Re: [DuelsCiné] Obi-Wan Kenobi VS Dark Vador (jusqu'au 31/10/16)
Le premier Duel Star Wars opposant Obi-Wan Kenobi et Dark Vador est à présent terminé et c'est... sniff... le Seigneur Sith qui l'emporte d'une bonne longueur. T'inquiètes Ben tu resteras toujours le vrai gagnant ! ^^
Résultat (forcément truqué :p):
Obi-Wan Kenobi--> 6 Dark Vador--> 11 (+1)
Et merci à touts les votants pour leur participation !
Et c'est parti pour le deuxième Duel Star Wars avec au programme deux armes de destructions massives qui s'affrontent. Et bravo à Belyzelien qui avait trouvé grâce à l'indice et qui voit son vote compter double pour ce duel !
Etoile Noire VS Base Starkiller
Et aujourd'hui ce sont stations spatiales qui s'affrontent en duel ! D'un coté l'Etoile Noire (ou Etoile de la mort), arme intégralement conçu et fabriqué utilisé par l'Empire Galactique dans "Un nouvel espoir". Et de l'autre, la Base Starkiller ancienne planète mais modifié par le Premier Ordre dans le but de l'utiliser à des fins militaires.
Laquelle préférez-vous ?
Le duel se terminera, sauf imprévu, le Lundi 07 Novembre mais seul les votes avant cette date seront pris en compte.
Re: [DuelsCiné] Obi-Wan Kenobi VS Dark Vador (jusqu'au 31/10/16)
Avant de choisir on va essayer de se concentrer sur les 2 armes du Duel à proprement parler, et de faire abstraction de la qualité des 2 films dont elles sont issues. Pas de Georges Lucas ni de JJ Abrams ici, donc.
Ce serait une hérésie de comparer ces deux outils de destruction massive sans mentionner la classe intersidérale de l'Etoile Noire. De la façon dont elle est amenée (ce point de vue externe qui se rapproche de l'Etoile, cette phrase d'Obi-wan "ce n'est pas une planète..."), à la façon dont elle disparaît (la bataille spatiale de fin de film est aisément sur le podium des meilleurs scènes tous SW confondus), l'Etoile Noire respire la classe.
Le test du rayon de destructeur effectué par Vador & cie sur Alderaan, en revanche, fait un peu artificiel à mon goût, du style : "regardez comme il est puissant mon joujou". Y'a peu de réelle utilité scénaristique pour cette scène, même si les effets spéciaux envoient du lourd.
[Attention spoilers épisode 7 incoming]
40 ans plus tard, on a une base Starkiller, "tueuse d'étoiles", nom qui n'est pas sans rappeler cet apprenti Sith aux 2 sabres du Pouvoir de la Force.
Niveau effets spéciaux, technologies numériques obligent, on est passé au stade au dessus. Le rayon projeté par la Base est flamboyant, la scène de destruction massive de planètes qui font office d'Alderaan 2.0 est badass à souhait. Cette fois-ci, plusieurs planètes peuvent être détruites d'un coup, et on a même droit au point de vue interne d'une population anéantie. ça en jette. La démonstration de puissance est parfaite.
Ensuite, on a la scène d'infiltration, puis de destruction de cette planète. Car oui, Starkiller est bien une planète contaminée par la technologie dévastatrice du Premier Ordre. On l'oublie facilement, étant donné qu'aucun visuel d'une éventuelle population autochtone de cette astre glaciaire ne nous est apporté. On oublie même jusqu'au nom originel de ce monde.
Ce détail a-t-il été écarté par manque de temps, d'espace ou bien les deux ? Sans pour autant réclamer un plaidoyer écologiste du film à l'encontre du Premier Ordre, je trouve ça dommage.
Puis on arrive à la bataille spatiale. Anecdotique, mal amenée et repompée de la trilogie originale. C'est fade, on s'attend à mieux, certains auraient peut-être souhaités que la base Starkiller survive jusqu'à l'épisode 8 voire au 9, plutôt que de faire péter une base spatiale par film ?
En définitive, c'est un peu pareil qui si l'on comparait Kylo Ren et Vador. L'un a les artifices, l'autre a le vécu. Starkiller est badass à souhait, mais l'Etoile Noire est culte. C'est pourquoi je vote l'Etoile Noire.
EDIT: même si dans le cas de Vador et Kylo c'est un peu plus complexe, donc l'exemple n'est pas top. Peut-être auront nous droit à un Duel de cet acabit dans les prochaines semaines ? :p
Re: [DuelsCiné] Obi-Wan Kenobi VS Dark Vador (jusqu'au 31/10/16)
Bah je vote aussi pour l'étoile de la mort (étoile noire pour les plus perturbé par ce nom :p), parce-que Starkiller c'est caca, comme le film :p
Mais occultons ça et concentrons-nous plutôt sur le principe de ces deux bases (et surtout la mise en scène, ce qui est montré, ce que ça implique et tout. C'est ça qui est foiré).
En fait dans l'épisode IV, il existe une vraie menace concernant l'étoile noire, c'est limite un personnage secondaire à part entière. Pour les protagonistes, elle est vraiment menaçante (et a fortiori pour nous aussi, spectateurs, si on est impliqué). Ça ce confirme d'ailleurs dans le final, pour sa destruction : c'est haletant, prenant, stressant, et ça dure une dizaine de minutes (ou plus, je ne sais plus) exclusivement dans l'espace, pour sa destruction !
Pour l'épisode VII, le traitement est différent, et beaucoup moins réussi. Ok elle est beaucoup plus destructrice et alors ? En plus de ne pas être vraiment clair sur le pourquoi du comment elle fonctionne (et existe) il ne suffit pas de faire la même chose en 10 fois plus gros pour inquiéter le spectateur, la mise en scène y est pour beaucoup (ce qui n'est pas le cas ici).
Rien que la scène finale de destruction, on n'y passe que quelques minutes (voire secondes), ce qui montre bien qu'on se fout totalement de la base ou de sa menace ! Et ça c'est foiré !
Comment veux-tu que quelque chose nous inquiète si on ne nous le montre pas ?
Bref, c'était moisi quoi. Potentiellement ça aurait pu donner quelque chose de menaçant, mais seulement si la mise en scène nous avait aidé dans cet objectif là (car à par nous montrer 2-3 planètes détruites dont on ne sait pas le nom SAUF si on a bien écouté un dialogue 10-15 minutes plus tôt, et donc on s'en branle totalement de leur destructions, il n'y a rien d'autre ! :O).
PS : d'ailleurs ils sont débiles ou quoi dans l'Empire (et dans la pseudo-menace de l'épisode VII) ? Les mecs construisent des bases de la mort vraiment impressionnante, et elles se font toujours détruire tellement facilement... Il n'y a pas des ingénieurs spécialisés en sécurité ou quoi ?? lol
On frôle limite le ridicule d'ailleurs : la première ok, c'était pas simple pour la détruire. La deuxième ok, c'était encore plus compliqué. Mais la dernière...ça devient limite gênant là...
Re: [DuelsCiné] Etoile Noire VS Base Starkiller (jusqu'au 07/11/16)
Citation:
PS : d'ailleurs ils sont débiles ou quoi dans l'Empire (et dans la pseudo-menace de l'épisode VII) ? Les mecs construisent des bases de la mort vraiment impressionnante, et elles se font toujours détruire tellement facilement... Il n'y a pas des ingénieurs spécialisés en sécurité ou quoi ?? lol
C'est clair ! ^^ D'ailleurs ca me penser à une petite vidéo assez drôle:
Mais sinon, je ne vais rentrer trop dans les détails, car je compte le faire lors de mon vote, mais le fait que la Base Starkiller se fasse détruire en moins de deux c'est clair que ca fait un peu rapide, mais en y repensant bien tout les gros évènements du VII le sont plus ou moins.
Le fait que Poe Dameron s'échappe un peu trop facilement, Rey apprend à manier le sabre laser un peu vite,... Donc je trouve que de ce côté-là la Base Starkiller est dans la même veine que l'ensemble du film.
Ca dépend si tu comptes juger l'arme en elle-même où les films dont elles sont issues...
Sell kids for food
Ben...les deux :p
Mais je développerais plus en détail lors de mon vote ^^
Le premier Duel Star Wars opposant Obi-Wan Kenobi et Dark Vador est à présent terminé et c'est... sniff... le Seigneur Sith qui l'emporte d'une bonne longueur. T'inquiètes Ben tu resteras toujours le vrai gagnant ! ^^
Résultat (forcément truqué :p):
Obi-Wan Kenobi--> 6
Dark Vador--> 11 (+1)
Et merci à touts les votants pour leur participation !
Nouveau duel:
Et c'est parti pour le deuxième Duel Star Wars avec au programme deux armes de destructions massives qui s'affrontent. Et bravo à Belyzelien qui avait trouvé grâce à l'indice et qui voit son vote compter double pour ce duel !
Et aujourd'hui ce sont stations spatiales qui s'affrontent en duel ! D'un coté l'Etoile Noire (ou Etoile de la mort), arme intégralement conçu et fabriqué utilisé par l'Empire Galactique dans "Un nouvel espoir". Et de l'autre, la Base Starkiller ancienne planète mais modifié par le Premier Ordre dans le but de l'utiliser à des fins militaires.
Laquelle préférez-vous ?
Le duel se terminera, sauf imprévu, le Lundi 07 Novembre mais seul les votes avant cette date seront pris en compte.
Bon votes à toutes et à tous ! :-)
Signé: Clone Tr'Hooper Quenthi
DuelsCiné recherche un repreneur. Faites-vous connaitre pour la reprise !
Avant de choisir on va essayer de se concentrer sur les 2 armes du Duel à proprement parler, et de faire abstraction de la qualité des 2 films dont elles sont issues. Pas de Georges Lucas ni de JJ Abrams ici, donc.
Ce serait une hérésie de comparer ces deux outils de destruction massive sans mentionner la classe intersidérale de l'Etoile Noire. De la façon dont elle est amenée (ce point de vue externe qui se rapproche de l'Etoile, cette phrase d'Obi-wan "ce n'est pas une planète..."), à la façon dont elle disparaît (la bataille spatiale de fin de film est aisément sur le podium des meilleurs scènes tous SW confondus), l'Etoile Noire respire la classe.
Le test du rayon de destructeur effectué par Vador & cie sur Alderaan, en revanche, fait un peu artificiel à mon goût, du style : "regardez comme il est puissant mon joujou". Y'a peu de réelle utilité scénaristique pour cette scène, même si les effets spéciaux envoient du lourd.
[Attention spoilers épisode 7 incoming]
40 ans plus tard, on a une base Starkiller, "tueuse d'étoiles", nom qui n'est pas sans rappeler cet apprenti Sith aux 2 sabres du Pouvoir de la Force.
Niveau effets spéciaux, technologies numériques obligent, on est passé au stade au dessus. Le rayon projeté par la Base est flamboyant, la scène de destruction massive de planètes qui font office d'Alderaan 2.0 est badass à souhait. Cette fois-ci, plusieurs planètes peuvent être détruites d'un coup, et on a même droit au point de vue interne d'une population anéantie. ça en jette. La démonstration de puissance est parfaite.
Ensuite, on a la scène d'infiltration, puis de destruction de cette planète. Car oui, Starkiller est bien une planète contaminée par la technologie dévastatrice du Premier Ordre. On l'oublie facilement, étant donné qu'aucun visuel d'une éventuelle population autochtone de cette astre glaciaire ne nous est apporté. On oublie même jusqu'au nom originel de ce monde.
Ce détail a-t-il été écarté par manque de temps, d'espace ou bien les deux ? Sans pour autant réclamer un plaidoyer écologiste du film à l'encontre du Premier Ordre, je trouve ça dommage.
Puis on arrive à la bataille spatiale. Anecdotique, mal amenée et repompée de la trilogie originale. C'est fade, on s'attend à mieux, certains auraient peut-être souhaités que la base Starkiller survive jusqu'à l'épisode 8 voire au 9, plutôt que de faire péter une base spatiale par film ?
En définitive, c'est un peu pareil qui si l'on comparait Kylo Ren et Vador. L'un a les artifices, l'autre a le vécu. Starkiller est badass à souhait, mais l'Etoile Noire est culte. C'est pourquoi je vote l'Etoile Noire.
EDIT: même si dans le cas de Vador et Kylo c'est un peu plus complexe, donc l'exemple n'est pas top. Peut-être auront nous droit à un Duel de cet acabit dans les prochaines semaines ? :p
Évidemment :p
Je vote pour l’Étoile Noire, elle a du vécu comme le dit Spike, elle est culte, la Starkiller est une copie en moins intéressante.
Bah je vote aussi pour l'étoile de la mort (étoile noire pour les plus perturbé par ce nom :p), parce-que Starkiller c'est caca, comme le film :p
Mais occultons ça et concentrons-nous plutôt sur le principe de ces deux bases (et surtout la mise en scène, ce qui est montré, ce que ça implique et tout. C'est ça qui est foiré).
En fait dans l'épisode IV, il existe une vraie menace concernant l'étoile noire, c'est limite un personnage secondaire à part entière. Pour les protagonistes, elle est vraiment menaçante (et a fortiori pour nous aussi, spectateurs, si on est impliqué). Ça ce confirme d'ailleurs dans le final, pour sa destruction : c'est haletant, prenant, stressant, et ça dure une dizaine de minutes (ou plus, je ne sais plus) exclusivement dans l'espace, pour sa destruction !
Pour l'épisode VII, le traitement est différent, et beaucoup moins réussi. Ok elle est beaucoup plus destructrice et alors ? En plus de ne pas être vraiment clair sur le pourquoi du comment elle fonctionne (et existe) il ne suffit pas de faire la même chose en 10 fois plus gros pour inquiéter le spectateur, la mise en scène y est pour beaucoup (ce qui n'est pas le cas ici).
Rien que la scène finale de destruction, on n'y passe que quelques minutes (voire secondes), ce qui montre bien qu'on se fout totalement de la base ou de sa menace ! Et ça c'est foiré !
Comment veux-tu que quelque chose nous inquiète si on ne nous le montre pas ?
Bref, c'était moisi quoi. Potentiellement ça aurait pu donner quelque chose de menaçant, mais seulement si la mise en scène nous avait aidé dans cet objectif là (car à par nous montrer 2-3 planètes détruites dont on ne sait pas le nom SAUF si on a bien écouté un dialogue 10-15 minutes plus tôt, et donc on s'en branle totalement de leur destructions, il n'y a rien d'autre ! :O).
PS : d'ailleurs ils sont débiles ou quoi dans l'Empire (et dans la pseudo-menace de l'épisode VII) ? Les mecs construisent des bases de la mort vraiment impressionnante, et elles se font toujours détruire tellement facilement... Il n'y a pas des ingénieurs spécialisés en sécurité ou quoi ?? lol
On frôle limite le ridicule d'ailleurs : la première ok, c'était pas simple pour la détruire. La deuxième ok, c'était encore plus compliqué. Mais la dernière...ça devient limite gênant là...
Mais sinon, je ne vais rentrer trop dans les détails, car je compte le faire lors de mon vote, mais le fait que la Base Starkiller se fasse détruire en moins de deux c'est clair que ca fait un peu rapide, mais en y repensant bien tout les gros évènements du VII le sont plus ou moins.
Le fait que Poe Dameron s'échappe un peu trop facilement, Rey apprend à manier le sabre laser un peu vite,... Donc je trouve que de ce côté-là la Base Starkiller est dans la même veine que l'ensemble du film.
Signé: Clone Tr'Hooper Quenthi
DuelsCiné recherche un repreneur. Faites-vous connaitre pour la reprise !
Exactement !
Et c'est pour ça que c'est mauvais :p
Mais si je suis ta réflexion : oui, ça va dans la logique du "film" (et ce n'est vraiment PAS une qualité).
Etoile noir parce que j'emmerde le 7