Traiter les vaccinés de cobayes, de crétins, d'inconscients... c'est pas ronron ; c'est même stupide.
J'aimerais bien avoir la citation de la personne qui à dit ça tient car à pars Hell qui à parler de "cobaye" seulement pour les 1er vaccinés je vois pas trop.
Mais bon comme tu dit certains déforme les propos des autres comme Unchartouille qui invente carrément des truc le bougre je me demande si c'est pas un effet secondaire du vaccin tient.... XD
Bon, visiblement, on arrivera pas à se mettre d'accord.
Ça me semble évident. Merci de respecter les opinions des autres même quand on croit détenir LA vérité. Chacun a exposé ses arguments, c'était très intéressant à lire, mais là y'en a qui bouillonnent... respirez un grand coup, please :D
Citation:
Après, j'avoue que se serrer les mains c'est pas vraiment covid friendly ^^'
Donc laissez ceux qui veulent risquer un cas mortel (infime selon les tranches d’âge) tranquille. Tout comme on laisse tranquille ceux qui veulent se faire vacciner.
J'aimerais être d'accord avec toi sur le fait qu'au pire on n'a qu'à laisser les non-vaccinés douiller et puis tant pis pour eux. Le problème, c'est que ça ne se passera pas comme ça. S'il y a nouvelle vague, il y aura de nouvelles mesures restrictives, puis aussi des milliers de morts liés au Covid. Fin bref, ça continuera à impacter tout le monde, et pas juste les non-vaccinés, il est là le soucis pour moi.
Si on devait mettre des mesures restrictives uniquement pour les non-vaccinés, en soit ça m'irait, et je serais d'accord avec ton propos. Mais visiblement le passeport vaccinal ou autre truc équivalent c'est pas très Cop-21 pour certains.
Pour moi, il est incompréhensible, voir même ridicule, de craindre davantage les effets des vaccins que ceux du virus
Tu sais quoi ? Je me suis lancée un défi : essayer de te rendre la chose compréhensible, à moins que ton esprit soit déjà trop enfermé dans le trip "Ouais, trop méchants ceux qui veulent pas se faire vax, des mauvais, de très mauvaises personnes, ouuuuuuuuuuuuuuuais, au bûcher!!!!!!" ^^'
Pourquoi ? Parce que je trouve intéressant et enrichissant d'essayer de se mettre à la place de l'autre, comprendre pourquoi il a pris une décision différente de la sienne et peut-être essayer un peu de s'éloigner du jugement moral qui, parfois, obscurcit ou trouble un peu l'esprit, à mon sens.
Essayer de voir les choses de manière la plus objective possible, quoi :P .
Est-ce que tu t'es demandé quel chemin psychologique pouvait conduire une personne à accepter de se faire vacciner et une autre non ? Car, les décisions que l'on prend, on ne les prend pas sans raison.
Il y a deux ingrédients déterminants dans la balance : la motivation et la peur. Les taux de motivation et de peur peuvent être infiniment variables en fonction des individus, de leurs expériences de vie, de leur personnalité, de leur psychologie, etc.
Nous allons prendre deux exemples concrets, cela sera plus parlant, du moins je l'espère ^^' :
- 1er exemple , ton cas perso : si je relis ton com', vu ce que tu dis sur le covid, il semble te faire assez peur ( pour diverses raisons ). Parallèlement, vu la manière dont tu mentionnes ton attention à l'intérêt commun, tu sembles avoir une motivation importante à te faire vacciner qui est de participer à l'intérêt commun.
A côté, vu que tu as qualifié les probabilités pour le vaccin à arn messager de déclencher des effets secondaires à long terme de "infimes", j'en déduis que ce n'est pas quelque chose que tu crains, en ce qui te concerne. Tu n'as quasiment pas ou même pas du tout peur de ça.
Bref, ton équation perso c'est : bonne motivation pour te faire vacciner + assez peur du covid + pratiquement pas d'inquiétude sur le vaccin. Logiquement, vu ces éléments, tu vas te diriger vers une acceptation de la vaccination. Pour toi, c'est le meilleur choix.
- 2ème exemple : une autre personne ( fictive, née de mon imagination mais qui existe peut-être vraiment ) a un profil très différent du tien. D'abord, elle, elle est bien moins inquiétée par le covid ( pour diverses raisons, comme ne pas avoir eu de cas grave dans son entourage, elle est jeune, en parfaite santé ); ensuite, disons qu'elle fait 10heures de bénévolat par semaine, elle considère qu'elle participe déjà de manière conséquente à l'intérêt commun et au bien de la collectivité, ce qui la comble suffisamment. Bref, contrairement à toi, son taux de motivation à se faire vacciner est très faible.
A côté, pour des raisons inhérentes à son expérience de vie ( elle a pu avoir un proche qui a été impacté fortement par un effet secondaire vaccinal, par exemple ), elle craint beaucoup cette nouvelle technologie vaccinale dont on ne connait pas les effets secondaires à long terme. C'est normal, c'est nouveau mais cela l'angoisse beaucoup.
Bref son équation est : quasi absence de motivation pour se faire vacciner + très peu peur du covid + grande peur du nouveau vaccin. Logiquement, elle va, vu ces éléments, se diriger vers un refus de se faire vacciner. Pour elle, c'est le meilleur choix à faire.
Vos deux situations sont opposées mais vous avez chacun fait un choix tout à fait logique si on tient compte des éléments qui composent votre profil et vous pensez chacun que vous avez fait le meilleur choix possible.
Je ne sais pas si cette démonstration a été parlante...Si ce n'est pas le cas, tant pis :P
Umbasa a cité :
Citation:
Traiter les vaccinés de cobayes
Je voudrais préciser que je n'ai pas utilisé ce mot de manière péjorative ou pour insulter qui que ce soit.
Je reconnais que ce mot a, en lui même, une connotation désagréable, c'est pour cela que juste après j'avais utilisé le mot de "pionniers", plus valorisant.
Par contre, désolé mais c'est un fait, les 1er vaccinés sont clairement des testeurs, expérimentateurs d'une nouvelle substance et technologie qu'on a injecté dans leur corps donc, oui, ils font office de cobayes en ce qui concerne de potentiels effets secondaires à long terme; ce n'est pas une insulte, encore une fois, c'est un fait.
@Hellipsir : Si tu es jeune et en bonne santé, les probabilités de faire un covid grave et encore plus d'en mourir sont vraiment très faibles. Donc, l'intérêt personnel de se faire vacciner dans ce cas est très faible.
Ce n'est pas que dans ton intérêt que tu te fais vacciner, c'est dans l'intérêt de tous! C'est un peu ce que je reproche aux anti-vaccins d'ailleurs, de faire passer leurs craintes avant le bien commun.
Citation:
Tu sais Mat, il y a des gens qui font oeuvre pour l'intérêt commun depuis des années, quotidiennement, de part leur travail ou en étant bénévole dans une association ou que sais-je encore.
Il n'y a pas qu'une façon de contribuer à l'intérêt commun, ce n'est peut-être pas celle qui convient à certains en la période présente.
Désolé, mais ce que chacun fait de bien pour les autres, en-dehors de cette situation de crise sanitaire, je m'en moque éperdument, parce que c'est totalement hors sujet! Là, il y a un truc important à faire pour désengorger les morgues et les hôpitaux, empêcher les commerces de fermer à nouveaux, l'économie de plonger, et les gens de sombrer dans la dépression, c'est de se faire vacciner!
Citation:
Tu sais quoi ? Je me suis lancée un défi : essayer de te rendre la chose compréhensible, à moins que ton esprit soit déjà trop enfermé dans le trip "Ouais, trop méchants ceux qui veulent pas se faire vax, des mauvais, de très mauvaises personnes, ouuuuuuuuuuuuuuuais, au bûcher!!!!!!" ^^'
J'aime bien le feu, c'est joli! xD mdr
Non mais honnêtement, je suis ouvert à toute discussion, après ma réponse dépendra de ton argumentaire. J'ai toujours accepté de me laisser convaincre par un raisonnement bien ficelé et des arguments convaincants, encore faut-il que ce soit le cas :-p ^^ Je suis désolé si je vous paraît "obtus", pour reprendre les termes d'Umbasa, voir border-line, mais quand une prise de position contrevient à tout ce en quoi je crois, c'est compliqué pour moi de la respecter ; non pas parce qu'elle ne me correspond pas, mais pour des raisons morales, de principes! C'est vrai que dans ce genre d'impasse, on est obligé de quitter la discussion en "respectant" le point de vue de l'autre et en concluant par, "On ne tombera pas d'accord!" ; mais au fond de toi, tu penses quand même un peu que ton interlocuteur est un sacré zozo^^
Citation:
Je ne sais pas si cette démonstration a été parlante...Si ce n'est pas le cas, tant pis :P
J'ai parfaitement compris ta démonstration, mais moi je ne suis pas vraiment dans la recherche de la compréhension des raisons de X & Y, je vois qu'il y a une situation de crise et je cherche comment on pourrait en sortir. Si les raisons des anti-vaccins, empêchent ceux qui sont pour la vaccination, de retrouver une vie normale, on est face à une situation de crise insoluble et inacceptable pour les personnes vaccinées. Si le covid-19 disparaît d'ici quelques mois, ou qu'au moins les hôpitaux se désengorgent quasi-totalement, tant mieux! Si ce n'est pas le cas en revanche et que la cause de tout ça est le refus de certaines personnes à vouloir se faire vacciner, moi je dis qu'il faudra agir contre ça, parce qu'on ne peut pas rester indéfiniment dans cette situation, quelles que soient les raisons de ceux qui ne veulent pas se faire vacciner. Il y a bien plus important en jeu que leurs raisons! Je ne cherche pas à renier les droits de qui que ce soit! J'essaie juste d'être pragmatique face à une situation complexe et sans précédent : si la seule solution au problème s'avère être le taux de vaccination, les anti-vaccins devront fléchir. Je trouverai ça navrant de devoir en arriver à forcer les gens à se faire vacciner, mais si on a pas d'autre choix, ben tant pis... On est tous concerné par cette crise sanitaire et il n'est pas admissible qu'une certaine catégorie de la population puisse empêcher, ou même retarder la sortie de crise, juste à cause de ses convictions! Désolé si ça vous paraît totalitaire.
Citation:
@Umbasa : avoir le choix et respecter le choix des autres justement moi j'oserais jamais remettre en question vos choix.
Mais comment tu veux respecter le choix d'autrui quand celui-ci est nuisible pour toi..? Les propos que tu tiens-là, tout comme ceux d'Hellipsir, ils sont très nobles, nulle ne saurait y contrevenir en temps normal ; mais est-ce qu'ils peuvent continuer de s'appliquer dans la situation que nous traversons? Moi j'ai fait le choix de me faire vacciner pour ne pas avoir à me retrouver dans un état critique, au cas où je contracterai le covid, mais aussi dans l'espoir d'atteindre l'immunité collective, afin qu'on puisse reprendre une vie normale un jour, et je trouve assez dur de café de voir que cette crise pourrait encore s'éterniser parce que certains ont fait le choix de craindre plutôt le remède que la maladie. Je pourrais parler de mes parents aussi, qui sont dans la restauration : face à une éventuelle 4ème vague, quelle choix ils vont avoir eux? De quel respect les anti-vaccins font-ils preuves, envers l'envie de travailler de tous ces commerçants, qui ont été fermés pendant tout ce temps et qui risquent de devoir refermer encore à cause de cette pandémie?
Citation:
@Псевдо : Vous savez quand même que votre vaccin miracle n’empêche ni d’être contaminé, ni d’être contaminant en fait ? Exactement comme celui de la grippe. Tout ce qu’on gagne avec le vaccin c’est d’en réduire en théorie son effet et les cas graves. On a jamais éradiqué la grippe.
Tout ce qu'on gagne, ce sont des vies et l'absence de séquelles importantes pour la santé de certaines personnes, mais t'as raison, c'est trois fois rien!
Citation:
@Ploum : Tu pousses la logique très loin là. Il faut se rendre compte de la révolution que cela represente. On a jamais sanctionné le fait qu'un humain est potentiellement dangereux. On pourra ainsi interdire aux hommes de boire car ca fait chuter les violences, voire même les interdire de conduire. Et encore là ce sont des mesures qui auraient des effets, alors que pour le vaccin on est même pas sur que ca empeche le corona de circuler et tu a decreté que c'est le cas ! En poussant ce principe de de precaution à fond, la seule façon de ne representer aucun danger potentiel aux autres c'est de se suicider.
Et toi, tu ne trouves pas que tu pousses la logique très loin, avec ton raisonnement par l'absurde..?^^ Je sais que c'était voulu, mais ça n'a jamais été un bon argumentaire. Là on est dans une situation sans précédent!
Citation:
C'est une révolution qui est entrain de se produire. Vous pouvez trouvez ça justifié, et ca ne m'etonnerait pas en fait, mais faut assumer que c'est du totalitarisme.
J'espère qu'on ne sera pas forcé d'en arriver là, mais si ça devait se faire, dans ce cas de figure précis et uniquement dans celui-là, je voterais pour! J'assume, même si c'est extrême. Parfois, je trouve que les gens font vraiment n'importe quoi et devoir rester-là, à me dire "Tant pis, c'est leur choix, on ne peut rien y faire!", alors que leurs choix ont un lourd impacte sur ma propre existence et celles d'autres personnes, ça me met en colère, parce que c'est injuste. Dans ces moments-là, je trouve que la démocratie nous fait malheureusement défaut. Je ne dis pas que je suis pour un régime totalitaire du style chinois, mais dans certaines situations, où j'estime que le peuple déconne sec, je ne serais pas contre parfois pour qu'on force la main aux gens, parce qu'ils ne sont pas toujours capables de faire les bons choix. Quand ça ne concerne qu'eux, c'est triste, mais ce n'est pas un problème pour les autres ; par contre, quand tout le monde est concerné, là ça me dérange!
Je te rejoins complètement mat. Ça me rassure de voir que je ne suis pas le seul à tenir le même raisonnement que toi. Pareil pour mes collègues et d'autres sur le forum. Content de voir qu'on a abouti au même ressenti.
Je pense que les gens ne réalisent pas à quel point certaines attitudes nonchalentes rendent énormément de gens furieux. C'est une colère de fond ça, ça devient profond en fait. Surtout quand les antivax surencherissent avec des arguments qui ne réussissent plus à convaincre personne (genre en usant de la psychologie de comptoir ou des thèses scientifiques relayées par Didier Super)
Mais ni moi ni les autres allons l'exprimer en public, on le garde pour nous, pasque dans le civisme qui est important pour nous, il y a aussi la tolérance. La tolérance envers ceux qui ne comprennent pas les choses.
Mais tout ce resenti c'est une cocotte minute. Si les gens n'y mettent pas du leur au bout d'un moment ça va faire boom.
Juste imaginez un moment que l'un de vos proches y passe par la négligence des autres (genre en ehpad), mais ça va vous rendre fou !!! Pardon mais si moi un jour ça m'arrive, je vais avoir envie de cramer des gens ahah.
Y'a bien un membre du forum qui nous a raconté ce qui lui est arrivé avec le covid (à lui et ses proches), mais non ça vous convainc pas, vous préférez vous boucher les yeux et les oreilles.
Voui, c'est moi. Page 332 :)
Et j'avoue c'était sympa ^^
Calmez-vous. S'il vous plaît. Si Rudolf, Doki ou Kylor se pointent ici c'est la troisième guerre mondiale en 24 heures XD
Franchement, moi je vous lis, c'est intéressant et les arguments se valent (ou du moins je les comprends).
Mais personne ne convaincra personne ici. Les provax le resteront et les antivax, plus on va leur casser les burnes et leur faire la morale, plus ils seront réticents à aller se faire vacciner.
Pour que, comme moi, un(e) antivax devienne provax, faut qu'il/elle chope le covid et qu'il/elle douille bien sévèrement, lui/elle ou un membre de sa famille. C'est tout, le reste c'est du blabla. C'est con mais c'est humain, c'est comme ça. peut-être même qu'on peut dire c'est "français" XD
Puis la team UNCHARTOUILLE et la team Hell, vous ne raisonnez pas sur le même plan. Les premiers pensent "société", les seconds "individu". Je pense que vous vous êtes compris. Mais personne ne changera d'avis alors par pitié ne vous foutez pas sur la gueule, on a pas besoin de ça ici ^^
UNCHARTOUILLE, MATsolid-snake44, je suis dans votre team maintenant, mais je laisse les autres tranquilles car moi-même je déteste qu'on pense à ma place et qu'on me dise ce que je dois faire.
De toute façon, on connaît bien les français: quand on a entendu pour la première fois le scénario du vaccin obligatoire, franchement vous vous attendiez à quoi ? C'était évident que des millions allaient se mettre à gueuler comme des putois. Un français qui entend le mot "obligatoire" il commence par gueuler, il fait une crise d'urticaire et ensuite, parfois il réfléchit (ou pas).
Cela dit, je pensais pas qu'il y aurait autant de réticents. Depuis un an et demi on ne parle que de ça, 100 % des français disent qu'ils n'en peuvent plus de cette pandémie et de ces mesures restrictives. Puis tout-à-coup on a un moyen très simple de mettre fin à tout ça en quelques semaines, de retrouver la "vie d'avant", bah non, la moitié des français refuse. Ca me semble hallucinant. Mais pour moi y'a aussi une raison toute bête que vous n'avez pas évoquée: la peur des aiguilles / phobie des piqûres. Ca paraît con mais suis sûr y'en a beaucoup plus qu'on pense.
Désolé Mat mais j'ai stoppé la lecture de ton dernier com. Comme d'hab c'est trop long surtout quand ça veut imposer la vaccination je laisse tomber. Même principe qu'avec le gouvernement qui nous saoule avec leur spot tv, je zappe.
Y a pas que les Suisses qui sont neutres. La Belgique aussi ^^
Après, j'avoue que se serrer la main c'est pas vraiment covid friendly ^^'
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
J'aimerais bien avoir la citation de la personne qui à dit ça tient car à pars Hell qui à parler de "cobaye" seulement pour les 1er vaccinés je vois pas trop.
Mais bon comme tu dit certains déforme les propos des autres comme Unchartouille qui invente carrément des truc le bougre je me demande si c'est pas un effet secondaire du vaccin tient.... XD
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
J'aimerais être d'accord avec toi sur le fait qu'au pire on n'a qu'à laisser les non-vaccinés douiller et puis tant pis pour eux. Le problème, c'est que ça ne se passera pas comme ça. S'il y a nouvelle vague, il y aura de nouvelles mesures restrictives, puis aussi des milliers de morts liés au Covid. Fin bref, ça continuera à impacter tout le monde, et pas juste les non-vaccinés, il est là le soucis pour moi.
Si on devait mettre des mesures restrictives uniquement pour les non-vaccinés, en soit ça m'irait, et je serais d'accord avec ton propos. Mais visiblement le passeport vaccinal ou autre truc équivalent c'est pas très Cop-21 pour certains.
Pourquoi ? Parce que je trouve intéressant et enrichissant d'essayer de se mettre à la place de l'autre, comprendre pourquoi il a pris une décision différente de la sienne et peut-être essayer un peu de s'éloigner du jugement moral qui, parfois, obscurcit ou trouble un peu l'esprit, à mon sens.
Essayer de voir les choses de manière la plus objective possible, quoi :P .
Est-ce que tu t'es demandé quel chemin psychologique pouvait conduire une personne à accepter de se faire vacciner et une autre non ? Car, les décisions que l'on prend, on ne les prend pas sans raison.
Il y a deux ingrédients déterminants dans la balance : la motivation et la peur. Les taux de motivation et de peur peuvent être infiniment variables en fonction des individus, de leurs expériences de vie, de leur personnalité, de leur psychologie, etc.
Nous allons prendre deux exemples concrets, cela sera plus parlant, du moins je l'espère ^^' :
- 1er exemple , ton cas perso : si je relis ton com', vu ce que tu dis sur le covid, il semble te faire assez peur ( pour diverses raisons ). Parallèlement, vu la manière dont tu mentionnes ton attention à l'intérêt commun, tu sembles avoir une motivation importante à te faire vacciner qui est de participer à l'intérêt commun.
A côté, vu que tu as qualifié les probabilités pour le vaccin à arn messager de déclencher des effets secondaires à long terme de "infimes", j'en déduis que ce n'est pas quelque chose que tu crains, en ce qui te concerne. Tu n'as quasiment pas ou même pas du tout peur de ça.
Bref, ton équation perso c'est : bonne motivation pour te faire vacciner + assez peur du covid + pratiquement pas d'inquiétude sur le vaccin. Logiquement, vu ces éléments, tu vas te diriger vers une acceptation de la vaccination. Pour toi, c'est le meilleur choix.
- 2ème exemple : une autre personne ( fictive, née de mon imagination mais qui existe peut-être vraiment ) a un profil très différent du tien. D'abord, elle, elle est bien moins inquiétée par le covid ( pour diverses raisons, comme ne pas avoir eu de cas grave dans son entourage, elle est jeune, en parfaite santé ); ensuite, disons qu'elle fait 10heures de bénévolat par semaine, elle considère qu'elle participe déjà de manière conséquente à l'intérêt commun et au bien de la collectivité, ce qui la comble suffisamment. Bref, contrairement à toi, son taux de motivation à se faire vacciner est très faible.
A côté, pour des raisons inhérentes à son expérience de vie ( elle a pu avoir un proche qui a été impacté fortement par un effet secondaire vaccinal, par exemple ), elle craint beaucoup cette nouvelle technologie vaccinale dont on ne connait pas les effets secondaires à long terme. C'est normal, c'est nouveau mais cela l'angoisse beaucoup.
Bref son équation est : quasi absence de motivation pour se faire vacciner + très peu peur du covid + grande peur du nouveau vaccin. Logiquement, elle va, vu ces éléments, se diriger vers un refus de se faire vacciner. Pour elle, c'est le meilleur choix à faire.
Vos deux situations sont opposées mais vous avez chacun fait un choix tout à fait logique si on tient compte des éléments qui composent votre profil et vous pensez chacun que vous avez fait le meilleur choix possible.
Je ne sais pas si cette démonstration a été parlante...Si ce n'est pas le cas, tant pis :P
Umbasa a cité :
Je reconnais que ce mot a, en lui même, une connotation désagréable, c'est pour cela que juste après j'avais utilisé le mot de "pionniers", plus valorisant.
Par contre, désolé mais c'est un fait, les 1er vaccinés sont clairement des testeurs, expérimentateurs d'une nouvelle substance et technologie qu'on a injecté dans leur corps donc, oui, ils font office de cobayes en ce qui concerne de potentiels effets secondaires à long terme; ce n'est pas une insulte, encore une fois, c'est un fait.
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Non mais honnêtement, je suis ouvert à toute discussion, après ma réponse dépendra de ton argumentaire. J'ai toujours accepté de me laisser convaincre par un raisonnement bien ficelé et des arguments convaincants, encore faut-il que ce soit le cas :-p ^^ Je suis désolé si je vous paraît "obtus", pour reprendre les termes d'Umbasa, voir border-line, mais quand une prise de position contrevient à tout ce en quoi je crois, c'est compliqué pour moi de la respecter ; non pas parce qu'elle ne me correspond pas, mais pour des raisons morales, de principes! C'est vrai que dans ce genre d'impasse, on est obligé de quitter la discussion en "respectant" le point de vue de l'autre et en concluant par, "On ne tombera pas d'accord!" ; mais au fond de toi, tu penses quand même un peu que ton interlocuteur est un sacré zozo^^
Je te rejoins complètement mat. Ça me rassure de voir que je ne suis pas le seul à tenir le même raisonnement que toi. Pareil pour mes collègues et d'autres sur le forum. Content de voir qu'on a abouti au même ressenti.
Je pense que les gens ne réalisent pas à quel point certaines attitudes nonchalentes rendent énormément de gens furieux. C'est une colère de fond ça, ça devient profond en fait. Surtout quand les antivax surencherissent avec des arguments qui ne réussissent plus à convaincre personne (genre en usant de la psychologie de comptoir ou des thèses scientifiques relayées par Didier Super)
Mais ni moi ni les autres allons l'exprimer en public, on le garde pour nous, pasque dans le civisme qui est important pour nous, il y a aussi la tolérance. La tolérance envers ceux qui ne comprennent pas les choses.
Mais tout ce resenti c'est une cocotte minute. Si les gens n'y mettent pas du leur au bout d'un moment ça va faire boom.
Juste imaginez un moment que l'un de vos proches y passe par la négligence des autres (genre en ehpad), mais ça va vous rendre fou !!! Pardon mais si moi un jour ça m'arrive, je vais avoir envie de cramer des gens ahah.
Voui, c'est moi. Page 332 :)
Et j'avoue c'était sympa ^^
Calmez-vous. S'il vous plaît. Si Rudolf, Doki ou Kylor se pointent ici c'est la troisième guerre mondiale en 24 heures XD
Franchement, moi je vous lis, c'est intéressant et les arguments se valent (ou du moins je les comprends).
Mais personne ne convaincra personne ici. Les provax le resteront et les antivax, plus on va leur casser les burnes et leur faire la morale, plus ils seront réticents à aller se faire vacciner.
Pour que, comme moi, un(e) antivax devienne provax, faut qu'il/elle chope le covid et qu'il/elle douille bien sévèrement, lui/elle ou un membre de sa famille. C'est tout, le reste c'est du blabla. C'est con mais c'est humain, c'est comme ça. peut-être même qu'on peut dire c'est "français" XD
Puis la team UNCHARTOUILLE et la team Hell, vous ne raisonnez pas sur le même plan. Les premiers pensent "société", les seconds "individu". Je pense que vous vous êtes compris. Mais personne ne changera d'avis alors par pitié ne vous foutez pas sur la gueule, on a pas besoin de ça ici ^^
UNCHARTOUILLE, MATsolid-snake44, je suis dans votre team maintenant, mais je laisse les autres tranquilles car moi-même je déteste qu'on pense à ma place et qu'on me dise ce que je dois faire.
De toute façon, on connaît bien les français: quand on a entendu pour la première fois le scénario du vaccin obligatoire, franchement vous vous attendiez à quoi ? C'était évident que des millions allaient se mettre à gueuler comme des putois. Un français qui entend le mot "obligatoire" il commence par gueuler, il fait une crise d'urticaire et ensuite, parfois il réfléchit (ou pas).
Cela dit, je pensais pas qu'il y aurait autant de réticents. Depuis un an et demi on ne parle que de ça, 100 % des français disent qu'ils n'en peuvent plus de cette pandémie et de ces mesures restrictives. Puis tout-à-coup on a un moyen très simple de mettre fin à tout ça en quelques semaines, de retrouver la "vie d'avant", bah non, la moitié des français refuse. Ca me semble hallucinant. Mais pour moi y'a aussi une raison toute bête que vous n'avez pas évoquée: la peur des aiguilles / phobie des piqûres. Ca paraît con mais suis sûr y'en a beaucoup plus qu'on pense.
- Rien n'est sûr, tout est possible -
Désolé Mat mais j'ai stoppé la lecture de ton dernier com. Comme d'hab c'est trop long surtout quand ça veut imposer la vaccination je laisse tomber. Même principe qu'avec le gouvernement qui nous saoule avec leur spot tv, je zappe.