Les paroles de Burzum ne sont ni fascistes ni racistes Biozazard, sur ce point tu peux écouter tranquillement.
Quant à son idéologie et son "sans remords" je pense que c'est juste un coup de pub de sa part.
Il est passé par le satanisme, l'odinisme et à la fin il s'est décrété nazi.
Quant à sa musique... Composer derrière les barreaux je pense pas que ce soit une tâche aisée, d'ailleurs il n'a pas réussi comme le démontre Belus qui n'est pas vraiment au niveau. Ceci dit l'album Filosofem est vraiment à écouter, même pour les détracteurs de Varg, Jesus' dod, my journey to the stars et Dunkelheit sont vraiment de bonnes musiques.
Et pour Ben, écouter ou ne pas écouter un artiste parce qu'il a fait ceci ou cela dans sa vie je trouve ça stupide parce qu'on peut passer à coté de quelque chose, m'enfin c'est que mon point de vue.
Le Shoegaze n'a pas grand chose à voire avec le black metal, il suffit d'écouter My Bloody Valentine... et le style se réclame plus de la pop-rock.
Quant à Burzum et à l'énergumène qui le représente, aucun de ces texte n'est ouvertement raciste, le personnage l'est surement. Je crois que la liberté d'expression doit être préservée y compris dans la connerie. Un autre exemple est l'écrivain Louis Ferdinand Céline qui a écrit des chef d’œuvre mais qui a tenu des propos orduriers. cela ne doit pas empêcher la diffusion de son oeuvre.
Nous tous assez intelligent et responsable et sommes en pleine mesure d'assumer nos actes et nos propos pour que ceux-ci ne soient pas censurés.
Quant à Burzum et à l'énergumène qui le représente, aucun de ces texte n'est ouvertement raciste, le personnage l'est surement. Je crois que la liberté d'expression doit être préservée y compris dans la connerie. Un autre exemple est l'écrivain Louis Ferdinand Céline qui a écrit des chef d’œuvre mais qui a tenu des propos orduriers. cela ne doit pas empêcher la diffusion de son oeuvre.
Oh, mais je suis pour la liberté d'expression, crois-moi. Et à vrai dire, je n'ai rien contre le fait que quelqu'un aille lire ce qu'il écrit. Je ne demanderais jamais qu'on brûle le récit d'un tortionnaire dans un camp de concentration, à Guantánamo ou dans un goulag. Ce sont des preuves de ce qu'il faut éviter de faire à tout prix. J'en ai cependant contre le fait qu'il utilise le média "musique métal" pour faire comme si de rien n'était, alors qu'en fait, c'est un déchet humain de la pire espèce. Mein Kampf, pris dans son contexte, peut choquer, mais ne fait pas la promotion du nazisme (pris dans son contexte, plusieurs années plus tard). Ça enseigne au contraire sur les dérives d'une idéologie. Moi, j'ai peur (et cette peur est fondée) que Varg trouvent des adeptes dans sa musique, de gens qui sont nullement nazis, mais qui, aimant sa musique, étant jeunes, lisant sur lui, pensent que le nazisme et le meurtre sont des choses pas si pire finalement. Quelqu'un qui en parle ouvertement et qui se dit l'être (comme les skinheads, par exemple) et qui se vante d'avoir tuer quelqu'un, pour moi, ça ne devrait pas avoir le droit de parole, surtout pas dans la musique; une chose si belle. Il n'a pas perdu le droit de parole parce qu'il est nazi. Il a perdu, pour moi hein, le droit de parole parce que c'est un trou de cul. Et je le redis, ce n'est pas le fait qu'il soit nazi le problème, c'est le fait qu'il soit un psychopathe sans remord. Il devrait rester dans un trou jusqu'à sa mort, c'est tout ce qu'il mérite pour ne pas avoir su vivre dans la réalité et pour l'avoir fait de manière tout à fait consciente. Chacun son interprétation des choses. Je ne vais jamais en vouloir à quelqu'un d'écouter ce qu'il fait, mais moi non. Juste non. Il y aurait sûrement des nuances à faire, mais je n'en trouve toujours pas avec ce cas.
Je n'écouterais pas la musique si un Netanyahou ou un W. Bush composait... C'est du pareil. Ça n'empêche pas que ces gens puissent en faire, mais ce sont des trous de cul finit. Ils méritent de finir leurs jours dans un trou et surtout qu'on n'écoute pas ce qu'ils ont à dire.
Citation:
Nous tous assez intelligent et responsable et sommes en pleine mesure d'assumer nos actes et nos propos pour que ceux-ci ne soient pas censurés.
Malheureusement, non. Si c'était le cas, il n'y aurait pas eu de WWII. Il n'y aurait pas non plus en ce moment de religion dans le monde. Tu ne penses pas?
La censure est parfois utilisée à très, très mauvais escient, ou pour de très, très mauvaises raisons. Elle est aussi cependant utilisée parfois (bien plus rarement, je le consens) pour des raisons qui permettent d'éviter une catastrophe. Le hic, c'est qu'on n'arrive pas encore à faire la part des choses et que personne ne peut vraiment se targuer de lire dans l'avenir pour nous dire ce qui devrait être censuré ou non. Selon moi, il y a en contrepartie des cas assez évidents, comme celui de Varg, mais je n'ai pas la science infuse.
En fait, il ne devrait pas avoir le droit d'écrire de la musique, c'est simple
J'ai du mal interpréter le terme "droit".
Citation:
Malheureusement, non. Si c'était le cas, il n'y aurait pas eu de WWII. Il n'y aurait pas non plus en ce moment de religion dans le monde. Tu ne penses pas?
et pourtant si, l'antisémitisme à cette époque était quelque chose d'ouvertement assumé et d'assez commun, et faut-il rappeler qu'en cette période où la notion d'Etat Nation était dominante, "un peuple sans état est un peuple sans droit".
Citation:
Quelqu'un qui en parle ouvertement et qui se dit l'être (comme les skinheads, par exemple) et qui se vante d'avoir tuer quelqu'un, pour moi, ça ne devrait pas avoir le droit de parole
La connerie doit être exprimée et nous avons tous les arguments historiques et philosophiques pour démonter ces bonhommes et leur rhétorique poisseuse, et c'est ainsi que nous luttons contre les extrémismes, non pas en les bâillonnant et leur ôter le droit d'expression, mais c'est en réfutant leur raisonnement nauséabond. laissons-les parler et notre réponse sera irréfutable. Nous savons tous que la montée des extrémismes est du au refus de parlementer avec les représentants, le silence qui les entoure en est presque complice...
Il existe en effet plusieurs sortes de black. Celui que j'aime bien, excepté le folk (bien entendu), c'est le shoegaze.
Ce sont des éléments du style Shoegaze qui sont incorporé au BM, mais le shoegaze n'est pas un sous genre de BM. Je dis ça parce que si tu dis que Alcest c'est du shoegaze, le fan de jesu va sauté au plafond...
M'enfin c'est le problème des sous étiquette pour moi ça reste du BM.
laissons-les parler et notre réponse sera irréfutable. Nous savons tous que la montée des extrémismes est du au refus de parlementer avec les représentants, le silence qui les entoure en est presque complice...
Nous n'avons pas eu les mêmes cours d'histoire et nous n'avons pas lu les mêmes livres sur le XXème siècle il faut croire.
------
Tout frais :
Je connais Ex Deo. Il est formé par les membres du groupe Kataklysm (groupe québécois que je ne connais que de nom), mais tu dois le savoir. Je n'ai pas accroché énormément à cet album.
@Ben: pas faux... Mais ne vas jamais à la Fnac de Châtelet alors, il y a bon paquet de ses CDs.
Sinon j'aime beaucoup ce que tu as posté, je m’attendais à du gros bourrin débile mais non. Mention spécial à Alcest !
Les paroles de Burzum ne sont ni fascistes ni racistes Biozazard, sur ce point tu peux écouter tranquillement.
Quant à son idéologie et son "sans remords" je pense que c'est juste un coup de pub de sa part.
Il est passé par le satanisme, l'odinisme et à la fin il s'est décrété nazi.
Quant à sa musique... Composer derrière les barreaux je pense pas que ce soit une tâche aisée, d'ailleurs il n'a pas réussi comme le démontre Belus qui n'est pas vraiment au niveau. Ceci dit l'album Filosofem est vraiment à écouter, même pour les détracteurs de Varg, Jesus' dod, my journey to the stars et Dunkelheit sont vraiment de bonnes musiques.
Et pour Ben, écouter ou ne pas écouter un artiste parce qu'il a fait ceci ou cela dans sa vie je trouve ça stupide parce qu'on peut passer à coté de quelque chose, m'enfin c'est que mon point de vue.
@Ben
Le Shoegaze n'a pas grand chose à voire avec le black metal, il suffit d'écouter My Bloody Valentine... et le style se réclame plus de la pop-rock.
Quant à Burzum et à l'énergumène qui le représente, aucun de ces texte n'est ouvertement raciste, le personnage l'est surement. Je crois que la liberté d'expression doit être préservée y compris dans la connerie. Un autre exemple est l'écrivain Louis Ferdinand Céline qui a écrit des chef d’œuvre mais qui a tenu des propos orduriers. cela ne doit pas empêcher la diffusion de son oeuvre.
Nous tous assez intelligent et responsable et sommes en pleine mesure d'assumer nos actes et nos propos pour que ceux-ci ne soient pas censurés.
"N'est pas humble celui qui se hait" Cioran
Pourtant je trouve que si.
http://www.metalunderground.com/news/details.cfm?newsid=71690
Oh, mais je suis pour la liberté d'expression, crois-moi. Et à vrai dire, je n'ai rien contre le fait que quelqu'un aille lire ce qu'il écrit. Je ne demanderais jamais qu'on brûle le récit d'un tortionnaire dans un camp de concentration, à Guantánamo ou dans un goulag. Ce sont des preuves de ce qu'il faut éviter de faire à tout prix. J'en ai cependant contre le fait qu'il utilise le média "musique métal" pour faire comme si de rien n'était, alors qu'en fait, c'est un déchet humain de la pire espèce. Mein Kampf, pris dans son contexte, peut choquer, mais ne fait pas la promotion du nazisme (pris dans son contexte, plusieurs années plus tard). Ça enseigne au contraire sur les dérives d'une idéologie. Moi, j'ai peur (et cette peur est fondée) que Varg trouvent des adeptes dans sa musique, de gens qui sont nullement nazis, mais qui, aimant sa musique, étant jeunes, lisant sur lui, pensent que le nazisme et le meurtre sont des choses pas si pire finalement. Quelqu'un qui en parle ouvertement et qui se dit l'être (comme les skinheads, par exemple) et qui se vante d'avoir tuer quelqu'un, pour moi, ça ne devrait pas avoir le droit de parole, surtout pas dans la musique; une chose si belle. Il n'a pas perdu le droit de parole parce qu'il est nazi. Il a perdu, pour moi hein, le droit de parole parce que c'est un trou de cul. Et je le redis, ce n'est pas le fait qu'il soit nazi le problème, c'est le fait qu'il soit un psychopathe sans remord. Il devrait rester dans un trou jusqu'à sa mort, c'est tout ce qu'il mérite pour ne pas avoir su vivre dans la réalité et pour l'avoir fait de manière tout à fait consciente. Chacun son interprétation des choses. Je ne vais jamais en vouloir à quelqu'un d'écouter ce qu'il fait, mais moi non. Juste non. Il y aurait sûrement des nuances à faire, mais je n'en trouve toujours pas avec ce cas.
Je n'écouterais pas la musique si un Netanyahou ou un W. Bush composait... C'est du pareil. Ça n'empêche pas que ces gens puissent en faire, mais ce sont des trous de cul finit. Ils méritent de finir leurs jours dans un trou et surtout qu'on n'écoute pas ce qu'ils ont à dire.
Malheureusement, non. Si c'était le cas, il n'y aurait pas eu de WWII. Il n'y aurait pas non plus en ce moment de religion dans le monde. Tu ne penses pas?
La censure est parfois utilisée à très, très mauvais escient, ou pour de très, très mauvaises raisons. Elle est aussi cependant utilisée parfois (bien plus rarement, je le consens) pour des raisons qui permettent d'éviter une catastrophe. Le hic, c'est qu'on n'arrive pas encore à faire la part des choses et que personne ne peut vraiment se targuer de lire dans l'avenir pour nous dire ce qui devrait être censuré ou non. Selon moi, il y a en contrepartie des cas assez évidents, comme celui de Varg, mais je n'ai pas la science infuse.
J'ai du mal interpréter le terme "droit".
et pourtant si, l'antisémitisme à cette époque était quelque chose d'ouvertement assumé et d'assez commun, et faut-il rappeler qu'en cette période où la notion d'Etat Nation était dominante, "un peuple sans état est un peuple sans droit".
La connerie doit être exprimée et nous avons tous les arguments historiques et philosophiques pour démonter ces bonhommes et leur rhétorique poisseuse, et c'est ainsi que nous luttons contre les extrémismes, non pas en les bâillonnant et leur ôter le droit d'expression, mais c'est en réfutant leur raisonnement nauséabond. laissons-les parler et notre réponse sera irréfutable. Nous savons tous que la montée des extrémismes est du au refus de parlementer avec les représentants, le silence qui les entoure en est presque complice...
"N'est pas humble celui qui se hait" Cioran
Ce sont des éléments du style Shoegaze qui sont incorporé au BM, mais le shoegaze n'est pas un sous genre de BM. Je dis ça parce que si tu dis que Alcest c'est du shoegaze, le fan de jesu va sauté au plafond...
M'enfin c'est le problème des sous étiquette pour moi ça reste du BM.
un petit plaisir tiens!
"N'est pas humble celui qui se hait" Cioran
Petite perle côté Black Pagan Suédois
Dråpsnatt - Skelepht (2012)
Spirit Of Metal : le Webzine Metal par excellence
JorZine : Mid-Eastern Metal Webzine
Petite decouverte: Varg, je crois que c'est du folk voir peut-etre du viking mais je n'en suis pas sur :/
Et puis sinon quelq'un connait Ex Deo?
Et un ptit cadeaux:
Nous n'avons pas eu les mêmes cours d'histoire et nous n'avons pas lu les mêmes livres sur le XXème siècle il faut croire.
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Tout frais :
Je connais Ex Deo. Il est formé par les membres du groupe Kataklysm (groupe québécois que je ne connais que de nom), mais tu dois le savoir. Je n'ai pas accroché énormément à cet album.