Connerie, c'est le seul James Bond à créer un retour aux sources des premiers épisodes de la saga tout en nous proposant quelque chose de neuf à la fois (en l’occurrence le sérieux des deux premiers films avec Craig et le passé de James Bond)
Que tu n'aimes pas Skyfall c'est ton problème mais c'est de loin le plus original de la saga.
Non mais mec jme base pas que sur un scénar original pour dire si j'ai aimé ou non là n'est pas la question, sinon autant dire de de suite que je regarde 80% de mauvais films et qui plus est dans les james bond j'ai jamais été focalisé sur le scénar....(et j'ai bien aimé skyfall par ailleurs, pas mon préféré mais sympa à regarder)
Jusque que dans Skyfall le retour aux sources reste assez sobre on va dire, on apprend pas grand chose sur son passé et le reste ça passe par des références aux anciens opus voilà.
Toute la partie Silva gentil devenu méchant qui veut tuer M, c'est de la repompe......
Je comprends mieux ton point de vue Kaz, et par la même occasion je comprends mieux pourquoi Sam Mendes est parti en claquant la porte. Je m'explique:
Pour moi, il s'est senti embrigadé dans le schéma typique des films de la saga... Il ne lui restait plus grand chose d'original à faire découvrir. Du coup il a fait de son mieux pour trouver un consensus (le plus bel exemple à ce niveau est la courte séquence avec Bellucci qui est là pour faire partie du duo obligatoire des James Bond Girls* mais qui n'apporte quasi rien au scénario). C'est vrai que Mendes a été embrigadé, il n'a pas pu faire SON cinéma et a tenté de sauver le naufrage. Le résultat peut-être décevant et je comprends la déception de certains d'entre vous.
Je ne reviens pas sur mon avis sur SPECTRE (j'ai regardé le film 4 fois et je ne suis pas du genre à changé d'avis si brusquement), mais je vais vous donner la place dans mon classement mis à jour:
Il est 7e sur les 24! MAIS Madeleine Swann est 13 dans les james Bond Girls et le nommé "Oberhauser" est 11e (en dessous de Silva de Skyfall, Sanchez de Permis de Tuer, Carver de Demain ne meurt jamais, Blofeld de Aux services secrets de Sa Majesté,....).
Nico Nico; toi aussi tu trouves que le Bond de Lazenby est parmi les meilleurs? Great! ;-)
Enormément de cinéastes le pensent aussi, dont Roger Ebert, Bruce Glover, Terry Bamber, Aaron Cooley, Raymond Benson,... Et quasi tous les podcasters spécialisés ^^
* Oui il faut toujours 2 James Bond Girl dans un film de Bond!
Non mais mec jme base pas que sur un scénar original pour dire si j'ai aimé ou non là n'est pas la question
Il s'agit surtout de reconnaître l'originalité d'une oeuvre dans ce cas de figure, je me fiche que tu n'aies pas aimé Skyfall mais oser dire qu'il n'est pas "original pour un sou", c'est quand même un peu fort de café !
Citation:
Jusque que dans Skyfall le retour aux sources reste assez sobre on va dire, on apprend pas grand chose sur son passé et le reste ça passe par des références aux anciens opus voilà.
Si les grands lignes restent les mêmes et ce depuis belle lurette, tout ce qui tourne autour est ce qui rend un James Bond attrayant et surtout original, en l’occurrence pour Skyfall qui est certainement le seul épisode de la série à appuyer autant sur ces deux points, en cela on peut affirmer que le scénariste tente d'exploiter des choses qui n'étaient pas ou peu présentes au préalable et que c'est en cela qu'on peut dire que c'est très original.
Citation:
Toute la partie Silva gentil devenu méchant qui veut tuer M, c'est de la repompe...
Mais mon dieu il n'y a pas que Silva dans le film si ?
Citation:
Pour moi, il s'est senti embrigadé dans le schéma typique des films de la saga... Il ne lui restait plus grand chose d'original à faire découvrir.
C'est ce que je me suis un peu dit aussi après en avoir discuté avec les autres... pendant la séance j'ai eu cette impression de cycle qui se referme, notamment à cause l'humour qui était déjà un peu présent dans Skyfall et d'autant plus dans Spectre, j'ai eu un sentiment un peu bizarre à expliquer... c'était un peu comme si on passait des films de Sean Connery à Roger Moore en l'espace des quatre derniers films James Bond sortis à ce jour mais ça ne s'arrête pas qu'à l'humour bien sûr... je doute grandement que la franchise puisse encore évoluer en ce que je considère en bien pour les années à venir, car il me parait obvious qu'il en y aura d'autres des james bond mais peut-on vraiment aller plus loin dans l'originalité ou le too much (Pierce Bronan) sans pour autant dénaturer complètement l'oeuvre d'origine ? à voir !
Nico Nico; toi aussi tu trouves que le Bond de Lazenby est parmi les meilleurs? Great! ;-)
Ouais, j'aime bien celui avec Lazenby. Plus original et plus humain qu'à l'habitude, avec une très bonne fin, qui plus est.
Et Lazenby est pas mal, en Bond! En ce qui me concerne, mieux que Moore ou Brosnan, en tout cas^^
On verra qui succèdera à Daniel Craig après Spectre!
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
On verra qui succèdera à Daniel Craig après Spectre!
Citation:
je doute grandement que la franchise puisse encore évoluer en ce que je considère en bien pour les années à venir, car il me parait obvious qu'il en y aura d'autres des james bond mais peut-on vraiment aller plus loin dans l'originalité ou le too much (Pierce Bronan) sans pour autant dénaturer complètement l'oeuvre d'origine ? à voir !
Dans les différents forums spécialisés où je suis inscrit, on parle beaucoup de ceci (promis il n'y a pas de spoil dans ce que je dis)
Craig revient pour un 5e et dernier film pour cloturer son reboot. L'apothéose qui, ceux qui ont vu SPECTRE s'en doutent, la mort de Madeleine Swann par des membres rescapés de l'organisation (d'ailleurs c'est moi où il ressemblaient fort à Matrix dans la base du Maroc/Algérie ?). Ils ne peuvent pas finir l'aire Craig sur ce cliffhanger!!
Ensuite ils reviendraient aux habitudes de ne pas lier les films les uns avec les autres et en tentant au + possible de les placer dans une ère qui convient. Paramount reprendrait la série et beaucoup parlent de Henry Cavill pour reprendre le rôle (j'en doute, mais pourquoi pas?).
Si tout ça s'accorde, on peut encore espérer une suite à la série. Mais bon faudra bien que ça s'arrête un jour...
Et +1 pour l'ère Brosnan qui allait trop loin. On critique Quantum of SOlace, mais voir Brosnan avec ses carabines et son tank/bateau submersible dans les rues de Londres, Shangai et St Petersbourg tirer sur des civils et démolir des batiments sans raison. Tout ça alors qu'il est sensé être un espion qui défend les citoyens c'est wtf (et je ne parle pas de Meurt un autre jour...).
Ensuite ils reviendraient aux habitudes de ne pas lier les films les uns avec les autres et en tentant au + possible de les placer dans une ère qui convient. Paramount reprendrait la série et beaucoup parlent de Henry Cavill pour reprendre le rôle (j'en doute, mais pourquoi pas?).
J'ai vu Cavill dans The Man from UNCLE, c'est vrai qu'il a un potentiel bondien le mec!
Craig revient pour un 5e et dernier film pour cloturer son reboot.
Mmmh, on verra, mais dans une récente interview, il a déclaré qu'il préfèrerait "se trancher les veines " plutôt que de faire un autre Bond et que si vraiment il rempilait, ce serait uniquement pour l'argent.
Citation:
Perso je veux un Bond réalisé par Tarantino
Je pense qu'il y a peu de chance pour ça. Déjà que chez Broccoli, ils n'ont jamais voulu de Spielberg (qui a toujours voulu réaliser un Bond), donc je les vois mal engager un cinéaste radical comme Tarantino^^
Citation:
Et +1 pour l'ère Brosnan qui allait trop loin. On critique Quantum of SOlace, mais voir Brosnan avec ses carabines et son tank/bateau submersible dans les rues de Londres, Shangai et St Petersbourg tirer sur des civils et démolir des batiments sans raison. Tout ça alors qu'il est sensé être un espion qui défend les citoyens c'est wtf (et je ne parle pas de Meurt un autre jour...).
Le pire, pour moi, c'est quand il roule à fond sur la banquise, poursuivi par un rayon lancé par un satellite et l'autre scène où il surfe sur un tsunami...
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
Et dire que quand les 007 avec Craig sont arrivés certaines personnes ont critiqués la relative "sobriété" de ces films par rapport à l'ère Brosnan, qui étaient vraiment pour la plupart des films nawak sans queue ni tête et qui aujourd'hui sont limite de vrais nanards. Mais bon pour le coup ça restait raccord avec les anciens comme Moonraker, et j'ai jamais aimé les James Bond, sauf les nouveaux avec Craig justement.
C'est vrai que l'ère Brosnan me fait beaucoup penser à l'ère Moore (que je n'ai jamais trop aimée).
Les Bond avec Sean Connery sont mythiques, mais c'est sûr que quand tu les revois aujourd'hui, ils paraissent un peu désuets.
J'ai revu un bout de Opération Tonnerre, il y a peu, et c'est rigolo de voir Bond s'asseoir à la table de jeu du boss du Spectre et lui faire des allusions pas du tout subtiles sur son organisation, du style "j'aperçois un SPECTRE, au-dessus de votre épaule... le SPECTRE de la défaite", tout ça après lui avoir donné son vrai nom^^
Par contre, la scène de baston sous-marine est toujours vachement bien!
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
Non mais mec jme base pas que sur un scénar original pour dire si j'ai aimé ou non là n'est pas la question, sinon autant dire de de suite que je regarde 80% de mauvais films et qui plus est dans les james bond j'ai jamais été focalisé sur le scénar....(et j'ai bien aimé skyfall par ailleurs, pas mon préféré mais sympa à regarder)
Jusque que dans Skyfall le retour aux sources reste assez sobre on va dire, on apprend pas grand chose sur son passé et le reste ça passe par des références aux anciens opus voilà.
Toute la partie Silva gentil devenu méchant qui veut tuer M, c'est de la repompe......
Je comprends mieux ton point de vue Kaz, et par la même occasion je comprends mieux pourquoi Sam Mendes est parti en claquant la porte. Je m'explique:
Pour moi, il s'est senti embrigadé dans le schéma typique des films de la saga... Il ne lui restait plus grand chose d'original à faire découvrir. Du coup il a fait de son mieux pour trouver un consensus (le plus bel exemple à ce niveau est la courte séquence avec Bellucci qui est là pour faire partie du duo obligatoire des James Bond Girls* mais qui n'apporte quasi rien au scénario). C'est vrai que Mendes a été embrigadé, il n'a pas pu faire SON cinéma et a tenté de sauver le naufrage. Le résultat peut-être décevant et je comprends la déception de certains d'entre vous.
Je ne reviens pas sur mon avis sur SPECTRE (j'ai regardé le film 4 fois et je ne suis pas du genre à changé d'avis si brusquement), mais je vais vous donner la place dans mon classement mis à jour:
Il est 7e sur les 24! MAIS Madeleine Swann est 13 dans les james Bond Girls et le nommé "Oberhauser" est 11e (en dessous de Silva de Skyfall, Sanchez de Permis de Tuer, Carver de Demain ne meurt jamais, Blofeld de Aux services secrets de Sa Majesté,....).
Nico Nico; toi aussi tu trouves que le Bond de Lazenby est parmi les meilleurs? Great! ;-)
Enormément de cinéastes le pensent aussi, dont Roger Ebert, Bruce Glover, Terry Bamber, Aaron Cooley, Raymond Benson,... Et quasi tous les podcasters spécialisés ^^
* Oui il faut toujours 2 James Bond Girl dans un film de Bond!
Il s'agit surtout de reconnaître l'originalité d'une oeuvre dans ce cas de figure, je me fiche que tu n'aies pas aimé Skyfall mais oser dire qu'il n'est pas "original pour un sou", c'est quand même un peu fort de café !
Si les grands lignes restent les mêmes et ce depuis belle lurette, tout ce qui tourne autour est ce qui rend un James Bond attrayant et surtout original, en l’occurrence pour Skyfall qui est certainement le seul épisode de la série à appuyer autant sur ces deux points, en cela on peut affirmer que le scénariste tente d'exploiter des choses qui n'étaient pas ou peu présentes au préalable et que c'est en cela qu'on peut dire que c'est très original.
Mais mon dieu il n'y a pas que Silva dans le film si ?
C'est ce que je me suis un peu dit aussi après en avoir discuté avec les autres... pendant la séance j'ai eu cette impression de cycle qui se referme, notamment à cause l'humour qui était déjà un peu présent dans Skyfall et d'autant plus dans Spectre, j'ai eu un sentiment un peu bizarre à expliquer... c'était un peu comme si on passait des films de Sean Connery à Roger Moore en l'espace des quatre derniers films James Bond sortis à ce jour mais ça ne s'arrête pas qu'à l'humour bien sûr... je doute grandement que la franchise puisse encore évoluer en ce que je considère en bien pour les années à venir, car il me parait obvious qu'il en y aura d'autres des james bond mais peut-on vraiment aller plus loin dans l'originalité ou le too much (Pierce Bronan) sans pour autant dénaturer complètement l'oeuvre d'origine ? à voir !
Ouais, j'aime bien celui avec Lazenby. Plus original et plus humain qu'à l'habitude, avec une très bonne fin, qui plus est.
Et Lazenby est pas mal, en Bond! En ce qui me concerne, mieux que Moore ou Brosnan, en tout cas^^
On verra qui succèdera à Daniel Craig après Spectre!
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
Moi j'ai vu le film de Matthieu Blomme sur Sam Neill:
Chroniques cinéma
Chaîne Cinfiles sur Youtube
Dans les différents forums spécialisés où je suis inscrit, on parle beaucoup de ceci (promis il n'y a pas de spoil dans ce que je dis)
- Craig revient pour un 5e et dernier film pour cloturer son reboot. L'apothéose qui, ceux qui ont vu SPECTRE s'en doutent, la mort de Madeleine Swann par des membres rescapés de l'organisation (d'ailleurs c'est moi où il ressemblaient fort à Matrix dans la base du Maroc/Algérie ?). Ils ne peuvent pas finir l'aire Craig sur ce cliffhanger!!
- Ensuite ils reviendraient aux habitudes de ne pas lier les films les uns avec les autres et en tentant au + possible de les placer dans une ère qui convient. Paramount reprendrait la série et beaucoup parlent de Henry Cavill pour reprendre le rôle (j'en doute, mais pourquoi pas?).
Si tout ça s'accorde, on peut encore espérer une suite à la série. Mais bon faudra bien que ça s'arrête un jour...Perso je veux un Bond réalisé par Tarantino (il avait marqué son intérêt en 2005-2006).
Et +1 pour l'ère Brosnan qui allait trop loin. On critique Quantum of SOlace, mais voir Brosnan avec ses carabines et son tank/bateau submersible dans les rues de Londres, Shangai et St Petersbourg tirer sur des civils et démolir des batiments sans raison. Tout ça alors qu'il est sensé être un espion qui défend les citoyens c'est wtf (et je ne parle pas de Meurt un autre jour...).
Ceci conclut la discussion 007 ^^'
J'ai vu Cavill dans The Man from UNCLE, c'est vrai qu'il a un potentiel bondien le mec!
Chroniques cinéma
Chaîne Cinfiles sur Youtube
Hello les gens,
Mmmh, on verra, mais dans une récente interview, il a déclaré qu'il préfèrerait "se trancher les veines " plutôt que de faire un autre Bond et que si vraiment il rempilait, ce serait uniquement pour l'argent.
Je pense qu'il y a peu de chance pour ça. Déjà que chez Broccoli, ils n'ont jamais voulu de Spielberg (qui a toujours voulu réaliser un Bond), donc je les vois mal engager un cinéaste radical comme Tarantino^^
Le pire, pour moi, c'est quand il roule à fond sur la banquise, poursuivi par un rayon lancé par un satellite et l'autre scène où il surfe sur un tsunami...
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
Et dire que quand les 007 avec Craig sont arrivés certaines personnes ont critiqués la relative "sobriété" de ces films par rapport à l'ère Brosnan, qui étaient vraiment pour la plupart des films nawak sans queue ni tête et qui aujourd'hui sont limite de vrais nanards. Mais bon pour le coup ça restait raccord avec les anciens comme Moonraker, et j'ai jamais aimé les James Bond, sauf les nouveaux avec Craig justement.
C'est vrai que l'ère Brosnan me fait beaucoup penser à l'ère Moore (que je n'ai jamais trop aimée).
Les Bond avec Sean Connery sont mythiques, mais c'est sûr que quand tu les revois aujourd'hui, ils paraissent un peu désuets.
J'ai revu un bout de Opération Tonnerre, il y a peu, et c'est rigolo de voir Bond s'asseoir à la table de jeu du boss du Spectre et lui faire des allusions pas du tout subtiles sur son organisation, du style "j'aperçois un SPECTRE, au-dessus de votre épaule... le SPECTRE de la défaite", tout ça après lui avoir donné son vrai nom^^
Par contre, la scène de baston sous-marine est toujours vachement bien!
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok