Et si tu veux faire un truc sur Xenogears si sa convient à ce qu'on compte faire pourquoi pas
Bah pas vraiment, Xenogears lui, il pêche dans notre culture ... Religion, philosophie, politique ...
Mais bon, je réfléchis déjà à ta question de base, mais c'est juste chaud de faire le chemin inverse pour moi :p .
N'empêche, ça va être chaud bouillant ! Se démerder pour trouver les influences du jeu vidéo sur notre culture, c'est plutôt hard punaise.
Rien que sur l'évolution du traitement médiatique du JV en France, il y aurait beaucoup à dire. On part d'une diabolisation absolue dans les années 80-90 (les reportages de l'époque sont toujours sous-tendus par la peur de l'addiction, puis, un peu plus tard, des effets de la violence sur les jeunes joueurs) pour en arriver à une vision en passe de se banaliser.
Les deux meilleurs exemples de cette tendance selon moi sont :
- Le très récent sujet sur les fouilles entreprises pour retrouver les cartouches d'ET, j'ai trouvé hallucinant que l'info soit reprise par la plupart des grands médias nationaux alors le sujet ne concerne ni la France ni son actualité (même si on peut imaginer que son aspect insolite ait pu jouer sur sa diffusion).
- La sortie de GTA5 surtout : alors que les précédents opus suscitaient généralement un flot de polémiques à leur sortie, celui-ci a fait l'objet d'une analyse qui aurait pu être celle d'un film : analyse du budget, de la vision de l'Amérique proposée dans le jeu, des possibilités offertes au joueur... Pour la première fois (à mon sens) depuis son apparition en France, les grands médias ont traité la sortie d'un jeu comme s'il s'agissait d'un blockbuster du cinéma ; si la tendance se confirme pour les prochaines grosses sorties, ce pourrait être un marqueur très fort de l'acceptation générale des jeux vidéo comme faisant partie de la culture générale en France.
EDIT : Je viens de penser à un autre truc ! Il serait aussi assez amusant de s'intéresser aux musiques des JV et aux façons dont elles ont été repris dans les plus gros événements IRL, les Jeux Olympiques, l'Opéra...
Je viens de penser à un autre truc ! Il serait aussi assez amusant de s'intéresser aux musiques des JV et aux façons dont elles ont été repris dans les plus gros événements IRL, les Jeux Olympiques, l'Opéra...
Cela pourrait être une bonne représentation de l'ampleur qu'a prit le jeu vidéo et du respect que les professionnels de la musique lui porte maintenant.
Mais je pense faire pour ceux qui sont intéressé une convo skype pour étaler nos idées ect. . . Donc si toi et question êtes dispo ce soir sur skype par exemple.
EDIT: Pour pas qu'on se disperse au milieu de trop de pavé je vais éditer le premier post et faire une boite a idées en attendant qu'on sache comment s'y prendre, que ce soit pour les thèmes ou la forme de l'émission.
Bon je sens que je vais devoir me taper les conférences de Nesblog au Stunfest moi avec tout ça. . . .
Et bien la première chose que je conseille de faire, 7gunjack, est décider, toi et toi seul, dans quel sens tu veux faire la vidéo.
Si tu demandes aux autres des idées de direction pour ta chronique, tu vas juste stagner au milieu d'idées qui vont dans tout les sens.
Le plus important, c'est de t'imposer des limites. D'ailleurs, si tu veux faire une première vidéo, je ne te conseille ni de commencer par xenogears, ni par soul reaver (à moins que tu les connais très très bien). Ce sont deux jeux où il y a tout simplement trop à en dire et la marche te semblera trop haute. tu seras vite découragée.
Commence par quelque choses de simple, qui te permet une marge d'erreur notable, que tu connais bien, et qui est facile à faire.
Les gros dossier, c'est une fois qu'on est bien lancer.
Bah le truc Question (enfin, si j'ai bien tout compris) ce n'est pas d'étudier la façon dont la culture générale s'intègre dans les jeux vidéo mais plutôt la façon dont les jeux vidéo ont progressivement intégré notre culture génarale à nous :p Du coup Xenogears et Soul reaver ne me semblent pas être les meilleurs exemples car ces jeux sont restés assez confidentiels.
Tiens, enfin un topic intéressant ça faisait longtemps dit donc, jvous avoue que j'ai pas tout lu parce que vos pavés de 10 km de long c'est chiant sérieux ^^
Sinon jtrouve l'idée plutôt intéressante, même si pour moi noob de l'informatique faire une vidéo c'est comme gravir l’Himalaya.....
Toutefois je ne souhaite pas approuver le consensus général fait autour de ce thème et faire quelques remarques (bah oui jsuis un troll après tout, si je conteste pas ce que les autres disent ma vie n'a plus aucun sens hein ^^)
Citation:
Je viens écrire ici car que ce soit seul ou avec mes amis je n'ai pas su répondre à mes interrogations. . .
Je suis à peu prés sur que tous ici nous considérons le jeu vidéo comme un art, et du coup le voit rentrer dans le vaste de flot de connaissance qu'est la culture générale.
Pourtant qui ne vaut à pas ri au nez un jour quand vous preniez en référence culturelle un jeu auquel vous avez joué?
Que ne fut pas ma surprise en lisant cette entête de topic, de voir que selon toi le jeux vidéos est un art et que cela ne fait quasi aucun doute parmi notre communauté.
Tout d'abord quand tu dis que des personnes te rie au nez lorsque tu prends comme référence les jeux vidéos, jdirai que c'est presque compréhensible, car cela va surtout dépendre de l'age de la personne ou de l’intérêt que celle ci va porter aux jeux vidéos en général. Jeux dire si la personne à 40 ans passés c'est logique quelle considère le JV comme un loisir, tout simplement car ce n'est pas de sa génération (bien sur ya des exceptions), à partir de là l'élever au rand d'art lui parait totalement absurde, c'est le même phénomène que le cinéma à ces débuts.... Donc ça m'énerve un peu les gens qui disent "ouais le jv est mal représenté et tout...", laisser le temps se faire et peut être que dans une dizaine d'années ça aura encore évolué, pour reprendre l'exemple du cinéma à ses débuts, faut savoir que pour les gens c'était comme le spectacle de guignol ou le cirque en un peu plus évolué et voyez où on en est arrivé, plus personne ne remet en cause la légitimité du cinéma.....
Après pour revenir plus globalement à la problématique de l'art et du jeux vidéos, jme demande vraiment si tant de jeux que ça peuvent être considérée comme de véritable oeuvre d'art à part entière, car pour moi c'est avant tout un loisir qui permet de me divertir. Quand je vois qu'on expose à Paris des consoles de JV et compagnie ok c'est très bien ça démocratise le truc, mais est ce que ça susciterait autant d'intérêt si derrière ça il n'y avait pas d'aspect ludique ? Les gens viennent pour regarder, mais aussi pour jouer aux jeux proposés, perso jme vois mal admirer un jeu de super nes comme j'admire un tableau, en somme il n'y a que très peu de jeux qui vont réellement créer un univers qui soit beau et attrayant, la plupart ne vont faire que reproduire peu ou prou la réalité...
Et même les jeux qui ont soit disant un "univers à eux", ils s'inspirent de plein d'autres choses venus des autres arts,dès lors est ce que nous pouvons réellement parler d'une totale création artistique ? Pour moi non, car si on enlève tout ces différents emprunt qu reste t'il ? He bien la simple technique vidéoludique, qui va servir le divertissement, c'est pour cela qu'à mon avis avis on peut plutôt considérer les créateurs de jeux vidéo comme des artisans se servant de la matière technologique pour concevoir leurs produits, mais pas comme des artistes...
Enfin bref je sais pas si mon pavé est très compréhensible (à mon avis non ^^) mais tout ça pour dire que le JV c'est du ludisme avant tout et je serai le premier désespérer quand on l'élèvera au rang d'art, car persos j'ai pas hâte de voir des pseudos BHL jouer à la Playstation sur le service public... après ce n'est que mon humble avis....
Ma foi chacun à son avis et je comprends le tiens!
Apres honnêtement j'ai embelli la chose au niveau des termes car comme tu peux le voir on est en pleine réflexion sur le forme ect. . .
Comme je l'ai dit aussi la "plupart des gens ici" et non pas tous, et puis c'est pas une religion chacun son avis et c'est en discutant qu'on fais avancer la chose!
Mais c'est bien que tu donne ton avis car je me rend compte que même depuis la création du topic depuis quelques jours les objectifs ont changés. Mais bon je vais attendre que l'équipe et la phase de brainstorm soit terminé pour modifier cette en-tete.
Je suis d'accord avec toi après que le terme d'oeuvre d'art est un peu fort mais cela sera corrigé!
Et pour les pavé quand on sera passer de réflexion sur le projet à projet le premier post servira d'explication. Si on fait pas un nouveau topic.
EDIT: En-tete plus claire et mise à jour avec l'idée actuelle du projet
Je vous tiens informé de l'avancement de la chose!
Nous avons décidé avec Question de traiter comme premier thème des Jeux vidéos et leurs possibles usages médicaux, dans les soins ou des thérapies.
D'ailleurs nous avons demandé l'intervention et l'avis d'un psychologue passionné de jeu vidéo souhaitant utiliser les jeux vidéos de cette manière.
Ici le lien vers son blog! Je vous communiquerais sa réponse! http://www.psyetgeek.com/
EDIT: M. Yann Leroux a prit contact avec nous et semble intéressé! Voilà qui s'annonce bien.
Bonjour cher hooperiens, aujourd'hui nous vous demandons de l'aide !
Nous avons choisi de parler de l'utilisation d'ICO, et de son usage dans le milieu thérapeutique.
En effet, pour l'interview de monsieur leroux, psychiatre qui a travaillé avec les jeux vidéo en thérapeutique, nous avons besoin de questions à lui poser. Bien que nous avons nous aussi des questions, nous souhaiterions que vous nous donner quelques questions supplémentaires.
Aussi nous souhaitons trouver un let's player qui aurait fait le jeu.
Ah oui pas mal comme sujet :p A savoir que parfois aussi, certains incidents non prévus dans des MMO servent de base aux chercheurs pour des travaux sur les pandémies ou les risques terroristes, je vous mets le lien ici :
Bah pas vraiment, Xenogears lui, il pêche dans notre culture ... Religion, philosophie, politique ...
Mais bon, je réfléchis déjà à ta question de base, mais c'est juste chaud de faire le chemin inverse pour moi :p .
Rien que sur l'évolution du traitement médiatique du JV en France, il y aurait beaucoup à dire. On part d'une diabolisation absolue dans les années 80-90 (les reportages de l'époque sont toujours sous-tendus par la peur de l'addiction, puis, un peu plus tard, des effets de la violence sur les jeunes joueurs) pour en arriver à une vision en passe de se banaliser.
Les deux meilleurs exemples de cette tendance selon moi sont :
- Le très récent sujet sur les fouilles entreprises pour retrouver les cartouches d'ET, j'ai trouvé hallucinant que l'info soit reprise par la plupart des grands médias nationaux alors le sujet ne concerne ni la France ni son actualité (même si on peut imaginer que son aspect insolite ait pu jouer sur sa diffusion).
- La sortie de GTA5 surtout : alors que les précédents opus suscitaient généralement un flot de polémiques à leur sortie, celui-ci a fait l'objet d'une analyse qui aurait pu être celle d'un film : analyse du budget, de la vision de l'Amérique proposée dans le jeu, des possibilités offertes au joueur... Pour la première fois (à mon sens) depuis son apparition en France, les grands médias ont traité la sortie d'un jeu comme s'il s'agissait d'un blockbuster du cinéma ; si la tendance se confirme pour les prochaines grosses sorties, ce pourrait être un marqueur très fort de l'acceptation générale des jeux vidéo comme faisant partie de la culture générale en France.
EDIT : Je viens de penser à un autre truc ! Il serait aussi assez amusant de s'intéresser aux musiques des JV et aux façons dont elles ont été repris dans les plus gros événements IRL, les Jeux Olympiques, l'Opéra...
Cela pourrait être une bonne représentation de l'ampleur qu'a prit le jeu vidéo et du respect que les professionnels de la musique lui porte maintenant.
Mais je pense faire pour ceux qui sont intéressé une convo skype pour étaler nos idées ect. . . Donc si toi et question êtes dispo ce soir sur skype par exemple.
EDIT: Pour pas qu'on se disperse au milieu de trop de pavé je vais éditer le premier post et faire une boite a idées en attendant qu'on sache comment s'y prendre, que ce soit pour les thèmes ou la forme de l'émission.
Bon je sens que je vais devoir me taper les conférences de Nesblog au Stunfest moi avec tout ça. . . .
Et bien la première chose que je conseille de faire, 7gunjack, est décider, toi et toi seul, dans quel sens tu veux faire la vidéo.
Si tu demandes aux autres des idées de direction pour ta chronique, tu vas juste stagner au milieu d'idées qui vont dans tout les sens.
Le plus important, c'est de t'imposer des limites. D'ailleurs, si tu veux faire une première vidéo, je ne te conseille ni de commencer par xenogears, ni par soul reaver (à moins que tu les connais très très bien). Ce sont deux jeux où il y a tout simplement trop à en dire et la marche te semblera trop haute. tu seras vite découragée.
Commence par quelque choses de simple, qui te permet une marge d'erreur notable, que tu connais bien, et qui est facile à faire.
Les gros dossier, c'est une fois qu'on est bien lancer.
P.S.: J'ai fini demon's soul, enfin !
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Bah le truc Question (enfin, si j'ai bien tout compris) ce n'est pas d'étudier la façon dont la culture générale s'intègre dans les jeux vidéo mais plutôt la façon dont les jeux vidéo ont progressivement intégré notre culture génarale à nous :p Du coup Xenogears et Soul reaver ne me semblent pas être les meilleurs exemples car ces jeux sont restés assez confidentiels.
Tiens, enfin un topic intéressant ça faisait longtemps dit donc, jvous avoue que j'ai pas tout lu parce que vos pavés de 10 km de long c'est chiant sérieux ^^
Sinon jtrouve l'idée plutôt intéressante, même si pour moi noob de l'informatique faire une vidéo c'est comme gravir l’Himalaya.....
Toutefois je ne souhaite pas approuver le consensus général fait autour de ce thème et faire quelques remarques (bah oui jsuis un troll après tout, si je conteste pas ce que les autres disent ma vie n'a plus aucun sens hein ^^)
Que ne fut pas ma surprise en lisant cette entête de topic, de voir que selon toi le jeux vidéos est un art et que cela ne fait quasi aucun doute parmi notre communauté.
Tout d'abord quand tu dis que des personnes te rie au nez lorsque tu prends comme référence les jeux vidéos, jdirai que c'est presque compréhensible, car cela va surtout dépendre de l'age de la personne ou de l’intérêt que celle ci va porter aux jeux vidéos en général. Jeux dire si la personne à 40 ans passés c'est logique quelle considère le JV comme un loisir, tout simplement car ce n'est pas de sa génération (bien sur ya des exceptions), à partir de là l'élever au rand d'art lui parait totalement absurde, c'est le même phénomène que le cinéma à ces débuts.... Donc ça m'énerve un peu les gens qui disent "ouais le jv est mal représenté et tout...", laisser le temps se faire et peut être que dans une dizaine d'années ça aura encore évolué, pour reprendre l'exemple du cinéma à ses débuts, faut savoir que pour les gens c'était comme le spectacle de guignol ou le cirque en un peu plus évolué et voyez où on en est arrivé, plus personne ne remet en cause la légitimité du cinéma.....
Après pour revenir plus globalement à la problématique de l'art et du jeux vidéos, jme demande vraiment si tant de jeux que ça peuvent être considérée comme de véritable oeuvre d'art à part entière, car pour moi c'est avant tout un loisir qui permet de me divertir. Quand je vois qu'on expose à Paris des consoles de JV et compagnie ok c'est très bien ça démocratise le truc, mais est ce que ça susciterait autant d'intérêt si derrière ça il n'y avait pas d'aspect ludique ? Les gens viennent pour regarder, mais aussi pour jouer aux jeux proposés, perso jme vois mal admirer un jeu de super nes comme j'admire un tableau, en somme il n'y a que très peu de jeux qui vont réellement créer un univers qui soit beau et attrayant, la plupart ne vont faire que reproduire peu ou prou la réalité...
Et même les jeux qui ont soit disant un "univers à eux", ils s'inspirent de plein d'autres choses venus des autres arts,dès lors est ce que nous pouvons réellement parler d'une totale création artistique ? Pour moi non, car si on enlève tout ces différents emprunt qu reste t'il ? He bien la simple technique vidéoludique, qui va servir le divertissement, c'est pour cela qu'à mon avis avis on peut plutôt considérer les créateurs de jeux vidéo comme des artisans se servant de la matière technologique pour concevoir leurs produits, mais pas comme des artistes...
Enfin bref je sais pas si mon pavé est très compréhensible (à mon avis non ^^) mais tout ça pour dire que le JV c'est du ludisme avant tout et je serai le premier désespérer quand on l'élèvera au rang d'art, car persos j'ai pas hâte de voir des pseudos BHL jouer à la Playstation sur le service public... après ce n'est que mon humble avis....
Ma foi chacun à son avis et je comprends le tiens!
Apres honnêtement j'ai embelli la chose au niveau des termes car comme tu peux le voir on est en pleine réflexion sur le forme ect. . .
Comme je l'ai dit aussi la "plupart des gens ici" et non pas tous, et puis c'est pas une religion chacun son avis et c'est en discutant qu'on fais avancer la chose!
Mais c'est bien que tu donne ton avis car je me rend compte que même depuis la création du topic depuis quelques jours les objectifs ont changés. Mais bon je vais attendre que l'équipe et la phase de brainstorm soit terminé pour modifier cette en-tete.
Je suis d'accord avec toi après que le terme d'oeuvre d'art est un peu fort mais cela sera corrigé!
Et pour les pavé quand on sera passer de réflexion sur le projet à projet le premier post servira d'explication. Si on fait pas un nouveau topic.
EDIT: En-tete plus claire et mise à jour avec l'idée actuelle du projet
Je vous tiens informé de l'avancement de la chose!
Nous avons décidé avec Question de traiter comme premier thème des Jeux vidéos et leurs possibles usages médicaux, dans les soins ou des thérapies.
D'ailleurs nous avons demandé l'intervention et l'avis d'un psychologue passionné de jeu vidéo souhaitant utiliser les jeux vidéos de cette manière.
Ici le lien vers son blog! Je vous communiquerais sa réponse!
http://www.psyetgeek.com/
EDIT: M. Yann Leroux a prit contact avec nous et semble intéressé! Voilà qui s'annonce bien.
Bonjour cher hooperiens, aujourd'hui nous vous demandons de l'aide !
Nous avons choisi de parler de l'utilisation d'ICO, et de son usage dans le milieu thérapeutique.
En effet, pour l'interview de monsieur leroux, psychiatre qui a travaillé avec les jeux vidéo en thérapeutique, nous avons besoin de questions à lui poser. Bien que nous avons nous aussi des questions, nous souhaiterions que vous nous donner quelques questions supplémentaires.
Aussi nous souhaitons trouver un let's player qui aurait fait le jeu.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Ah oui pas mal comme sujet :p A savoir que parfois aussi, certains incidents non prévus dans des MMO servent de base aux chercheurs pour des travaux sur les pandémies ou les risques terroristes, je vous mets le lien ici :
Du bug d'une instance à la modélisation des risques épidémiques dans le monde
Le paragraphe "Models for Real-World research" est particulièrement intéressant :)