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Uncharted 4 (15/18)

C’est une caisse! C’est un glitch! C’est un bug! Que dis-je, c’est un bug, C’est une péninsule!

433 Commentaires

Portrait de Hellipsir

Citation:
mais quand on lit ici et là que le jeu est parfait , mérite 20/20
On ne doit pas consulter les mêmes critiques ^^.

Citation:
en y jouant ou en regardant cette épopée on le voit bien
Il vaut mieux y jouer pour se faire un avis, à mon sens, parce que cette épopée, comment dire, elle donne pas envie d'y jouer, en tout cas, ça ne me donne pas envie de faire le jeu, personnellement.
Et franchement, c'est pas la première fois, si j'avais vu l'épopée TLOU et que je n'avais pas joué au jeu avant, je pense que j'en aurais eu une opinion bien moins gracieuse ^^.


Portrait de sethy

AH AH AH
Remarque que j'ai commencé la phrase par "pour moi". Ensuite, je développe quelque peu mes arguments.

Donc, si je comprends ta logique, parce-que les autres jeux autour de U4 sont mauvais, on devrait se satisfaire de celui-ci ? Effectivement, si les autres jeux sont aussi mauvais que tu le dis, peut-être alors qu'on est vraiment dans une époque médiocre en terme de jeux vidéo. Personnellement, je ne le pense pas, mais si c'était le cas, pourquoi se priver de le dire ?

Je ne suis pas négatif sur ce jeu pour le "troller" (quel intérêt ?!!), mais pour témoigner de mon ressentiment (qui malheureusement est négatif). Je me suis tellement ennuyé...

Enfin, tous les joueurs ne sont pas des enfants qui découvrent leur premier jeu sous le sapin. Si U4 est un jeu pour gamin de 8 ans alors OK, j'avais pas saisi (pegi 16 ans au passage)... mais même là, je pense que tu sous estime les gosses... Donne leur du challenge, de la diversité, de la profondeur, même s'ils ne comprennent pas tout, tu verras que ça les marquera à vie.


Portrait de Safedreams

ben oui, y a une échelle des valeurs si on ne veut pas être trop simpliste et manichéen dans son avis.... Si on est honnête, il faut le remettre dans le contexte actuel pour mieux le situer. Et comme le contexte n'est pas exceptionnellement bon...

Mais bon, la nuance et forum ne font pas bon ménage... Dire que ce jeu est "mauvais", ce n'est plus un avis perso. Tu t'es fais chier, ok, (moi aussi d'ailleurs), mais dire que le jeu est "mauvais", faut pas pousser... Il a quand même des qualités. Et y a une énorme quantité de joueurs à l'avoir aimé. Donc faut en tenir compte dans son avis pour le nuancer.

Je te parle des enfants comme d'autres cibles, plus casual, pour dire que finalement ce jeu n'est peut être pas fait pour toi ou d'autres...ou plus fait pour toi si tu as aimé les précédents. Les jeunes ont des yeux neufs et voient différemment les jeux. Mais je connais plein d'adultes qui ont adoré. Ils achètent deux jeux par an...

Naughty dogs avec ce héros badass cherche clairement le grand public.

Tous les enfants/ado sont pas des hard core gamer. Le hard core gamer c'est une minorité dans le public. Je sais pas du tout si c'est le cas, mais l'indice de satisfaction des joueurs pour U4 doit être très élevé. Va voir les avis sur les sites spécialisés....(c'est pareil pour des jeux aussi casual que COD etc)


Portrait de sethy

Je comprends ton argumentation (et je la respecte). Mais POUR MA PART, oui, ce jeu est mauvais. La "casualisation" du jeu vidéo n'est POUR MOI pas une bonne chose. En tuant le gameplay, on rapproche les jeux du cinéma (je suis d'accord avec Hooper quand il compare U4 à un film interactif) et ce n'est plus qu'une succession de séquences sans challenge, sans réflexion, sans implication... sans jeu.

Poussons cette logique : si U4 est davantage un film qu'il n'est un jeu, alors je peux le critiquer en tant qu'oeuvre cinématographique et là "putain que c'est de la m... !!" :) Je sais pas si tu es amateur de cinéma, mais il me semble que ce film serait à ranger sur l'étagère des bons gros nanars... Compare simplement le personnage d'Indiana Jones et Nathan Drake : l'un est un héros mythique (à la fois fort, subtil, humain...iconique) et l'autre n'est qu'une starlette d'une pub pour shampoing avec la personnalité d'un personnage d'AB production (et je ne parle même pas de sa p*t*** de coupe à la c** ?? :) ).

Enfin, je pense qu'on peut faire des jeux ou des films qui plaisent aux plus grand nombre sans forcément sacrifier le gameplay (ou le script pour un film)... Tjs à travers le prisme du cinéma, si nous prenons Indiana Jones (que d'ailleurs U4 pompe sans complexe), le cocktail fonctionnait (pr les 3 premiers). On avait des films à la fois populaires et intelligents... Pourquoi ne pas en demander autant aujourd'hui... et dans tous les domaines : jeux-vidéos, cinéma, musique, etc...


Portrait de games

Tellement casu que Hooper galère en difficulté "normal"....


Portrait de Safedreams

Moi aussi je comprends ton argumentation. Je comprends que tu puisses dire que le jeu est mauvais car tu ne l'as pas aimé et expliquer pourquoi. C'est naturel mais si on réfléchi bien, ça tient pas la route. C'est quasiment philosophique. Ton point de vue ne peut pas être si radical et absolu car il ne peut pas s'appliquer a beaucoup de monde. C'est même le contraire pour ce jeu. C'est donc un avis purement subjectif. Tu peux dire que tu n'aimes pas ce jeu pour tel ou tel raison mais qu'il est mauvais, non. Car cela sous entend que ceux qui aiment ce jeu ont des gouts de chiottes, ce qui est un peu condescendant, voir blessant. Et discutable car un fan va te sortir une liste de qualités assez longue...

J'ai détesté super metroid, GTA, The witcher 3, Darksouls etc. Mais je ne dis pas que ce sont des mauvais jeux. C'est pas des jeux pour moi et je vois que d'autres les adorent. Je leur reconnais aussi des qualités mais qui ne me touchent pas.

Mais fais toi a l'idée qu'un jeu n'est pas mauvais même si tu ne l'as pas aimé. Si tu fais ça ici, y aura toujours un chieur sur ce forum pour te faire chier en t'expliquant ça lol

Y a des jeux qui sont mauvais, mais ceux ci ne font pas débat, on en parle même pas.

Sinon, sérieux, tu vois bien que hooper galère dans les gunfights... Il joue mal et si on compte le nombre de fois ou il meurt, c'est beaucoup plus que dans n'importe quel jeu casual. Donc même pour ça, je ne suis pas trop d'accord avec toi. Et tu vas voir que y a encore des passages qui vont le faire rager. :) le jeu se fini mais pas toujours sans mourrir. Comme toujours, y a les modes hard core et là y a du gros challenge.


Portrait de Hellipsir

Citation:
Mais POUR MA PART, oui, ce jeu est mauvais. La "casualisation" du jeu vidéo n'est POUR MOI pas une bonne chose

Donc, pour toi, un jeu est forcément mauvais s'il est casual?

Ensuite, tout le jeu vidéo n'est pas devenu casual, faut arrêter. En plus, faut penser qu'il y a des gens qui jouent aux jeux vidéo sans vouloir de challenge, juste de la détente sans prise de tête. Il en faut pour tout le monde, selon moi, des jeux plus durs et des jeux accessibles à tous.
Moi-même, j'aime alterner : tiens, cette aprèm' je me suis pris "Dark Souls 3" en même temps que "Tomb Raider - Definitive edition" ^^.


Portrait de sethy

Y'a challenge et challenge, c'est une question de dosage... d'équilibre... La casualisation pourquoi pas dans certains jeux, mais faut pas exagérer... Là pour moi, dans U4, ça se casse clairement la gueule car que ce soit ma grand mère, moi ou mon chien, on peut tous finir la plupart des niveaux sans le moindre pb... parfois en simplement poussant le joystick en avant et en tapotant quelques fois le bouton triangle pour ouvrir une porte... Waaaaaaou, ça fait rêver...


Portrait de Hellipsir

Cependant, tu es sûr que ton chien ou ta grand-mère pourrait passer aussi facilement les gunfigths? ^^

Tu dis "La casualisation pourquoi pas dans certains jeux". Bah, oui, pourquoi pas dans U4? C'est casual, c'est assisté, c'est fait pour le grand public, c'est un triple A grand public, quelle découverte! :p

Je maintiens, perso, ça ne me gêne pas qu'il y ait du casual dans le jeu vidéo. Si je veux du jeu un peu plus hardcore, y a de quoi faire aussi, y en a pour tous les goûts et toutes les ambitions dans le vaste monde vidéoludique ^^.


Portrait de sethy

Ne sous estime pas ma grand mère ;)

Pour le reste, je ne demande qu'ils fassent un jeu impossible, mais ça se joue sur les détails :

Un exemple : quand le héros escalade une paroi et que l'une de ses prises s'effondre, pourquoi ne pas demander au joueur de faire une petite action pour se rattraper. Quelque chose de simple, mais qui impliquerait le joueur. Là, c'est toujours du fake, tu sais que ton perso va se rattraper tout seul sans aucun pb... C'est quoi l'intérêt ? Tu crois vraiment qu'on perdrait tous les casuals ? Pour moi faire un jeu casual c'est rendre les choses plus accessibles, ce n'est pas te faire croire que tu as une influence sur le sort de ton perso alors que tu n'en as pas...

Enfin, je pense qu'on se rejoint sur les gunfights... Y'a un certain plaisir à les jouer... mais qu'ils facent un Titanfall alors... pourquoi s’embêter à enrober ces passages par du "vide" autour :) A moins qu'ils ne donnent à ce vide, un petit intérêt...


Portrait de Apolline

Citation:
mais qu'ils facent un Titanfall alors

NAN!!! SURTOUT PAS!


Portrait de Hellipsir

Je sais, certaines choses de ce genre me chagrinent aussi parfois : quand c'est juste un effet de mise en scène qui te fait croire que ton perso est en danger alors qu'il n'en est rien.
Exemple tout à l'heure, vu que j'ai commencé "Tomb Raider" : Lara est sur un tronc d'arbre au dessus du vide, on a un effet de "vertige" avec la caméra qui regarde vers le bas pour nous donner la sensation du péril de la chute qui nous menace mais tu peux bouger le joystick dans tous les sens, Lara ne tombera jamais ^^.
Le truc c'est que j'ai acheté ce jeu en toute connaissance de cause, je savais que ce serait comme ça, que c'est un TPS assisté et dirigiste, donc personnellement, mon attitude ne sera pas de critiquer cette caractéristique car je sais à quel genre de jeu j'ai à faire, je vais m'en accommoder et voir s'il a tout de même quelqu'autre intérêt à proposer, en dehors de ce "casualisme".
Et parce que j'ai lu et entendu pas mal de critiques négatives sur ce jeu et que je veux m'en faire une idée par moi-même ( et puis, j'l'ai trouvé pour pas bien cher :p )

Citation:
Tu crois vraiment qu'on perdrait tous les casuals ?
Alors là, écoute, sincèrement, je ne sais pas, mais certains studio ont peut-être peur d'en perdre oui ^^.


Portrait de Erio-vaR

Juste un mot pour dire qu'il ni a pas juste la difficulté Vs le jeux casualiser.

La perte de difficulté est une chose, mais pour moi le plus grave est que l'on te tienne par la main à tous les nivaux, ne pas te laisser tester des chose mais plutôt te mètre des didacticiels, mini map avec objectifs, ou pnj qui te dit ce qu'il faut faire et ou, vision de l'aigle machin chouette.

Je comprend que certain dise "ne pas vouloir ce prendre la tête parfois" mais il y a des limites tous de même, je ne serait pas surpris qu'on en arrive dans 5 ou 10 an des jeux avec un mode "off manette" ou le jeux ce joue tous seul. En tous les cas c'est la direction que prenne trop de AAA sous prétexte de vendre à un plus large publique. ( A croire que large publique veux forcément dire publique de demeuré ne voulant pas réfléchir a aucun nivaux. )


Portrait de Hellipsir

Bah, de toute façon, tu sais bien ce qui fait tourner toute cette grande industrie, hein : les ventes, le pognon ^^.
Tant que ça se vendra, y en aura.
Perso, tant qu'il demeure des jeux moins assistés, à côté, je ne fais pas trop la tronche. Et puis, intuition ou autre, moi je ne suis pas trop inquiète, contrairement à d'autres, apparemment...Wait and see...
Ma seule vraie grande crainte ce serait qu'on ne se retrouve plus qu'avec des jeux sur smartphone dans quelques années, ça oui, ça me fait peur.


Portrait de Sunnyfruitz

Citation:
avec des jeux sur smartphone dans quelques années

Metal Gear Solid est devenu une licence de pachinko, c'est ça qui devrait te faire peur ;)
On a beaucoup de petites boites qui se lancent dans la création de jeux parce qu'ils sont passionnés, surtout sur PC. Starbound, Darkest Dungeon, Satellite Reign ou les jeux de Crian Soft (loul) ne sont pas des jeux AAA ni adoubés par les grands éditeurs.
Donc le jeu vidéo restera. Et même si je devais me tromper, au moins il me restera Puzzle&Dragons...


Portrait de Hellipsir

Je précise que je n'ai rien contre le fait qu'il y ait des jeux sur smartphone, bien au contraire, je suis pour qu'il y ai le plus de diversités possible, aussi bien dans les genres de jeux que dans les supports existants, j'aurais juste peur qu'il n'y ait plus QUE ça ^^.


Portrait de Erio-vaR

c'est ça, c'est l'explosion du jeux indée et des petit boite qui en quelque sorte contrebalance la tendance à l'uniformisation des jeux des grosses boites. Sans ce renouveaux il y aurait surement de quoi pleurer.

Mais je reste avec un arrière gous en gorge quant je vois le "gaspillage" qui est fait dans certaine grosse production qui aurait tellement pus être des jeux extrêmement intéressant mais pour cause de cible la plus large possible ce vois en quelque sorte sucer de toute substance pour qu'il ne reste qu'une très jolie coquille vide.


Portrait de Hellipsir

Citation:
c'est l'explosion du jeux indée et des petit boite qui en quelque sorte contrebalance la tendance à l'uniformisation des jeux des grosses boites.
Oui, je pense qu'il y a toujours, globalement, une grande diversité au final, et donc, si t'en as marre des triple A assistés, tu vas voir ailleurs parce que d'autres, heureusement, proposent encore autre chose.


Portrait de Hellipsir

Citation:
Enfin une vraie "analyse" de ce jeu.

Euuh, la "vraie" analyse, il ne l'a pas encore donnée, il me semble, ça sera pour la fin. Dans cette vidéo, il a juste évoqué brièvement et à la va-vite les points noirs ( vite, du Biactol! ^^) sérieux pour lui.
A mon avis, il a lâché quelques bribes de ce qu'il va dire plus tard parce qu'il commence à en avoir bien marre du jeu, il a relâché un peu de pression X ) .


Portrait de Liebert

Citation:
Enfin une vraie "analyse" de ce jeu.

Je ne vois pas où est le troll d'ailleurs : un trollage est une provocation, une envie de nuire, etc... Comme si de nos jours, on ne pouvait plus faire de critique.

Spoiler

:D