Tomb Raider 2 Remaster (4/4)

J'ai apprécié suivre ces rediffs malgré le fait qu'Hooper ronchonne pas mal.
Il faut cependant garder à l'esprit que ce sont des jeux exigeants (je vois que ça s'emporte dans les commentaires xD). A chaud, je ne vois pas comment tu ne peux pas pester contre certains passages (le coup des cloches par exemple). Nul doute que j'aurais été 10 fois plus virulent que le gros ours si on m'avait enregistré lors ma run et pourtant, j'ai beaucoup aimé ce deuxième opus!

Pour ma part j'ai réellement découvert les TR old-school via cette compilation. Il me semble qu'à l'époque, j'avais vu tourné le 3 sur PC (j'avais 5-6 ans), je me souviens de tigres, de requins et de squelettes, ça parlera peut-être aux connaisseurs de la série. Une chose est sûre ça m'avait vachement impressionné: j'y voyais clairement le futur du jeu vidéo.
Bien plus tard j'ai fait Legend et Underworld sur PS2/PS3, mais de mon point de vue (qui date de plus de 10 ans), Legend était un jeu moyen et Underworld une catastrophe atomique (j'en avais d'ailleurs fait un troll-test sur Hooper.fr). Quant aux TR les plus récents, je les ai apprécié mais sans plus. L'esthétique et la mise en scène sont de qualité. Par contre pour moi c'est un peu l'archétype de tout ce que je déteste dans le jeu vidéo actuel en terme de gameplay à savoir un arbre de talent inutile et des gun-fights bien trop nombreux. Le fait que Lara se fasse des armées entières à 15-20 ans personnellement ça me déconnecte complètement. Bref vous l'aurez compris, je ne suis de base pas un grand fan des Tomb Raider.

Je me suis néanmoins laissé tenter par cette compilation et franchement je ne le regrette pas: le premier particulièrement m'a mis une petite mandale il faut bien le dire, si je faisais un top 100 de mes jeux favoris, il y aurait une bonne place. Comme le Hooper, je le préfère au 2. Alors certes la fin est un peu en deça du reste et le DLC est une purge (les deux niveaux en atlantide particulièrement au secours). Mais par contre le passage en Grèce, c'est pour moi une master-class intégrale. Quand tu te dis que la citerne et le palais de Midas c'est deux ans avant OOT ça force le respect. Pour tout dire, à la fin de TR1 j'étais dans l'incompréhension concernant les choix effectués par les devs en 2013 pour le reboot. Je ne comprenais pas comment on avait pu passer d'un jeu d'exploration à une sorte de simili-uncharted. J'ai compris ces choix par la suite en observant le virage effectué par le 2 et ses nuées d'ennemis humains mais bordel, quel dommage de ne pas être reparti de la base!

Pour revenir au parcours du Hooper sur ce deuxième opus, je trouve qu'il l'analyse bien lors de sa conclusion. En effet, jouer 8h d'affilée chaque jour à ce jeu n'est clairement pas la bonne option, je dirais même que c'est l'exemple du genre de jeu qu'il ne faut pas aborder de cette façon. Je partage l'ensemble des reproches effectués notamment en ce qui concerne la lenteur de Lara. Les échelles, particulièrement ça m'a fait pesté, tu dois maintenir deux boutons donc je ne pouvais même pas tirer sur ma cigarette électronique en même temps xD
Les trampolines également je ne suis vraiment pas fan, c'est souvent synonyme de mort pour rien, heureusement qu'il y en a peu.
Pareil concernant les niveaux, ils sont trop longs, trop vastes, je suis d'accord. J'ai beaucoup apprécié l'ensemble (oui même l'épave) et j'accorderais deux mentions spéciales au monastère et au temple de Xian mais bordel, à chaque fin de niveau ou presque j'en pouvais plus (surtout dans la seconde moitié)! J'éteignais la console pour reprendre le lendemain, surtout que certains niveaux durent plus de 2h en découverte! Je te le confirme d'ailleurs @Hooper: oui on peut être bloqué quand on ignore qu'on peut se retourner en l'air. J'ai du maté une soluce pour la toute dernière section du temple de Xian avec ces échelles du démon. Bref, enchaîner les niveaux comme tu l'as fait, personnellement j'en aurais été incapable, j'oserais même dire que ça aurait été une torture. Rester sur le sentiment d'accomplissement en fin de session après avoir terminé un niveau bien coriace m'a je pense, permis d'apprécier ce titre, dans le cas contraire, nul doute que j'aurais été plus mitigé en terme de ressenti pur.

Tomb Raider 3, ça va être long et dur.

Quand j'entends le débat de fin sur la gen actuelle, je regrette pas d'être resté sur PS4.
Alors qu'on vient tout juste de sortir de 3 ans de jeux majoritairement crossgen et qu'on pense que ça va enfin décoller, c'est le moment où Sony annonce que 2024 sera une année de pause et qu'il y aura pas de gros jeu avant 2025.
Ca risque d'être la farandole de remaster de jeux du passé, qui peuvent tout à fait tourner sur PS4 et Switch. Tomb Raider en février, Star Wars Battlefront en mars, à qui le tour? (j'aimerais bien les SIlent Hill tiens, vu que le remake annoncé du 2 a pas l'air folichon).

Alors je ne suis pas sûre mais je crois que les plateformes vertes fluo représentent des rochers de jade. Je pense que c'est ça que les dev ont voulu faire avec plus ou moins de réussite ^^'

T'es un sacré personnage, dans la même phrase tu peux dire quelque chose de très pertinent et dans la foulé dire quelque chose complétement a coté de la plaque, ça doit être ça un esprit de déduction peu commun j’imagine ^^

Parmi les 4 premiers Tomb Raider, c'est le premier et le 4 qui m'ont laissé la meilleure impression, ce que j'aimais pas dans le 1 c'est le pixel perfect pour les interactions.

Quand les gens te donnent des exemples de bons jeux tu dis "c'est pas comparable", pourtant ils ne comparent rien du tout, ils te disent qu'avant TR2 il y a eu d'autres bons jeux, ne serait ce que Tomb Raider 1 qui est comparable du coup...

Je ne suis pas le mieux placé mais TR2 compte pas mal de situations "die and retry".

Pour les saves il n'y a pas de mieux ou moins bien, mais chaque façon a ses avantages et ses inconvenants:

- Crystal, endroit prédéterminé, mais tu ne peux pas oublier.
- A partir du menu, quand tu veux, mais tu peux oublier et recommencer tout un pan.
- Save auto, tu n'as plus a y penser mais tu ne peux pas load en cas d’échec d'un test.
- Save limité, ça donne un aspect gestion mais tu fais des économies au lieu de save.

LouL pour l'aigle drone.

Salut,

Moi aussi je préfère Tomb Raider 1 au 2 (je les ai refait "récemment, il y a 1 et 2 ans).
Mais il faut saluer une prise de risque dans cette suite, des niveaux plus "urbains", même si certains sont WTF.

Les niveaux du 2 sont plus longs globalement, et certains, assez compliqués.

D'accord avec Hooper sur cette sensation de "par coeur" (même si çà reste valable pour la majorité des jeux) : pas de notion de skill ou presque.

Mais j'aime la maniabilité "Tank", qui reste très précise. (on n'as pas le droit à l'erreur, mais c'est très plaisant je trouve)

Egalement d'accord sur le fait que 1 an dans les années 90 = 3 ou 4 ans d'évolution aujourd'hui : c'est tout à fait vrai.
Entre 1990 et 2000 : tu prenais des claques (techniques) tous les 6 mois voire à chaque gros jeu majeur.
Là, c'est un ou deux jeux tous les 5 ans...(je ne vais pas m'épancher sur les raisons : c'est un vaste débat)

Pour revenir à Tomb Raider, ne pas oublier aussi que les 5 jeux sont jouables (et ont été pensés pour le 1er pad de la ps1 (même si le 1er était sur Saturn également) : à savoir celui sans stick analogique) : et je trouve que c'est plutôt réussi, et même les phases en véhicules ne sont pas si mauvaises. (il y a un coup à prendre).

Par contre : oui sur ce genre de jeux : c'est "usant" de jouer 5-6-7h ou plus : çà demande de regarder partout, de faire gaffe aux pièges, c'est assez labyrintique, plus çà va plus il ya des clés à gérer : donc il est nécessaire (selon moi) d'espacer deux opus de Tomb Raider, pour rendre çà plus "digeste".

Joli nombre de viewers (+900) : en même-temps : les TR, ce sont des jeux emblématiques.

C'était sympa de pouvoir découvrir ce jeu. J'étais gamin quand ma mère y jouait sur son vieil ordi. C'était trop diffile pour moi évidemment (j'avais 7 ou 8 ans loul, sachant que je suis né 1 an après la sortie du jeu), mais je me souviens avoir passé de longues heures à déambuler dans le manoir de Lara (avec ce vieux qui me faisait assez flipper j'avoue et que j'ai, comme 100% des joueurs, enfermé dans le frigo :p). Épopée laborieuse s'il en est mais c'était sympa de suivre ça quand même.

Je suis désolé, mais tu as été imbuvable dans cette partie, à souffler pour un rien, à critiquer la caméra, le gameplay... au secours purée, une véritable plaie ! Cette façon de faire passer d'excellents jeux pour des daubes est hallucinante : il a vieilli certes, mais comme le premier. Cela n'empêche qu'il a toujours un énorme charme. On parle d'un jeu de presque 30 ans, et il ne faut pas oublier les apports de celui-ci par rapport au premier.

Déjà, car tu critiques souvent ça : le jeu était volontairement sombre pour qu'on puisse utiliser les torches avec l'éclairage dynamique, chose quasi-révolutionnaire dans un jeu 3D à l'époque. D'ailleurs, il me semble que tu reproches suffisamment aux jeux récents d'avoir des éclairages automatisés, et ainsi, de ne pas pouvoir les utiliser à ta guise ? Car oui, il est encore rare de nos jours d'avoir cette possibilité, surtout sous l'eau. Pareillement pour les véhicules, que ce soit le bateau ou la motoneige, c'était très rare en 97, cela apportait indéniablement un plus. Comme passer d'un jeu claustrophobique à une suite avec des environnements extérieurs.

Alors oui, l'ambiance est différente du premier, mais c'est justement là où on voit une bonne suite, ce n'est pas qu'une simple mise à jour, une version 1,5 du précédent, comme c'est trop souvent le cas. Il y avait une prise de risque et une volonté d'apporter des changements. Je trouve qu'avec 1 an de développement, le boulot est totalement respectable, voire carrément impressionnant.

J'admets qu'au niveau de la direction artistique, on a vu mieux que le bateau, mais ça reste une idée originale. Le fait de voir par les hublots les requins et de pouvoir nager avec eux dans des grottes sous-marines, c'était du jamais vu. Comme le début du niveau où tu te retrouves au milieu de l'océan. Il faut toujours se replacer dans le contexte, ce second épisode était tout autant révolutionnaire dans le domaine des jeux 3D que le premier.

Je ne comprends pas non plus lorsque tu dis que le niveau en Chine est moyen ! Non, ce n'était absolument pas moyen en 1997 (ni aujourd'hui de mon point de vue). Tu arrives en hélicoptère, un tigre essaye de t'attaquer, tu escalades une partie de la Grande Muraille de Chine, puis tu as des pièges à éviter (plus dynamiques que dans le premier). Pour finir, tu as une confrontation contre 2 T-rex si tu le souhaites et tu finis par utiliser une tyrolienne (nouveauté) ! Dans sa globalité, je ne vois pas en quoi c'est moins marquant que le début du premier...

Pour ta remarque sur les musiques : elles ne durent jamais 2/3 minutes dans le premier, 1 minute grand maximum. À partir du Tibet, il y en a davantage. Mais oui, c'était déjà un défaut du premier, pas assez de thèmes au cours de l'aventure. En parlant du Tibet, ça reste mes heures préférées des 2 premiers jeux. Il y avait une atmosphère de dingue à l'époque, et même aujourd'hui, ça marche encore. Les moines qui peuvent t'aider ou non, c'était impressionnant pour 97, je m'en souviens très bien. Par contre, au début du niveau, c'était logique que tu ne puisses pas t'accrocher, l'angle n'était absolument pas praticable. Le seul truc où je te rejoins, ce sont les phases avec les trampolines, mais très peu présentes finalement. Le niveau du temple du feu à la fin est très bon aussi, avec de la vraie plate-forme dynamique et un level design intéressant.

Bref, chacun aura son préféré entre le premier et le second, selon ses sensibilités, ses préférences et aussi sa nostalgie. De plus, ce n'est pas comme si le jeu s'était pris des 18/19 que par des testeurs professionnels, on s'en fiche royalement de ça. Le plus important, c'est l'avis des fans de la franchise qui, très majoritairement, adorent ce dernier en le considérant régulièrement comme le meilleur de la première saga. C'est pour cette raison que les commentaires du genre : "C'est une daube", "Il a eu 18, sérieusement ?", "Heureusement que je ne l'ai pas fait à l'époque" ; c'est soit une méconnaissance totale du média, soit des adolescents, soit des perroquets qui répètent bêtement tes propos en les exagérant de surcroît. Insupportable de débiter autant d'inepties sur un tel jeu !

Perso, je le préfère légèrement au précédent, surtout à cause des 2 dernières heures du premier qui sont pour moi les pires passages de tous les Tomb Raider. À l'époque, j'avais renommé le final "Doom Raider", tellement ça n'avait aucun sens. D'ailleurs, le second a augmenté dans mon estime, car la fin est moins mauvaise que dans mes souvenirs, et pas plus WTF que celle du premier. Puis le DLC du second est de loin supérieur.

Globalement, ce jeu était excellent pour 97, il a apporté beaucoup au genre et était bien plus ambitieux que le premier. Pour finir, je trouve qu'enchainer les deux premiers était une mauvaise idée, et ce n'est pas faute de te l'avoir dit ! Il vaut mieux les espacer de quelques mois ces jeux, le gameplay devient forcément lassant à force.

Bonne nuit ou journée tout de même !