restaurant, cela va bien au-delà car aussi de priver de leur travail des personnes donc de leur source de revenus et de les menacer de licenciement.
Et là, je ne parle pas des soignants avec l’argument qu’ils sont en contact avec des individus fragiles etc, puisque moi, par exemple, je ne le suis pas, je bosse comme je l’ai déjà dit dans un bureau en retrait.
Bref, pour moi cet aspect là des mesures annoncées dépasse largement le niveau d’acceptabilité dont je suis capable.
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Pour le coup Hellipsir a raison, visiblement de ce qu'on ( les scientifiques, pas moi ^^ ) sait du covid, c'est que c'est vraiment en intérieur que ca se transmet et encore ce n'est pas une condition suffisante pour qu'il y ait transmission : beaucoup de familles -et ca a du être le cas autour de vous- n'ont eu qu'un membre atteint sans que ca ne touche les autres, et pourtant ils ont pas arrêté de vivre sous le même toi. Bien sur, le contraire existe aussi.
Néanmoins pour les extérieurs, à part en bain de foule le plus total ( concert, matchs, rue bondées.. ), il semblerait que les risques soient vraiment négligeables. Il y a quand même eu dans mon établissement un prof qui a priori en a contaminé un autre, et la seule possibilité que voit ces profs c'est lors d'un repas sur la petite terrasse de la salle des profs, ils n'avaient pas trop respecté la distance (et en plus ça joue souvent aux mots croisés juste après le repas, donc a visage rapproché). Bien sur, aucun des deux ne peut en être sûr car on sait jamais vraiment d'où ca provient, mais ils ne voient que cette possibilité.
Donc peut être lorsqu'on est de façon prolongé au contact du virus à l'extérieur y a un petit danger, mais il semblerait que ca reste très faible.
Je ne cautionne pas l'expérience d'Hellipsir pour autant, c'est presque comme tester d'enlever la ceinture de sécurité en voiture puisque de toute façon on sait que les accidents ca nous arrive presque jamais dans une vie. Et si toute ta vie tu ne fais aucun accident qui utilise cette ceinture, est-ce que tu auras prouver qu'elle est inutile ? Je ne pense pas.
Pour ton expérience, il faudrait que tu manges en extérieur avec une personne que tu sais positive, et que tu restes pres de cette personne une vingtaines de minutes, ou alors que tu traverses une foule bondé de positifs. Et si dans ce cas tu n'es toujours pas contaminé, alors le masque semble ne pas servir tant que ça en extérieur. Mais il faudrait que des milliers de personnes aient la même expérience que toi, dans les mêmes conditions, et je pense que c'est pas la priorité des chercheurs de transmettre ce virus ^^
Je n'ai jamais prétendu à une quelconque rigueur scientifique pour mon expérience, elle est très aléatoire et bourrée d'inconnus mais je considère tout de même que si au terme de mes congés ( fin juillet ) je n'ai pas été contaminée ( vu le nombre d'individus amassés en terrasses qu'il y a dans cette rue, il y en a forcément qui ont le covid, c'est statistique ) c'est soi, en effet, qu'à l'extérieur le risque est vraiment ridicule soit j'ai le système immunitaire de Wolverine.
Pourquoi l'épidémie flambe en ce moment ?
Réponse facile : un variant plus contagieux ( c'est-à-dire que chaque goutelette émise contient plus de virus donc une plus grande charge virale ) mais surtout que les gens ont cru à la com' des "jours heureux" qui reviennent, l'épidémie était en fort recul au début de l'été, les mesures telles que le couvre-feu étaient levées ou sur le point de l'être, ce qui a provoqué une baisse des gestes barrières à l'intérieur car beaucoup de gens ont cru que ça y est, c'était fini et d'un point de vue psychologique, ils avaient besoin de revivre normalement, qui plus est.
J'ai pu l'observer de mes yeux ( expérience que j'ai vécue à l'insu de mon plein gré, cette fois ^^ ) : deux jours de formation au début de l'été, dans une salle fermée, on était 8, j'ai été la seule à garder le masque.
Quand je suis arrivée le 1er jour, tout le monde était déjà installé dans la salle et c'était simple : j'ai été stupéfaite derrière mon masque car je me disais que tout ce petit monde était bien imprudent de baisser sa garde comme ça en intérieur, et en même temps, j'ai été en face de gens qui de leur côté avaient l'air ébahis de voir encore quelqu'un porter un masque se disant que je devais probablement avoir une insuffisance immunitaire ou un truc du genre pour encore mettre ce truc ou que j'étais complètement flippée ^^'.
Faudrait vraiment arrêter ce yoyo insensé qui nous fait passer du "ouf c'est terminé" à " c'est l'apocalypse".
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Hellipsir je soutiens ta démarche à 200%, tu as gardé ta raison et ton libre arbitre, celui-là même que l’on essaie de nous enlever.
Je suis persuadé à te lire, qu’effectivement tu es une personne prudente, mais qui ne céde pas à la peur.
Pour d’autres, au nom de la peur du covid vous êtes prêts à accepter que certains perdent leurs droits élémentaires de se déplacer. Perdent leur droits tout court de vivre, de perdre leur emploi. Cela devrait vous révolter. Vous pensez à vos vacances, à vos plaisirs et au nom de cela vous êtes prêts à tout accepter, pensant que si vous êtes des élèves sages, la vie pourra reprendre son cours, que nous reviendrons à la normale. Mais c’est là le tragique de l’histoire, il n’y aura pas de retour à la normale. Klaus Shwab l’a dit et d’autres avec lui, cette crise sanitaire est une opportunité pour passer au monde d’après. Lorsque un gouvernement vous prend vos libertés élémentaires il ne vous les rend jamais. Jamais. Regardez les lois d’urgence, le plan vigipirate.
Macron avait promis qu’il n’imposerait jamais la vaccination obligatoire, et quelques mois seulement après, nous y voila rendus. Et vous continuez de le croire lorsque il vous dit que tout redeviendra à la normale lorsque nous serons tous vaccinés ? Mais qui est inconscient ici ? Jusqu’à où êtes vous prêt à accorder votre confiance à un gouvernement qui vous a tant menti et à montre tant d’incompétences, de mépris, qui recours à la violence extrême avec les gilets jaunes, c’est-à-dire les classes moyennes qui demandent juste de quoi vivre décemment, qui emploie sa police à taper sur les pompiers et les infirmières lorsque ils manifestent. Policiers qui eux sont exemptés de tout pass sanitaire !
Après la 3e vague, il y a la 4e vague, il y aura la 5e, puis la 6e, puis, puis, puis, cela n’aura pas de fin. On vous demande déjà de faire une troisième vaccination. Puis il y aura une 4e, 5e, 6e, etc. Les français ont tous été dociles, nous avons tous suivis les confinements à la lettre, des mois de solitude, de télétravail, restreints nos libertés, portés des masques. Cela fait un an que je n’ai pas vu le visage de mes élèves, que je ne les voit plus sourires. Au nom de la peur nous avons tous perdus en lien sociaux, en humanité. Et cela ne fait que commencer, les mesures annoncées en sont la preuve. Nous entrons dans un monde hygiéniste et puritain ou toute parole déviante est stigmatisée, et vous rentrez dans ce jeux en distribuant des médailles de bons et mauvais comportement citoyen, de complotisme ou non. C’est choquant. Ce n’est pas la guerre contre le virus. C’est la guerre de tous contre tous, pauvres contre pauvres, c’est l’horizontalisation des luttes, plutôt que d’être unis contre nos gouvernants qui nous ont menés en bateau depuis un an et demi, vous intégrez leur discours culpabilisant qui ferait de nous les non-vaccinés, les responsables de leurs incompétences. Mais qui se moque de qui ?
Au nom de la peur vous acceptez que les soignants qui sont au feu et au front depuis un an, à qui on a refusé des masques, des lits d’hôpitaux, des moyens financiers, perdent aujourd’hui leur emploi. Nos héros d’hier que l’on applaudissais aux fenêtres sont devenus des parias qui méritent de perdre leur emploi. Je suis révolté par ce que je lis, vraiment. Vous n’êtes pas contaminés par le covid, mais par la peur, et ce virus là vous emmènera bien plus bas que ce que vous auriez pu penser. Contrairement à vous je n’ai pas d’injonction à vous donner, ni d’anathèmes contre vous, je respecte votre libre arbitre, je suis juste triste. Mais peut-on avoir un libre arbitre sous l’emprise de la peur ?
Je le répète il n’y aura pas de retour à la vie normale. On arrête pas la vie, les variants vont continuer à proliférer, et nonobstant leur létalité, on le voit avec le variant Delta, cela servira de prétexte aux gouvernements a encore plus de saccage de la vie sociale. Macron est un ancien banquier, un ultra libéral, sa mission qu’il accompli avec zèle est de vendre la France à la découpe, et il rempli parfaitement son office. Pourquoi croyez-vous qu’il n’a rien accordé aux services de santé, il a même fait l’inverse en fermant des lits, alors que le contexte obligeait à accorder des moyens exceptionnels ? Vous pensez être dans le bon camp mais vous serez les cocus de l’histoire, et lorsque nous aurons tous perdus nos libertés essentielles, cela ne me rendra pas joyeux de me dire que vous aviez tort d’accepter tout cela au nom de la peur.
Hellipsir a fait son choix, elle est adulte et responsable, prudente, acceptez que d’autres aient une autre vision sans la stigmatiser. Aimons nous les uns les autres, merde !
Hooper, ça fait du bien par où ça passe...
Complètement d'accord avec toi Blaz.
D'ailleurs moi je suis pour aller plus loin que la manifestation. C'est malheureux mais manifester avec une simple pancarte ça ne marche plus aujourd'hui pour se faire entendre.
ce qui me fera rire c'est quand les gens seront "vaccinés" et qu'on nous ressortira des restrictions ou autre confinement, ca va leur faire tout bizarre, comment ils leurs expliqueront ca vu que meme vacciné on peut toujours être contaminé et être contaminant
Je ne suis pas contre le vaccin, mais sa facon d'agir, d'imposer après un énième retournement de veste, je n'ai plus aucune confiance sur ce gourvernement non légitime. Par contre je suis d'accord avec leur projet de confinement de quelques jours sur les personnes détectées positives
Non mais en fait je pense que ça sert à rien d'essayer d'expliquer comment fonctionne un vaccin, y'en qui savent juste pas lire ...
C'était censé être le principe de base, le fameux "tester, tracer, isoler" mais ce n'est pas du tout respecté.
Tu veux dire le truc entravé par la désinformation comme relater des fake news sur des forum ?