Re: Vive Julien Chiez le seul journaliste JV lucide
Citation:
Ce genre de chose peut potentiellement aider à reconnaître ce qu'est un journaliste :
JVC remplit aucun critère, ça alors ;)
Citation:
Ce que tu dis est factuellement faux
J'ai pas dit tous les jeux, mais t'as des cas, disons purement au hasard, Dragon Age, avec des premiers tests aux notes astronomiques, des phrases entières copiées collées d'un test à l'autre, et enfin des rumeurs sur qui a eu les premières clés et comment, je ne sais pas si c'est vrai, mais je pense qu'à minima on pourrait souhaiter que tout ceci soit vérifié.
Et je distingue bien le jeu où je trouve le test conforme même si je ne suis pas d'accord avec le verdict, exemple les derniers Zelda, je savais que ce serait de l'open world avec des armes qui cassent en trois coups, et que je n'aimerais pas, mais voilà, personne ne m'a pris en traître; donc je distingue ça du test qui est une escroquerie et qui cache les défauts du jeu.
Je trouve que ce qui c'est passé sur Dragon Age est plus que suspect et que ça mérite d'être éclairé.
Citation:
Tu connais surement "les promesses n'engagent que ceux qui y croient", comme toute chose ils ont la légitimité et la crédibilité qu'on leur accorde
Ha non mais moi ya bien longtemps que je ne leur accorde aucune confiance, malheureusement je trouve que ces méthodes sont trompeuses pour un public qui n'est pas aussi alerte que nous sur le jeu vidéo, je parlerais même de problème éthique (parce que pourquoi pas les goooooo ^^)
Citation:
Pour Dragon Age, je ne sais pas. Il est évident qu'il a été review bombé sur Metacritic (il est à 3,9, faut doser quand même :D)
Je vais radoter, mais je suis vieux, vous passerez l'éponge, mais là qu'on dise qu'il y ait eu un review bombing partiel, pourquoi pas, mais comme dit ya quantité de défauts dans le jeu, qui sont, très visibles, et que les joueurs ont découvert, et qui pour moi justifient qu'on ne parle pas de review bombing, pas totalement.
Il y a aussi une part parfaitement légitime de correction en fait, qu'on doit distinguer de juste "olol jeu woke".
Et à titre personnel 3.8 je trouve ça encore assez généreux.
Citation:
Et il est probable que les sites spécialisés soient également influencés par ça et aient tendance à surnoter.
L'influence se fait aussi via les éditeurs, on peut pas écarter ça.
Citation:
Faut quand même voir que, sur Metacritic, on considère qu'en dessous de 80, c'est un mauvais score. Alors que, bah non. C'est pas un excellent score, mais c'est bien. Quand, à l'école, vous avez 14 ou 15 de moyenne, c'est bien ^^
Ca va finir en l'œuf ou la poule, c'est surnoté parce que les joueurs gueulent, ou les joueurs gueulent parce que c'est surnoté, perso je suis team poule, la deuxième haha ^^
Citation:
Une fois encore, les attentes sont mal placées, irréalistes et la déception n'en est que plus forte.
La déception c'est une chose, la tromperie manifeste c'est encore un autre problème.
Citation:
Du coup il leur reste quoi comme espace ?
Bah... aucun si ce n'est essayer d'exister tant bien que mal.
Je plaide autant pour la disparition de ces médias d'un autre temps que de la notation, ce qui a force de suspicions finira bien par arriver.
Re: Vive Julien Chiez le seul journaliste JV lucide
Citation:
Ca va finir en l'œuf ou la poule, c'est surnoté parce que les joueurs gueulent, ou les joueurs gueulent parce que c'est surnoté
C'est a peu prés ça oui, on a chacun une part de responsabilité et on "s'adapte" aux faits ^^
Concernant Dragon Age, je ne sais pas, j'ai pas joué au jeu, je ne sais pas ce qu'il vaut.
Et combien même je le jouais, mon avis ne serait que mon avis, aucune valeur dans l'absolu.
Re: Vive Julien Chiez le seul journaliste JV lucide
Citation:
Et combien même je le jouais, mon avis ne serait que mon avis, aucune valeur dans l'absolu.
J'ai sûrement plus confiance dans tes retours (et des gens qui font des retours ici de manière générale) que ceux d'IGN, et c'est peut être une partie de la solution, avoir des communautés qui ont des critères proches, des goûts proches etc...
Re: Vive Julien Chiez le seul journaliste JV lucide
Citation:
Je l'ai trouvé bien mais pas exceptionnel.
Bien d'accord avec ça.
J'aime beaucoup Astro Bot vraiment mais si c'est lui le jeu de l'année...C'est qu'il y a des soucis dans le jeu vidéo.
Il n'a pas cette envergure.
Il est excellent mais y a eu des jeux au moins 2x meilleur et plus marquants.
FF VII Rebirth et Black Myth Wukong ça me semble 2 3 échelons au-dessus d'AstroBot je n'imagine pas que le titre échapper à un des deux. (Même si vu les polémiques de ce dernier ne vont pas l'aider)
Re: Vive Julien Chiez le seul journaliste JV lucide
Citation:
J'ai sûrement plus confiance dans tes retours (et des gens qui font des retours ici de manière générale)
L'explication semble être que entre notre ressenti et le jeu il n'y a pas d'autres variable qui ont tendance a corrompre ^^
Citation:
c'est peut être une partie de la solution, avoir des communautés qui ont des critères proches, des goûts proches etc...
Non, ça c'est la pire, il faut l'ouverture ^^
Citation:
J'aime beaucoup Astro Bot vraiment mais si c'est lui le jeu de l'année...C'est qu'il y a des soucis dans le jeu vidéo.
Il n'a pas cette envergure. Il est excellent mais y a eu des jeux au moins 2x meilleur et plus marquants.
FF VII Rebirth et Black Myth Wukong ça me semble 2 3 échelons au-dessus d'AstroBot
Tes phrases ont un probleme de cohérence.
C'est quoi un autre qualificatif qui est soit "2X supérieur" soit "2/3 crans au dessus" de EXCELLENT qui semble être over the top.
Ce que je comprend, "Astro est un bon jeu mais ça s’arrête la, il n'a ni l'envergure d'un GOTY ni l’acabit de..."
Re: Vive Julien Chiez le seul journaliste JV lucide
Citation:
Mais pour le jeu vidéo, quel intérêt ? Quelle plus-value ont les journalistes et les médias jeu vidéo par rapport à nous. Que savent-ils que nous ne savons pas déjà. Rien. Du coup, ça essaye de faire des théories, des tests, des reformulations de ce que nous ont déjà dit les studios, des revues de presse, mais rien de +.
D'où la disparition progressive des médias. Gamekult n'est plus, JVC n'est plus qu'un ersatz de ce qu'il fut.
Et pour moi la plus grande humiliation pour la presse JV, c'est que la plupart des enquêtes d'envergure autour du jeu vidéo, notamment sur les conditions de travail en France, c'est la presse généraliste qui les sort. C'est le Monde, c'est Libération. Pour moi ça c'est le clou sur le cercueil de la presse JV.
Toutafé
Je rajouterais même: quelle plus-value ont les journalistes et les médias jeu vidéo par rapport aux autres à l'heure actuelle?
Aujourd'hui on a des tests de jeu vidéo sur Le monde par exemple, le comble c'est qu'ils sont en plus de meilleure qualité que ceux de la presse spécialisée (et pas qu'au niveau de la grammaire et de l'orthographe). Mais en même temps c'est logique car les grands médias sont bien moins contraints par les éditeurs et les joueurs.
Tu rajoutes à ça les youtubeurs, le résultat c'est que les sites de jeu vidéo se font ouvrir des deux côtés. Mais en même temps est-ce vraiment un mal?
Si je prends l'exemple de JV.com, au delà du fait qu'il soit devenu un site poubelle, ça fait de toute façon des années qu'ils suivent IGN comme des moutons. Il suffit d'ailleurs de voir le dernier Mario et Luigi en date: IGN a mis 5/10, Jv.com a en conséquence mis 14/20. Qui plus est en reprenant quasiment mot pour mot les défauts énoncés par le site américain, merci google traduction!
Re: Vive Julien Chiez le seul journaliste JV lucide
Citation:
J'aime beaucoup Astro Bot vraiment mais si c'est lui le jeu de l'année...C'est qu'il y a des soucis dans le jeu vidéo.
Il n'a pas cette envergure.
Il est excellent mais y a eu des jeux au moins 2x meilleur et plus marquants.
FF VII Rebirth et Black Myth Wukong ça me semble 2 3 échelons au-dessus d'AstroBot
Re: Vive Julien Chiez le seul journaliste JV lucide
Citation:
Non, ça c'est la pire, il faut l'ouverture ^^
L'un n'empêche pas l'autre, on a une vision du jeu vidéo qui est quand même assez proche, (par exemple j'ai jamais vu ici quelqu'un dire que le GOTY ça devrait être Genshin Impact ou Madden 2025, non pas que c'est des bons ou mauvais jeux mais c'est pas notre truc ici on va dire) et pourtant on a des avis différents mais aussi argumentés.
Re: Vive Julien Chiez le seul journaliste JV lucide
Non ce que je voulais dire par la, c'est que pour faire tes choix tu vas te fier a tes références (ceux qui ont un avis proche du tiens mais c'est pas automatique non plus) cependant il faut être apte a l'ouverture et attendre ou a lire le contraire, c'est un peu comme quand tu cherche un avis sur internet a propos de quelque chose, tu regardes un point de vue puis le contraire affin de croiser les infos.
Si "on" se contente uniquement de ce qui va dans notre sens, alors on est plutôt dans le biais de confirmation et c'est pas viable.
JVC remplit aucun critère, ça alors ;)
J'ai pas dit tous les jeux, mais t'as des cas, disons purement au hasard, Dragon Age, avec des premiers tests aux notes astronomiques, des phrases entières copiées collées d'un test à l'autre, et enfin des rumeurs sur qui a eu les premières clés et comment, je ne sais pas si c'est vrai, mais je pense qu'à minima on pourrait souhaiter que tout ceci soit vérifié.
Et je distingue bien le jeu où je trouve le test conforme même si je ne suis pas d'accord avec le verdict, exemple les derniers Zelda, je savais que ce serait de l'open world avec des armes qui cassent en trois coups, et que je n'aimerais pas, mais voilà, personne ne m'a pris en traître; donc je distingue ça du test qui est une escroquerie et qui cache les défauts du jeu.
Je trouve que ce qui c'est passé sur Dragon Age est plus que suspect et que ça mérite d'être éclairé.
Ha non mais moi ya bien longtemps que je ne leur accorde aucune confiance, malheureusement je trouve que ces méthodes sont trompeuses pour un public qui n'est pas aussi alerte que nous sur le jeu vidéo, je parlerais même de problème éthique (parce que pourquoi pas les goooooo ^^)
Je vais radoter, mais je suis vieux, vous passerez l'éponge, mais là qu'on dise qu'il y ait eu un review bombing partiel, pourquoi pas, mais comme dit ya quantité de défauts dans le jeu, qui sont, très visibles, et que les joueurs ont découvert, et qui pour moi justifient qu'on ne parle pas de review bombing, pas totalement.
Il y a aussi une part parfaitement légitime de correction en fait, qu'on doit distinguer de juste "olol jeu woke".
Et à titre personnel 3.8 je trouve ça encore assez généreux.
L'influence se fait aussi via les éditeurs, on peut pas écarter ça.
Ca va finir en l'œuf ou la poule, c'est surnoté parce que les joueurs gueulent, ou les joueurs gueulent parce que c'est surnoté, perso je suis team poule, la deuxième haha ^^
La déception c'est une chose, la tromperie manifeste c'est encore un autre problème.
Je plaide autant pour la disparition de ces médias d'un autre temps que de la notation, ce qui a force de suspicions finira bien par arriver.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
C'est a peu prés ça oui, on a chacun une part de responsabilité et on "s'adapte" aux faits ^^
Concernant Dragon Age, je ne sais pas, j'ai pas joué au jeu, je ne sais pas ce qu'il vaut.
Et combien même je le jouais, mon avis ne serait que mon avis, aucune valeur dans l'absolu.
J'ai sûrement plus confiance dans tes retours (et des gens qui font des retours ici de manière générale) que ceux d'IGN, et c'est peut être une partie de la solution, avoir des communautés qui ont des critères proches, des goûts proches etc...
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
Bien d'accord avec ça.
J'aime beaucoup Astro Bot vraiment mais si c'est lui le jeu de l'année...C'est qu'il y a des soucis dans le jeu vidéo.
Il n'a pas cette envergure.
Il est excellent mais y a eu des jeux au moins 2x meilleur et plus marquants.
FF VII Rebirth et Black Myth Wukong ça me semble 2 3 échelons au-dessus d'AstroBot je n'imagine pas que le titre échapper à un des deux. (Même si vu les polémiques de ce dernier ne vont pas l'aider)
EDIT : me suis planté de forum, mes excuses :p
L'explication semble être que entre notre ressenti et le jeu il n'y a pas d'autres variable qui ont tendance a corrompre ^^
Non, ça c'est la pire, il faut l'ouverture ^^
Tes phrases ont un probleme de cohérence.
C'est quoi un autre qualificatif qui est soit "2X supérieur" soit "2/3 crans au dessus" de EXCELLENT qui semble être over the top.
Ce que je comprend, "Astro est un bon jeu mais ça s’arrête la, il n'a ni l'envergure d'un GOTY ni l’acabit de..."
Toutafé
Je rajouterais même: quelle plus-value ont les journalistes et les médias jeu vidéo par rapport aux autres à l'heure actuelle?
Aujourd'hui on a des tests de jeu vidéo sur Le monde par exemple, le comble c'est qu'ils sont en plus de meilleure qualité que ceux de la presse spécialisée (et pas qu'au niveau de la grammaire et de l'orthographe). Mais en même temps c'est logique car les grands médias sont bien moins contraints par les éditeurs et les joueurs.
Tu rajoutes à ça les youtubeurs, le résultat c'est que les sites de jeu vidéo se font ouvrir des deux côtés. Mais en même temps est-ce vraiment un mal?
Si je prends l'exemple de JV.com, au delà du fait qu'il soit devenu un site poubelle, ça fait de toute façon des années qu'ils suivent IGN comme des moutons. Il suffit d'ailleurs de voir le dernier Mario et Luigi en date: IGN a mis 5/10, Jv.com a en conséquence mis 14/20. Qui plus est en reprenant quasiment mot pour mot les défauts énoncés par le site américain, merci google traduction!
L'un n'empêche pas l'autre, on a une vision du jeu vidéo qui est quand même assez proche, (par exemple j'ai jamais vu ici quelqu'un dire que le GOTY ça devrait être Genshin Impact ou Madden 2025, non pas que c'est des bons ou mauvais jeux mais c'est pas notre truc ici on va dire) et pourtant on a des avis différents mais aussi argumentés.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
Non ce que je voulais dire par la, c'est que pour faire tes choix tu vas te fier a tes références (ceux qui ont un avis proche du tiens mais c'est pas automatique non plus) cependant il faut être apte a l'ouverture et attendre ou a lire le contraire, c'est un peu comme quand tu cherche un avis sur internet a propos de quelque chose, tu regardes un point de vue puis le contraire affin de croiser les infos.
Si "on" se contente uniquement de ce qui va dans notre sens, alors on est plutôt dans le biais de confirmation et c'est pas viable.
Oui, absolument.
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024