Non non, continuez, c'est le parfait tableau d'un comité ce topic.
Pour rappel, un comité est constitué de personnes qui ne peuvent rien décider par elles mêmes, mais qu'elle peuvent décider ensemble qu'on ne peut rien faire.
Un comité est aussi un endroit ou les bonnes idées viennent mourir
Purple c'est phénoménal, en début d'aprem j'étais à 2 doigts de mette ça:
Y'avait combien de chance qu'on pense exactement à la même chose, au même moment sur le même topic?
C'est pas comme si c'était super connu en plus, non la je vais pas en dormir de la nuit y'a de la magie vaudou dans l'air :p
On peut regretter que le peu de constructif qu'il y avait dans le tas *pense à sa liste* n'ait pas été retenu. Du moins il a été plussoyé par tous les gens sérieux, mais rien n'en est sorti.
Donc on n'en sait pas plus, rien de très clair. Bart nous a parlé d'une modération plus stricte mais on ne sait pas s'il parle en son nom ou pour toute la modération.
Que ce débat n'ait pas servi à rien.
Je note que beaucoup s'offusque du brouhaha et arrivent en finition (genre "tout ça est inutile, vos gueules") mais peu font pour que cela change. Quand on veut un endroit libre soit on accepte qu'il y ait du bullshit soit on réglemente un peu plus : p
Je crois avoir lu quelque-chose dans tes messages qui résume bien la raison de ta frustration, Balthazar. Un topic populaire suit son cours tel un fleuve, peu importe notre attitude. Je l'avais déjà remarqué antérieurement. Il ne faut pas accorder trop d'importance à l'influence que l'on pourrait avoir sur un débat, il vaut même mieux se concentrer sur les dialogues ponctuels qui sont toujours intéressants.
Pardonne-moi de penser que tu accordes beaucoup de crédit à tes post au point qu'il te semble logique que la plèbe s'y attarde, s'en inspire, s'en instruise. Ce n'est qu'une impression, il n'y a rien de catégorique dans mes propos.
Au delà de mes observations personnelles, je suis convaincu que tu te sentirais nettement plus à l'aise à l'écart des topics à participation massive tels que celui-ci. On n'a pas tous le temps ou la curiosité de rattraper les 200 posts par jour d'un sujet populaire. Nombreuses sont donc les personnes à faire l'impasse sur le reste des échanges. C'est pourquoi les topics très populaires donnent l'impression de rester piégés dans une boucle.
Bah disons que j'ai été mis en cause par le haut, je fais une simple constatation qu'on sort le bâton quand je fais des digressions humouristiques, on me cite, on ne cite pas les autres alors que je suis le un sur vingt des participants, et qu'on ne sort pas ce bâton quand d'autres font de l'humour, puis qu'on te dit ensuite que c'est la dernière fois qu'on peut en faire, bref c'est un peu à la louche et totalement aléatoire. Mais quand je propose des choses sérieuses concrètes, cela n'intéresse plus personne. Il y a une sorte d'hypocrisie assez insupportable de gens se plaignant de quelques échanges houleux sur le forum, mais qui ne feraient rien pour changer. C'est ça que je constate. Il suffit pas de dire "bordel fermez la" comme un survivor, mais aussi de relever les solutions qu'on propose. Que mes propos aient de l'importance c'est une évidence, je pense avoir été le seul à essayé de faire accélérer cette charte qui semble au point mort. C'est de cadrage dont ont besoin certains membres, cadre qui me permettra moi de me reposer sur les modos, plutôt que de reframer les cas du forum, ce qui entraîne les projecteurs fatalement sur moi. Et vous verrez qu'avec plus de cadre, justement, on a beaucoup plus de liberté, moins de bordel. Moi il y a des fondamentaux dont j'ai fait la liste que j'aimerai bien voir porté par la modération, mais visiblement cela n'intéresse personne. Or je dis que tous les problèmes qu'on peut avoir sur le forum ne viennent que de ça. Quand vous avez des règles y'a pas de soucis. Je le sais j'ai déjà eu un forum, on peut me reprocher beaucoup de choses mais pas ça, j'ai sais exactement de quoi je parle. Et au contraire cela augmente la liberté car même s'il y a un excès on peut directement intervenir, plutôt que de se complaire dans une fausse liberté qui entraîne ironiquement le chaos à certains moments et y'a personne pour arrêter personne, jusqu'à que celui qui est désigné comme le plus bruyant soit désigné comme le seul coupable, j'appelle pas ça la justice. Or dès qu'il y a des faits injustes sur le forum, c'est le début de la fin.
Je remet donc ma petite liste, après on pourra en finir avec ce débat à moult digression :
- Pas de tentative de destabilisation.
- Pas d'insultes.
- Pas de provocation (un comble sur un topic comme celui-ci)
- Pas de fausse conversation qui pourrait tromper les autres. Vous êtes dans un délire soit, mais faites le à la grotte, pas ici.
- Pas d'attaque ad hominem, même masquée.
- Pas d'ironie mesquine.
- Pas de foutage de gueule.
- Pas de jeu de l'esprit, même en réponse à une question.
- Pas de tribunal correctionnel.
- Pas de post d'une ou deux lignes qui a pour but de faire une généralisation dans une pensée trop simplifiée : expliquez votre pensée (toujours dans le respect).
- Ça rejoint un peu l'attaque ad hominem quelque part mais pas de post de rajout pour commenter l'agissement hors charte (euh y'a pas de charte) d'un autre membre. Laissez faire les modos ou prévenez-les par MP.
- Si vous n'êtes pas intéressé par un topic n'intervenez tout simplement pas.
Écoute, je ne m'attarderai pas sur la question. Mais cette liste est un fourre-tout de restrictions subjectives assez marrantes. Je m'excuse si cela paraît offensant dit ainsi, ce n'est pas le but. Mais des trucs comme "Pas de tentative de déstabilisation" ou "Pas d'ironie mesquine" seront impossible à mettre ne place dans une charte. Tu imagines qu'un modérateur recadre tous ceux qui sont surpris à faire un trait d'esprit ?
Ça ressemble plus à une liste de souhaits personnels afin d'obtenir un forum parfait (subjectivement parfait). En revanche, le point concernant les attaques ad hominem devrait être appliqué lorsqu'il pèse sur un débat. Mais rien d'excessif dans la contrainte, car en tant qu'humains, nous aurons toujours des remarques déplacées et aurons toujours à contenir une part de ressenti dans un échange. Pourquoi devrions-nous nous contraindre sur des points où les politiciens sont eux-mêmes défaillants ?
Pour moi, cette liste est dans sa globalité, une requête d'ablation de toute humanité dans les échanges. C'est carrément inapplicable.
Il suffit pas de dire "bordel fermez la" comme un survivor, mais aussi de relever les solutions qu'on propose.
J'accroche cette phrase au mur et me prosterne devant. Le reste, c'est du balthou, je passe mon tour ;). Pour ma part, la logique interne au forum m'échappe totalement. Au moins Balthazar a le mérite de proposer certaines choses. Peut-être qu'il le fait pour de mauvaises raisons, mais au moins il s'investit dans le truc. Il ne balaie pas les problèmes (quand même réels, sinon ce topic aurait vécu 2 jours) d'un revers de main.
Purple :
Mon dieu tu as fait de l'humour, pauvre fou tu vas être banni !
Non non, continuez, c'est le parfait tableau d'un comité ce topic.
Pour rappel, un comité est constitué de personnes qui ne peuvent rien décider par elles mêmes, mais qu'elle peuvent décider ensemble qu'on ne peut rien faire.
Un comité est aussi un endroit ou les bonnes idées viennent mourir
Purple c'est phénoménal, en début d'aprem j'étais à 2 doigts de mette ça:
Y'avait combien de chance qu'on pense exactement à la même chose, au même moment sur le même topic?
C'est pas comme si c'était super connu en plus, non la je vais pas en dormir de la nuit y'a de la magie vaudou dans l'air :p
Vous êtes lier par un lien, c'est sûr.
+2 point d'amour entre Hoop' et purple.
Dans 5 point, niveau suivant.
L'érotisme est palpable.
Un allemand fou ! Ça existe hein... Pourquoi pas...
On peut regretter que le peu de constructif qu'il y avait dans le tas *pense à sa liste* n'ait pas été retenu. Du moins il a été plussoyé par tous les gens sérieux, mais rien n'en est sorti.
Donc on n'en sait pas plus, rien de très clair. Bart nous a parlé d'une modération plus stricte mais on ne sait pas s'il parle en son nom ou pour toute la modération.
Que ce débat n'ait pas servi à rien.
Je note que beaucoup s'offusque du brouhaha et arrivent en finition (genre "tout ça est inutile, vos gueules") mais peu font pour que cela change. Quand on veut un endroit libre soit on accepte qu'il y ait du bullshit soit on réglemente un peu plus : p
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
Je crois avoir lu quelque-chose dans tes messages qui résume bien la raison de ta frustration, Balthazar. Un topic populaire suit son cours tel un fleuve, peu importe notre attitude. Je l'avais déjà remarqué antérieurement. Il ne faut pas accorder trop d'importance à l'influence que l'on pourrait avoir sur un débat, il vaut même mieux se concentrer sur les dialogues ponctuels qui sont toujours intéressants.
Pardonne-moi de penser que tu accordes beaucoup de crédit à tes post au point qu'il te semble logique que la plèbe s'y attarde, s'en inspire, s'en instruise. Ce n'est qu'une impression, il n'y a rien de catégorique dans mes propos.
Au delà de mes observations personnelles, je suis convaincu que tu te sentirais nettement plus à l'aise à l'écart des topics à participation massive tels que celui-ci. On n'a pas tous le temps ou la curiosité de rattraper les 200 posts par jour d'un sujet populaire. Nombreuses sont donc les personnes à faire l'impasse sur le reste des échanges. C'est pourquoi les topics très populaires donnent l'impression de rester piégés dans une boucle.
Bah disons que j'ai été mis en cause par le haut, je fais une simple constatation qu'on sort le bâton quand je fais des digressions humouristiques, on me cite, on ne cite pas les autres alors que je suis le un sur vingt des participants, et qu'on ne sort pas ce bâton quand d'autres font de l'humour, puis qu'on te dit ensuite que c'est la dernière fois qu'on peut en faire, bref c'est un peu à la louche et totalement aléatoire. Mais quand je propose des choses sérieuses concrètes, cela n'intéresse plus personne. Il y a une sorte d'hypocrisie assez insupportable de gens se plaignant de quelques échanges houleux sur le forum, mais qui ne feraient rien pour changer. C'est ça que je constate. Il suffit pas de dire "bordel fermez la" comme un survivor, mais aussi de relever les solutions qu'on propose. Que mes propos aient de l'importance c'est une évidence, je pense avoir été le seul à essayé de faire accélérer cette charte qui semble au point mort. C'est de cadrage dont ont besoin certains membres, cadre qui me permettra moi de me reposer sur les modos, plutôt que de reframer les cas du forum, ce qui entraîne les projecteurs fatalement sur moi. Et vous verrez qu'avec plus de cadre, justement, on a beaucoup plus de liberté, moins de bordel. Moi il y a des fondamentaux dont j'ai fait la liste que j'aimerai bien voir porté par la modération, mais visiblement cela n'intéresse personne. Or je dis que tous les problèmes qu'on peut avoir sur le forum ne viennent que de ça. Quand vous avez des règles y'a pas de soucis. Je le sais j'ai déjà eu un forum, on peut me reprocher beaucoup de choses mais pas ça, j'ai sais exactement de quoi je parle. Et au contraire cela augmente la liberté car même s'il y a un excès on peut directement intervenir, plutôt que de se complaire dans une fausse liberté qui entraîne ironiquement le chaos à certains moments et y'a personne pour arrêter personne, jusqu'à que celui qui est désigné comme le plus bruyant soit désigné comme le seul coupable, j'appelle pas ça la justice. Or dès qu'il y a des faits injustes sur le forum, c'est le début de la fin.
Je remet donc ma petite liste, après on pourra en finir avec ce débat à moult digression :
- Pas de tentative de destabilisation.
- Pas d'insultes.
- Pas de provocation (un comble sur un topic comme celui-ci)
- Pas de fausse conversation qui pourrait tromper les autres. Vous êtes dans un délire soit, mais faites le à la grotte, pas ici.
- Pas d'attaque ad hominem, même masquée.
- Pas d'ironie mesquine.
- Pas de foutage de gueule.
- Pas de jeu de l'esprit, même en réponse à une question.
- Pas de tribunal correctionnel.
- Pas de post d'une ou deux lignes qui a pour but de faire une généralisation dans une pensée trop simplifiée : expliquez votre pensée (toujours dans le respect).
- Ça rejoint un peu l'attaque ad hominem quelque part mais pas de post de rajout pour commenter l'agissement hors charte (euh y'a pas de charte) d'un autre membre. Laissez faire les modos ou prévenez-les par MP.
- Si vous n'êtes pas intéressé par un topic n'intervenez tout simplement pas.
Mon Analyse Philosophique de Majora's Mask.
Écoute, je ne m'attarderai pas sur la question. Mais cette liste est un fourre-tout de restrictions subjectives assez marrantes. Je m'excuse si cela paraît offensant dit ainsi, ce n'est pas le but. Mais des trucs comme "Pas de tentative de déstabilisation" ou "Pas d'ironie mesquine" seront impossible à mettre ne place dans une charte. Tu imagines qu'un modérateur recadre tous ceux qui sont surpris à faire un trait d'esprit ?
Ça ressemble plus à une liste de souhaits personnels afin d'obtenir un forum parfait (subjectivement parfait). En revanche, le point concernant les attaques ad hominem devrait être appliqué lorsqu'il pèse sur un débat. Mais rien d'excessif dans la contrainte, car en tant qu'humains, nous aurons toujours des remarques déplacées et aurons toujours à contenir une part de ressenti dans un échange. Pourquoi devrions-nous nous contraindre sur des points où les politiciens sont eux-mêmes défaillants ?
Pour moi, cette liste est dans sa globalité, une requête d'ablation de toute humanité dans les échanges. C'est carrément inapplicable.