Pour ma part Elden Ring reste 3ème parmi mes Souls préférés, derrière Dark Souls 1 et Bloodborne (mais je suis infoutu de départager ces deux là et de savoir qui est premier ou deuxième).
Le jeu est énorme, l'exploration est vraiment gratifiante,et ça m'a un peu réconcilié avec l'open world, mais malgré tout je préfère la structure plus fermée de Dark Souls. Là j'ai trop l'impression de picorer,de jongler d'un environnement à l'autre ou d'un boss à l'autre et de ne pas assez m'attarder, et donc m'attacher au contenu.
Je pense sincèrement qu'il faut relativiser et tempérer le souvenir que nous avons de Dark Souls 1.
Pour beaucoup de gens (et Hooper en fait partie) Dark Souls 1 était leur premier Souls et leur premier jeu from software. Du coup forcément le jeu était un monstre en terme de difficulté, car son premier Souls est toujours le plus difficile car il faut apprendre les mécaniques de jeu très spéciales et uniques pour l'époque.
Ce qui fait que certains souvenirs que nous avons (en particulier l'histoire des raccourcis et surtout celui de l'église comme Hooper en parle souvent) sont biaisés. Il n'y a au final rien d'exceptionnel par rapport à ça dans Dark Souls 1. Le raccourci est très très proche du début du jeu. Mais vu qu'on était absolument tous nuls en jouant à Dark Souls 1 ça nous paraissait être a l'autre bout du monde car des heures de jeu nous séparaient du début du jeu du raccourci de l'Eglise.
Quand on regarde la topographie aujourd'hui on se rend compte que finalement les deux zones sont vraiment collées et forment une toute petite zone et le raccourci n'a absolument rien d'exceptionnel, il y a pleins de raccourcis dans les "donjons" de Elden Ring qui sont bien plus impressionnants mais au final ça nous procure rien comme sensation aujourd'hui car on a beaucoup gagné en skill (et aussi car on peut se TP faut l'avouer).
D'ailleurs dans l'interview de Miyazaki dans le livre "Dark Souls design works" (très très intéressante interview de Miyazaki et des développeurs de DS1 d'ailleurs) il dit clairement que ce n'était absolument pas une chose intentionnelle que d'avoir crée une map interconnectée avec des raccourcis, et que lui même voyait le jeu plutôt comme une succession de zones séparées (ce qui est le cas dans la seconde partie du jeu)
A ce titre je pense que certains raccourcis dans Bloodborne sont bien bien plus impressionants que ceux de dark souls 1 (celui dans la foret tout en bas qui nous fait remonter par une échelle littéralement dans la zone de départ du jeu alors que genre 30 heures de jeu sépare ces deux moments)
Dark Souls 1 est un excellent jeu surtout si on prend en compte le fait qu'il est sorti en 2011. Cependant il faut relativiser l'image qu'on a du jeu et qui est biaisée par nostalgie ou par manque d'expérience au moment de notre découverte du jeu. Je tiens à rappeler que 75%-80% des boss de dark souls 1 sont mauvais et que toute la seconde partie du jeu est très moyenne.
Je m amuse à faire un peu de coopération sur Malenia… Ben même a 3 contre une, ça marche rarement.. L’hôte de la partie est souvent un noob qui crèvent rapidement ou se fait tuer par sa triple attaque, ce qui peut arriver atout le monde….Sur une cinquantaine de try on a réussi 6 ou 7 fois mais c’était clairement des bons et elle s’est fait défoncer.
A force de voir du Elden Ring j ai eu envie de tester.
Je me lance du coup dans l aventure,
avec mon perso ninja assassin et je tuerai mes ennemis avec mes dagues empoisonnées, et/ou grâce à mes mercenaires.
Bon jeu aussi : idem : à force de voir, je me suis lancé.
Une fois pad en main, c'est compliqué de lâcher, un jeu très addictif et donc chronophage.
Déjà 38h de jeu, j'ai l'impression de ne pas avoir vu le tiers ou le quart de la MAP.
Le travail des dév sur l'architecture des lieux est colossale, et on s'en rend compte, encore plus en jouant qu'en visionnant des vidéos. (pourtant captivantes quand c'est "le joueur français" qui est à la manœuvre Monsieur Bond).
@tomfangio Moi aussi comme toi ce qui m'a le plus impressionné dans le jeu, c'est son level design absolument incroyable pour un open world, et tu t'en rendras encore plus compte quand tu avanceras ! ^^
Évidemment 2-3 zones ont dû étre séparés du jeu par un téléporteur ou autre, à mon avis pour des raisons techniques car il faut rappeler qu'on est avant tout sur PS4/Xbox One, le fait que 90% du jeu, zones ouvertes et donjons optionnels ou non, soit taillé en un seul bloc cohérent est un putain d'exploit technique.
Il explique surtout en substance que c est pas pareil de faire un jeu tout seul dans son coin que le faire en lets play.
Quand il fait un lets play il parle tout’le temps et explique longuement ce qui ne va pas…Ce qu on ne fait pas en temps normal en jouant tout seul ou certes on voit bien les petits défauts mais on insiste pas lourdement dessus, on passe vite à autre chose.
En même temps personne ne lui demande d'expliquer longuement ce qui ne va pas quand il joue... -_-"
Nan la question serait : pourquoi se sent-il donc "obliger" (?) de le faire quand il joue en live ? Surtout s'il ne le fait pas quand il joue seul... Pour faire le mec qui a une critique aïgue ? Il n'a rien à prouver à personne en fait.
Depuis toutes ces années, j'ai souvent eu cette impression qu'il avait comme un "complexe d'infériorité" (parce que son niveau n'est pas des meilleurs ? Franchement : et alors ?) et donc qu'il se sentait obliger de compenser par autre chose : abnégation, endurance, résilience, critiques, etc.
Après il dit souvent aussi qu'il a un esprit critique assez aiguisé et qu'il est comme ça.
C'est pourquoi je me demande s'il réagi de la même manière quand il joue en solo. Et d'après vos commentaires sous cette vidéo ou sur le forum, ce n'est pas le cas. Donc... pourquoi ?
J'espère qu'il arrivera à changer ces habitudes en live car ça peut lui gâcher des expériences de jeu... Il le sait. A lui donc de faire, s'il veut éviter de se gâcher potentiellement ses sessions de jeu, les efforts qu'il faut pour changer d'habitudes et ainsi améliorer ses expériences de live.
Parce que c'est bien chiant quand on ne prend autant de plaisirs que ce qu'on espérait ou même qu'on aurait dû avoir sur un jeu... pour un élément que tu peux corriger.
Donc, j'espère vraiment pour Hooper qu'il arrivera à rectifier ça.
En même temps personne ne lui demande d'expliquer longuement ce qui ne va pas quand il joue... -_-"
Si si, beaucoup lui demande son avis… Et faire un lets play sans parler, c’est pas le but…
Citation:
Nan la question serait : pourquoi se sent-il donc "obliger" (?) de le faire quand il joue en live ? Surtout s'il ne le fait pas quand il joue seul... Pour faire le mec qui a une critique aïgue ? Il n'a rien à prouver à personne en fait
Peut-être depuis qu il ne fait plus de review…^^
Le problème, et il en est conscient, c’est que cet esprit critique aiguë en live lui gâche probablement un peu son plaisir et en plus et n’est pas représentatif de son avis final qui est bien plus souvent adouci et moins acerbe…
Il note plein de petits choses qui vont pas, souvenir réels, mais pas trop graves, que lui même qualifie de pas trop grave mais qu il se sent obliger de noter car c est ce qu il pense, mais ça le mets dans un esprit négatif et le fait ronchonner en prenant souvent à témoin ses viewers… avec son fameux « Vous avez vu? Voilà c est ce que je disais ! Merci au revoir ! » « Fermez là physiquement » ^^
Ses reviews n’avaient pas ça … Le problème c’est que ses direct live non plus, elles étaient plus drôle et futiles… C’est peut être l’âge, les jeux « modernes » ou la longueur des sessions… Il le semble moins sévère sur les jeux rétro.
Si si, beaucoup lui demande son avis… Et faire un lets play sans parler, c’est pas le but…
Lui demander son avis oui, pas "d'expliquer longuement ce qui ne va pas quand il joue". Et quand bien même ce serait le cas, si ça le fait chier de le faire, pourquoi le faire ? Comme je l'ai dit avant il ne doit rien aux viewers. Il le fait comme il l'entend.
Et si c'est comme ça, ok. Mais il s'est déjà plaint, comme tu le dis après d'ailleurs, que relever les trucs négatifs instinctivement presque peut lui gâcher son plaisir.
Citation:
Le problème, et il en est conscient, c’est que cet esprit critique aiguë en live lui gâche probablement un peu son plaisir et en plus et n’est pas représentatif de son avis final
C'est justement ce que je disais : j'ai cru comprendre qu'il n'était pas comme ça (ou pas autant) quand il joue en solo...
Donc, si c'est vrai, quelle est la différence ?
Pourquoi, en étant en live, il se sent obliger d'être différent ? D'où les différents points relevés dans mon précédent post.
Citation:
avec son fameux « Vous avez vu? Voilà c est ce que je disais ! Merci au revoir ! » « Fermez là physiquement » ^^
Ouais et ce genre de commentaires me donne l'impresion qu'il se sent obliger de dire ça comme pour dire : "vous avez vu ? Je l'ai vu ! Même si je ne suis pas le meilleur manette en main, mon esprit de déduction, lui, est toujours flamboyant ! Namého !"
Comme si, encore une fois, il se sentait obliger de prouver quelque chose à quelqu'un autre que lui-même.
Un truc du genre. Ou alors je me trompe et ça n'a rien à voir. C'est l'impression que j'ai.
Citation:
Il le semble moins sévère sur les jeux rétro.
J'ai remarqué ça aussi. Pour les jeux modernes, il me semble qu'il a expliqué pourquoi il avait tendance à être encore plus critique. Sur une vidéo de Kena ou Horizon 2, je crois...
En gros, si je ne dis pas de bêtises, quand il voit plein de monde encenser un jeu, il se sent obligé de "rétablir la vérité" en relevant ce qui ne va pas d'après lui et, comme les jeux récents sont sous les feux du projecteur, forcément, la critique est d'autant plus virilente. Alors même que, si le jeu était moins récent, il serait plus coulant. Enfin pourrait.
Car il a aussi déjà dit qu'il était tout aussi critique avec un jeu récent qu'un jeu ancien.
Bref, relever des petites choses qui ne vont pas et profiter du jeu sans y faire trop attention ou, en tout cas, sans s'y attarder n'est pas incompatible. A Hooper de gérer ça s'il trouve que ça empiète trop sur son expérience de jeu... Sinon, attendez-vous à reprendre un peu d'acidité dans vos plats de live ! ^^
Salut Hooper et la bonne vieille commu'! J'espères que ça se porte bien là dedans!
En écoutant la reco d'un membre en début de live sur Jak&Daxter, alors que ...
Au moment de lire ton message j'étais justement en train de voir ça pile au bon moment sur la rediff. xD
Effectivement, la suite s'annonce compliqué quand-même ...
Mon cher Hooper
Le passage avec les bombes inertes reflète tellement ta façon de jouer ces derniers temps. A aucun moment le jeu te dit" Mettre la bombe dans le ...
Très content que tu fasses Darksiders, un chouette jeu pour fêter Noël.
J'en ai profité pour relancer le jeu d'origine sur Xbox Series X grâce à la ...
Le studio a fait faillite car THQ a fait n'importe quoi avec son pognon comme faire une tablette pour la XBOX. Une série de mauvaise décision en somme.
J'ai ...
16 Commentaires
Pour ma part Elden Ring reste 3ème parmi mes Souls préférés, derrière Dark Souls 1 et Bloodborne (mais je suis infoutu de départager ces deux là et de savoir qui est premier ou deuxième).
Le jeu est énorme, l'exploration est vraiment gratifiante,et ça m'a un peu réconcilié avec l'open world, mais malgré tout je préfère la structure plus fermée de Dark Souls. Là j'ai trop l'impression de picorer,de jongler d'un environnement à l'autre ou d'un boss à l'autre et de ne pas assez m'attarder, et donc m'attacher au contenu.
Je pense sincèrement qu'il faut relativiser et tempérer le souvenir que nous avons de Dark Souls 1.
Pour beaucoup de gens (et Hooper en fait partie) Dark Souls 1 était leur premier Souls et leur premier jeu from software. Du coup forcément le jeu était un monstre en terme de difficulté, car son premier Souls est toujours le plus difficile car il faut apprendre les mécaniques de jeu très spéciales et uniques pour l'époque.
Ce qui fait que certains souvenirs que nous avons (en particulier l'histoire des raccourcis et surtout celui de l'église comme Hooper en parle souvent) sont biaisés. Il n'y a au final rien d'exceptionnel par rapport à ça dans Dark Souls 1. Le raccourci est très très proche du début du jeu. Mais vu qu'on était absolument tous nuls en jouant à Dark Souls 1 ça nous paraissait être a l'autre bout du monde car des heures de jeu nous séparaient du début du jeu du raccourci de l'Eglise.
Quand on regarde la topographie aujourd'hui on se rend compte que finalement les deux zones sont vraiment collées et forment une toute petite zone et le raccourci n'a absolument rien d'exceptionnel, il y a pleins de raccourcis dans les "donjons" de Elden Ring qui sont bien plus impressionnants mais au final ça nous procure rien comme sensation aujourd'hui car on a beaucoup gagné en skill (et aussi car on peut se TP faut l'avouer).
D'ailleurs dans l'interview de Miyazaki dans le livre "Dark Souls design works" (très très intéressante interview de Miyazaki et des développeurs de DS1 d'ailleurs) il dit clairement que ce n'était absolument pas une chose intentionnelle que d'avoir crée une map interconnectée avec des raccourcis, et que lui même voyait le jeu plutôt comme une succession de zones séparées (ce qui est le cas dans la seconde partie du jeu)
A ce titre je pense que certains raccourcis dans Bloodborne sont bien bien plus impressionants que ceux de dark souls 1 (celui dans la foret tout en bas qui nous fait remonter par une échelle littéralement dans la zone de départ du jeu alors que genre 30 heures de jeu sépare ces deux moments)
Dark Souls 1 est un excellent jeu surtout si on prend en compte le fait qu'il est sorti en 2011. Cependant il faut relativiser l'image qu'on a du jeu et qui est biaisée par nostalgie ou par manque d'expérience au moment de notre découverte du jeu. Je tiens à rappeler que 75%-80% des boss de dark souls 1 sont mauvais et que toute la seconde partie du jeu est très moyenne.
Je m amuse à faire un peu de coopération sur Malenia… Ben même a 3 contre une, ça marche rarement.. L’hôte de la partie est souvent un noob qui crèvent rapidement ou se fait tuer par sa triple attaque, ce qui peut arriver atout le monde….Sur une cinquantaine de try on a réussi 6 ou 7 fois mais c’était clairement des bons et elle s’est fait défoncer.
Malenia serait incroyablement fun dans Sekiro, on dirait Lady Tomoe qu'on aurait put avoir si il y avait eu un dlc.
A force de voir du Elden Ring j ai eu envie de tester.
Je me lance du coup dans l aventure,
avec mon perso ninja assassin et je tuerai mes ennemis avec mes dagues empoisonnées, et/ou grâce à mes mercenaires.
Bon jeu aussi : idem : à force de voir, je me suis lancé.
Une fois pad en main, c'est compliqué de lâcher, un jeu très addictif et donc chronophage.
Déjà 38h de jeu, j'ai l'impression de ne pas avoir vu le tiers ou le quart de la MAP.
Le travail des dév sur l'architecture des lieux est colossale, et on s'en rend compte, encore plus en jouant qu'en visionnant des vidéos. (pourtant captivantes quand c'est "le joueur français" qui est à la manœuvre Monsieur Bond).
Merci, bon jeu à toi
@tomfangio Moi aussi comme toi ce qui m'a le plus impressionné dans le jeu, c'est son level design absolument incroyable pour un open world, et tu t'en rendras encore plus compte quand tu avanceras ! ^^
Évidemment 2-3 zones ont dû étre séparés du jeu par un téléporteur ou autre, à mon avis pour des raisons techniques car il faut rappeler qu'on est avant tout sur PS4/Xbox One, le fait que 90% du jeu, zones ouvertes et donjons optionnels ou non, soit taillé en un seul bloc cohérent est un putain d'exploit technique.
Bon courage à toi et profite bien !
Merci Bakosaint
Hooper qui encense encore plus Elden Ring ? Comme quoi les avis évoluent avec le temps... ^^
Du coup tu devrais peut être faire Horizon 2 deux fois successivement. Un miracle peut toujours se produire ! :p
Je doute que terminer un jeu très moyen comme Horizon 2, deux fois d'affilée, le rende bon :p
Il explique surtout en substance que c est pas pareil de faire un jeu tout seul dans son coin que le faire en lets play.
Quand il fait un lets play il parle tout’le temps et explique longuement ce qui ne va pas…Ce qu on ne fait pas en temps normal en jouant tout seul ou certes on voit bien les petits défauts mais on insiste pas lourdement dessus, on passe vite à autre chose.
En même temps personne ne lui demande d'expliquer longuement ce qui ne va pas quand il joue... -_-"
Nan la question serait : pourquoi se sent-il donc "obliger" (?) de le faire quand il joue en live ? Surtout s'il ne le fait pas quand il joue seul... Pour faire le mec qui a une critique aïgue ? Il n'a rien à prouver à personne en fait.
Depuis toutes ces années, j'ai souvent eu cette impression qu'il avait comme un "complexe d'infériorité" (parce que son niveau n'est pas des meilleurs ? Franchement : et alors ?) et donc qu'il se sentait obliger de compenser par autre chose : abnégation, endurance, résilience, critiques, etc.
Après il dit souvent aussi qu'il a un esprit critique assez aiguisé et qu'il est comme ça.
C'est pourquoi je me demande s'il réagi de la même manière quand il joue en solo. Et d'après vos commentaires sous cette vidéo ou sur le forum, ce n'est pas le cas. Donc... pourquoi ?
J'espère qu'il arrivera à changer ces habitudes en live car ça peut lui gâcher des expériences de jeu... Il le sait. A lui donc de faire, s'il veut éviter de se gâcher potentiellement ses sessions de jeu, les efforts qu'il faut pour changer d'habitudes et ainsi améliorer ses expériences de live.
Parce que c'est bien chiant quand on ne prend autant de plaisirs que ce qu'on espérait ou même qu'on aurait dû avoir sur un jeu... pour un élément que tu peux corriger.
Donc, j'espère vraiment pour Hooper qu'il arrivera à rectifier ça.
Si si, beaucoup lui demande son avis… Et faire un lets play sans parler, c’est pas le but…
Peut-être depuis qu il ne fait plus de review…^^
Le problème, et il en est conscient, c’est que cet esprit critique aiguë en live lui gâche probablement un peu son plaisir et en plus et n’est pas représentatif de son avis final qui est bien plus souvent adouci et moins acerbe…
Il note plein de petits choses qui vont pas, souvenir réels, mais pas trop graves, que lui même qualifie de pas trop grave mais qu il se sent obliger de noter car c est ce qu il pense, mais ça le mets dans un esprit négatif et le fait ronchonner en prenant souvent à témoin ses viewers… avec son fameux « Vous avez vu? Voilà c est ce que je disais ! Merci au revoir ! » « Fermez là physiquement » ^^
Ses reviews n’avaient pas ça … Le problème c’est que ses direct live non plus, elles étaient plus drôle et futiles… C’est peut être l’âge, les jeux « modernes » ou la longueur des sessions… Il le semble moins sévère sur les jeux rétro.
Lui demander son avis oui, pas "d'expliquer longuement ce qui ne va pas quand il joue". Et quand bien même ce serait le cas, si ça le fait chier de le faire, pourquoi le faire ? Comme je l'ai dit avant il ne doit rien aux viewers. Il le fait comme il l'entend.
Et si c'est comme ça, ok. Mais il s'est déjà plaint, comme tu le dis après d'ailleurs, que relever les trucs négatifs instinctivement presque peut lui gâcher son plaisir.
C'est justement ce que je disais : j'ai cru comprendre qu'il n'était pas comme ça (ou pas autant) quand il joue en solo...
Donc, si c'est vrai, quelle est la différence ?
Pourquoi, en étant en live, il se sent obliger d'être différent ? D'où les différents points relevés dans mon précédent post.
Ouais et ce genre de commentaires me donne l'impresion qu'il se sent obliger de dire ça comme pour dire : "vous avez vu ? Je l'ai vu ! Même si je ne suis pas le meilleur manette en main, mon esprit de déduction, lui, est toujours flamboyant ! Namého !"
Comme si, encore une fois, il se sentait obliger de prouver quelque chose à quelqu'un autre que lui-même.
Un truc du genre. Ou alors je me trompe et ça n'a rien à voir. C'est l'impression que j'ai.
J'ai remarqué ça aussi. Pour les jeux modernes, il me semble qu'il a expliqué pourquoi il avait tendance à être encore plus critique. Sur une vidéo de Kena ou Horizon 2, je crois...
En gros, si je ne dis pas de bêtises, quand il voit plein de monde encenser un jeu, il se sent obligé de "rétablir la vérité" en relevant ce qui ne va pas d'après lui et, comme les jeux récents sont sous les feux du projecteur, forcément, la critique est d'autant plus virilente. Alors même que, si le jeu était moins récent, il serait plus coulant. Enfin pourrait.
Car il a aussi déjà dit qu'il était tout aussi critique avec un jeu récent qu'un jeu ancien.
Bref, relever des petites choses qui ne vont pas et profiter du jeu sans y faire trop attention ou, en tout cas, sans s'y attarder n'est pas incompatible. A Hooper de gérer ça s'il trouve que ça empiète trop sur son expérience de jeu... Sinon, attendez-vous à reprendre un peu d'acidité dans vos plats de live ! ^^