J'ai revu les 3 films de la dernière trilogie et les "incohérences" catastrophique qu'on peut lire sur le net ne me paraissent pas aussi flagrante que veulent le faire croire certains.
Ho toi tu vas avoir des problèmes !
Suprême Yoshiphile a écrit:
Lucas a voulu le faire dans la prélogie sauf qu'il n'a pas rajouté de l'histoire mais de la politique, politique qui est beaucoup trop indigeste a mes yeux pour que ça soit intéressant
Il a voulu donner de la profondeur à ses intrigues. Perso j'ai jamais trouvé ça indigeste. Et ce n'est pas non plus si présent que ça ni trop compliquer à suivre. Mais c'est effectivement un des grands reproches de la Prélogie
Suprême Yoshiphile a écrit:
On retrouve ici et là des choses qui colle à l'univers, notamment le casino (que beaucoup on critiqué) qui fait un peu penser à la scène du bar dans la première trilogie mais malheureusement, j'aurai aimé quelque chose de plus approfondie.
J'ai lu beaucoup de gens qui disaient que ça faisait trop Harry Potter. Moi j'aurai surtout aimé plus d’espèces déjà connues pour faire le lien avec les autres œuvres.
Suprême Yoshiphile a écrit:
Puis je vais peut être choqué des gens mais j'ai bien plus apprécié le personnage de luke dans cette trilogie que dans la première, un luke tiraillé, qui ne croit plus en la force mais ne peut pas l'abandonné complètement. C'est plus interessant a voir que le personnage qu'il était dans la première trilogie.
Ouhlala malheureux^^ Personnellement, Luke est mon personnage préféré de la TO, celui auquel je me suis complètement identifié quand j'ai vu l’épisode IV à 10 ans. Ceci dit j'ai aussi bien aimé son traitement dans l'Episode VIII
En fait GreenSnake tu fait juste expré de ne pas comprendre c'est impressionnant. Je te note comme faisait partit des quelque personne avec qui il est inutile de discuter. adieux.
Que d'honneur. Mais bon je sais, je suis un menteur de mauvaise foi qui fait semblant de ne pas comprendre.
Quand tu n'as pas les compétences pour contredire ce qu'on te dis, tu es bien obligé de t'attaquer aux personnes.
Bon, bah perso je suis plutôt convaincu par cette première saison de The Mandalorian. A première vue, l'épisode 5 ne sert toujours à rien. Mais pour le reste, même si la série peut un peu paraitre comme une "coquille vide" aux yeux de certains (ce que je peux comprendre mais avec quoi j'adhère pas), chaque épisode apporte quand même sa pierre à l'édifice, et le final est quand même vachement sympa. Ça promet pour une saison 2 encore plus excitante, en théorie (voire possiblement au delà). En espérant que les rebondissements soient un peu mieux répartis ce coup-ci.
Bon contrairement à hier j'ai du temps pour développer mon avis.
Déjà je souhaite rendre un vibrant hommage à tout les persos inutiles de cet épisode:
Spoiler ▼▲
Finn merci à toi d'être passé.
Rose qui n'a visiblement plus de relation avec Finn
Jannah
Maz
L'ex à Poe
Le droide sèche-cheveux
Lando
Snap
BB8
Le casque de Kylo
Tout ce temps d'écran cumulé qui leur est consacré et qui aurait pu être consacré au pif à développer les chevaliers de Ren ou alors expliquer vraiment le retour de Palpatine. Ou mieux, poser un peu plus son film qui va à 100 à l'heure.
C'est exactement ce que tout le monde en a dit, deux films en un pour tenter de reprendre la main sur le précédent film. C'est vraiment blindé de damage control en tout genre, l'élément principal de tout ceci étant Rey.
Je vais y aller point par point:
Déjà il y a de grosses pertes de temps, la recréation du casque de Kylo, juste pourquoi? Il le porte trois scènes et il l'enlève définitivement même sans encore être revenu du côté obscur, c'est ridicule il n'y avait pas autre chose à raconter ou à montrer?
Idem pour cette espèce de chasse au mcguffin constante avec la dague qui est une espèce de map complètement absurde de l'étoile noire pour retrouver un autre objet.
S'ajoute à cela des personnages complètement inutiles comme D0 qui prend d'ailleurs la place de BB8 que l'on voit à peine pendant ce film. On a aussi l'ex de Poe et Jannah, deux persos rencontré au pif sur les planètes ou nos héros se trouvent et donc voila Finn se retrouve à parler à cette ex-stormtrooper au lieu d'échanger quoique ce soit avec Rose. Risible.
Que de la perte de temps.
J'aborde la le point qui m'a le plus saoulé dans ce film. Les morts et toute cette question de l'au-delà.
C'est pas tellement la façon dont on traite la force dans le film qui m'a choqué, franchement j'en ai vu beaucoup qui se sont plaint du coup du sabre passé de Rey à Ben par la force mais ça c'est rien sérieux. En plus on te l'introduit déjà dans le 8 et on dit bien que ces deux persos ont une relation spéciale (confirmée de plus belle dans le film). Même si bon hein dans le 8 Luke fait pareil avec les dés qu'il donne à Leia et qui sont bien matérialisés en dur et ils disparaissent pourtant après la mort de Luke comme si eux aussi étaient des fantômes...
Mais bref sérieux est ce que l'on peut parler de la foutue mort de Leia qui sort de nul part? Ok il fallait surement qu'elle meure vu le décès de l'actrice mais franchement elle décède de quoi dans le film? De vieillesse? Et pourquoi c'est pas introduit avant avec un dialogue ou quelque chose d'autre, la t'as un perso qui emmène mémé sur un lit pour qu'elle envoie un dernier skype à son fils, message qui la tuera définitivement. Vous lui avez fait un visage qui sent le CGI à des années lumières pour le flashback d'entrainement avec Luke et vous êtes pas foutus de faire à peu près pareil voir mieux pour lui faire dire qu'elle sent sa mort approcher ou que par exemple son petit voyage dans l'espace dans le 8 lui a laissé des séquelles qui explique la dégradation de son état? C'était si dur?
Autre problème avec la force, on peut maintenant transférer son esprit quand on se fait tuer, alors je me doute que Palpatine a du faire ça pour revenir dans le 9 mais maintenant si une personne le tue il peut posséder son meurtrier...ok.
Et la j'espère que ceux qui ont trouvé le passage d'Anakin dans le côté obscur trop rapide ont bien accroché leur slip parce que la c'est instantané. Transpercé par la faute de sa mère par Rey puis sauvé par cette dernière il obtient des remords pour ce qu'il a fait à son père, Ren "meurt" et Ben revient. J'ai pas de mots tellement c'est con.
Tiens d'ailleurs pour revenir sur Leia, donc maintenant elle a eue un entrainement Jedi de la part de luke? Ça y est c'est donc re-canon et donc si Leia est aussi forte que Luke pourquoi avait-on besoin d'aller rechercher Luke pour lui faire faire je ne sais quoi alors que visiblement Leia maîtrisait encore la force?
Le plus gros rafistolage qui m'a fait avoir un souffle de désespoir dans le ciné c'est Kylo qui fait "Oui je t'avais dit que tes parents n'étaient rien... parce qu'ils ont décidé de n'être rien, du coup je t'ai pas menti lol". Et donc la grosse révélation de la filiation de Rey qui sort comme ça parce qu'elle lâche un éclair de force et elle l'a pas fait avant alors qu'elle avait des dizaines de raison de "craquer" dans les précédents films mais bon. Je sais même pas quoi en penser en fait, t'as l'empereur qui sort le mot "diade" qui durerait depuis des générations entre Skywalker et Palpatine mais bon sang ça c'est un vrai bordel. Genre les deux familles se connaissaient avant Anakin et Palpatine? Lol.
Bref bataille finale. Tout le monde est mal en point, mais la galaxie décide de se soulever... sans plus de raisons que cela parce qu'au final quand la base Starkiller a été détruite après avoir vaporisé la république elle ne s'est pas soulevée et elle n'a pas non plus répondue à l'appel de la Résistance donc pourquoi se rebeller maintenant?
Palpatine aspire l'essence vitale des deux héros (ce qui peut expliquer en partie les éclairs d'une puissance phénoménale qui moi ne me choquent pas) mais en laisse assez pour les garder en vie ce qui se retourne contre lui, Ben meurt en sauvant Rey parce que visiblement tomber à 0% de chakra ça tue comme dans Naruto dans cet univers.
Et la arrive la connerie ULTIME de la dernière scène, cette dernière foutue question avec la dernière phrase qui suit et juste avant cette phrase je n'ai pas pu m'empêcher de dire à petite voix dans le ciné "Allez vas-y sort la ta connerie", vas-y ma grande après tout un film pour nous dire que la filiation c'est pas si grave et que les noms ça veut rien dire et que l'on est pas défini par ça faut quand même que tu rassures tout le monde en chipant le nom d'un autre.
C'est NUUUUUUL PUTAIN!!! Tout ça pour en arriver LA? La saga la plus célèbre du cinéma et ça se résume à deux gosses qui s'envoient des pics, s'amusent à se contrer avec leur histoire et t'as maman Kennedy au dessus qui regarde et qui trouve pas ça ouf du tout qu'une telle série n'ait pas de plan prédéfini dans son déroulement?
Et d'accord on va me sortir que oui la première trilo n'avait pas de plan de base mais il faut faire la différence entre l'accident heureux qu'est la TO et une nouvelle trilogie plus de 30 ans après et qui se trouve être sous la coupe d'une des plus puissante société de divertissement du monde et qui nécessiterai donc un peu plus d'égards et surtout un plan, parce que la ils le pouvaient. Ils en avaient les moyens et les talents qui vont avec mais comme d'hab Disney est trop glouton et du coup tu finis ta trilogie comme ça.
Franchement j'aurai peut-être même préféré que Rian Johnson fasse ce film, au moins pour être un peu raccord avec la précédent. Alors ok peut-être qu'il n'aurait pas été aussi "plaisant" à regarder, parce que honnêtement vu l'action il l'est, mais vraiment quand on voit la fin des Derniers Jedi on s'imagine une période sombre avant de réattaquer. Pourquoi pas Rey décidant de former et cacher la nouvelle génération de Jedi en attendant un temps plus propice pour se montrer et sauver la galaxie de Ren et ses chevaliers...
En somme, un gâchis.
Merci madame Kennedy, vous êtes féministe assurément et vous avez prouvée avec votre projet principal qu'est cette trilogie que les femmes sont bien les égales des hommes car après tout vous êtes aussi incompétente que votre patron Bob Iger qui est tout autant responsable.
Merci pour The Mandalorian au moins, le final était bien sympa.
Citation:
@ Dantesqueman : Sincèrement désolé pour toi, cher fan !
C'est pas faute d'avoir essayer de l'aimer de tout mon coeur.
Concernant les dés, il ne s'agit pas vraiment des dés mais d'un "hologramme" comme l'était luke à son arrivé de la fin du 8, du coup normal que les dés disparaisse avec lui, étant donné que ce ne sont pas des dés physique.
Pour le reste, j'y répondrais peut être si j'ai des choses a rajouter, là je passais en coup de vent :p
tu ne sembles pas avoir apprécié le 7 et le 8, du coup, je ne comprend pas pourquoi tu avais de l'espoir d'apprécier le 9.
tu peux toujours te rabattre sur le dernier jeu Star Wars qui lui est vraiment excellent.
Concernant les dés, il ne s'agit pas vraiment des dés mais d'un "hologramme" comme l'était luke à son arrivé de la fin du 8, du coup normal que les dés disparaisse avec lui, étant donné que ce ne sont pas des dés physique.
Ouais enfin ça c'est une belle connerie dans le 8. Luke mets bel et bien des dés semblants avoir un poids et une masse dans les mains de Leia, même Kylo arrive à les prendre dans sa main.
Citation:
tu ne sembles pas avoir apprécié le 7 et le 8, du coup, je ne comprend pas pourquoi tu avais de l'espoir d'apprécier le 9.
J'apprécie toujours le 7 qui bien qu'étant un remake déguisé avait réussi à m'aveugler avec la nostalgie qu'il dégageait. Ça s'est un peu évaporé mais je le trouve toujours aussi plaisant à regarder, les bases qu'il donne auraient pu donner quelque chose d'intéressant.
Pour le 8 ça dépend si je suis bien luné ou pas. Je déteste la partie avec Rose et Finn mais pour le reste on va dire que ça dépendait de sa suite en fait. Il proposait des choses, il tranchait dans le vif et je me suis demandé ou tout cela allait mener... la réponse je l'ai eu hier.
Et pour le jeu c'est déjà fait. Maintenant rendez-vous dans 3 ans pour le prochain jeu parce que EA ne daigne pas faire tourner ses studios correctement pour avoir du Star Wars de qualité fréquemment.
Ouais enfin ça c'est une belle connerie dans le 8. Luke mets bel et bien des dés semblants avoir un poids et une masse dans les mains de Leia, même Kylo arrive à les prendre dans sa main.
Non mais c'est parfaitement logique. Ce "matérialiser" sur une planète lointaine c'est trop facile, alors c'est bien d’ajouter un peu de piquent en matérialisant en parallèle un objet qui semble palpable et qui doit rester dans un autre endroit. ( et histoir de faire une scéne rappelant Han. )
Mais bon au final Leia elle s'en tape un peu vu quel perd les dés juste après ( histoire de justifier une scéne avec Kilo et les Dés)
Mais bon c'est de la bonne illusion vu qu'ils reste a attendre que Kilo les ramasse même après la mort de luke ( ce qui est quant même bien pratique pour faire qu'il disparaissent pile quant Kylo les a en mains )
C'est comme tous le reste une foie encore: Faire fie de toute logique ou cohérence pour permettre facilement et rapidement de justifier les scènes qu'ils ont en têtes.
Ho toi tu vas avoir des problèmes !
Il a voulu donner de la profondeur à ses intrigues. Perso j'ai jamais trouvé ça indigeste. Et ce n'est pas non plus si présent que ça ni trop compliquer à suivre. Mais c'est effectivement un des grands reproches de la Prélogie
J'ai lu beaucoup de gens qui disaient que ça faisait trop Harry Potter. Moi j'aurai surtout aimé plus d’espèces déjà connues pour faire le lien avec les autres œuvres.
Ouhlala malheureux^^ Personnellement, Luke est mon personnage préféré de la TO, celui auquel je me suis complètement identifié quand j'ai vu l’épisode IV à 10 ans. Ceci dit j'ai aussi bien aimé son traitement dans l'Episode VIII
Sell kids for food
En fait GreenSnake tu fait juste expré de ne pas comprendre c'est impressionnant. Je te note comme faisait partit des quelque personne avec qui il est inutile de discuter. adieux.
Que d'honneur. Mais bon je sais, je suis un menteur de mauvaise foi qui fait semblant de ne pas comprendre.
Quand tu n'as pas les compétences pour contredire ce qu'on te dis, tu es bien obligé de t'attaquer aux personnes.
Sell kids for food
Bon, bah perso je suis plutôt convaincu par cette première saison de The Mandalorian. A première vue, l'épisode 5 ne sert toujours à rien. Mais pour le reste, même si la série peut un peu paraitre comme une "coquille vide" aux yeux de certains (ce que je peux comprendre mais avec quoi j'adhère pas), chaque épisode apporte quand même sa pierre à l'édifice, et le final est quand même vachement sympa. Ça promet pour une saison 2 encore plus excitante, en théorie (voire possiblement au delà). En espérant que les rebondissements soient un peu mieux répartis ce coup-ci.
Bon contrairement à hier j'ai du temps pour développer mon avis.
Déjà je souhaite rendre un vibrant hommage à tout les persos inutiles de cet épisode:
Merci madame Kennedy, vous êtes féministe assurément et vous avez prouvée avec votre projet principal qu'est cette trilogie que les femmes sont bien les égales des hommes car après tout vous êtes aussi incompétente que votre patron Bob Iger qui est tout autant responsable.
Merci pour The Mandalorian au moins, le final était bien sympa.
C'est pas faute d'avoir essayer de l'aimer de tout mon coeur.
Concernant les dés, il ne s'agit pas vraiment des dés mais d'un "hologramme" comme l'était luke à son arrivé de la fin du 8, du coup normal que les dés disparaisse avec lui, étant donné que ce ne sont pas des dés physique.
Pour le reste, j'y répondrais peut être si j'ai des choses a rajouter, là je passais en coup de vent :p
@Dantesqueman
tu ne sembles pas avoir apprécié le 7 et le 8, du coup, je ne comprend pas pourquoi tu avais de l'espoir d'apprécier le 9.
tu peux toujours te rabattre sur le dernier jeu Star Wars qui lui est vraiment excellent.
Ouais enfin ça c'est une belle connerie dans le 8. Luke mets bel et bien des dés semblants avoir un poids et une masse dans les mains de Leia, même Kylo arrive à les prendre dans sa main.
J'apprécie toujours le 7 qui bien qu'étant un remake déguisé avait réussi à m'aveugler avec la nostalgie qu'il dégageait. Ça s'est un peu évaporé mais je le trouve toujours aussi plaisant à regarder, les bases qu'il donne auraient pu donner quelque chose d'intéressant.
Pour le 8 ça dépend si je suis bien luné ou pas. Je déteste la partie avec Rose et Finn mais pour le reste on va dire que ça dépendait de sa suite en fait. Il proposait des choses, il tranchait dans le vif et je me suis demandé ou tout cela allait mener... la réponse je l'ai eu hier.
Et pour le jeu c'est déjà fait. Maintenant rendez-vous dans 3 ans pour le prochain jeu parce que EA ne daigne pas faire tourner ses studios correctement pour avoir du Star Wars de qualité fréquemment.
Non mais c'est parfaitement logique. Ce "matérialiser" sur une planète lointaine c'est trop facile, alors c'est bien d’ajouter un peu de piquent en matérialisant en parallèle un objet qui semble palpable et qui doit rester dans un autre endroit. ( et histoir de faire une scéne rappelant Han. )
Mais bon au final Leia elle s'en tape un peu vu quel perd les dés juste après ( histoire de justifier une scéne avec Kilo et les Dés)
Mais bon c'est de la bonne illusion vu qu'ils reste a attendre que Kilo les ramasse même après la mort de luke ( ce qui est quant même bien pratique pour faire qu'il disparaissent pile quant Kylo les a en mains )
C'est comme tous le reste une foie encore: Faire fie de toute logique ou cohérence pour permettre facilement et rapidement de justifier les scènes qu'ils ont en têtes.
Bon du coup Leïa, elle est Jedi (9) ou pas (8) ahah
Non mais ça ne rime à rien cette postlo.