Ouais c'est pas un gros complexe. Et j'ai aussi la réduc étudiante. Mais le prix normal de mon ciné c'est
7,50
Loul il y a 17 salles et il appelles ça petit.
Donc pour ton tarif j'ai bien raison tu as droit aux réducs et les tarifs spéciaux étudiants ou autres. Moi j'ai 28 ans et je suis mon propre patron donc nous on a droit à rien. Ton ciné est sûrement plus petit pour ce tarif. Après il faut voir géographiquement où tu habites. Ils en prennent compte de la taille de la population dû à la région de l'emplacement.
Moi c'est "gratuit", je peux aller voir 15 fois le meme film si je veux :p (ouais bon, j'ai la carte ciné ça aide )
Après si tu y vas 2 fois dans le mois c'est rentable.
Bon, je n'ai pas tout lu, mais personnellement je ne vois pas ce que Star Wars VIII fait de pire que les autres. Après, j'ai un jugement différent parce que je n'ai jamais été un gros fan de Star Wars. Qu'on loue la série pour son "univers" et sa "richesse", soit, je respecte, mais personnellement, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre, comparé à la richesse et le background d'oeuvres majeures de la SF (Dune, Fondation, même Babylon 5 dans le domaine de la série TV, Les Mondes d'Aldébaran dans le genre BD,ou Mass Effect dans le genre jeu vidéo).
Ensuite, moi je trouve que les "fans" sont baignés dans la contradiction :
"Ouiiiin, Star Wars VII, c'est caca, ça repompe trop l'épisode IV, il n'invente rien"
"Ouiiiin, Star Wars VIII, c'est caca, ça trahit la série avec plein de trucs qui n'existaient pas avant"
Et puis je suis désolé, mais je ne vois pas en quoi une scène comme :
Spoiler ▼▲
Leia qui survit dans l'espace
serait plus choquante que la scène du IV où :
Spoiler ▼▲
Obi-Wan Kenobi "fond" ou disparaît dans la Force durant son combat contre Star Wars
Pour moi, c'est révélateur : beaucoup de fans sont hyper conservateurs, sont aveuglés par la nostalgie des anciens films (nostalgie qui ne m'a jamais touché), ne supportent pas le moindre changement ni le moindre "enrichissement" de l'univers de la série (ils ne supportent même plus qu'on puisse "inventer" de nouveaux "pouvoirs" de la Force). Et en même temps ils ne supportent pas non plus qu'il y ait de nouveaux films qui "ressemblent trop" aux anciens. Bref, ils ne supportent pas qu'il y ait de nouveaux Star Wars, ils préféreraient plutôt que Star Wars reste une sorte de "musée" : figé dans le temps, plus aucune évolution, rien. Bon, pourquoi pas à la limite, c'est une position respectable comme une autre, l'idée ne me choque pas (je les comprends, même, moi aussi il y a des séries ou des univers dont je n'ai pas envie que ça évolue et que ça continue à paraître aux mains d'autres auteurs), mais dans ce cas, la plupart des fans feraient mieux d'assumer leur positionnement plutôt que de se voiler la face, le cul entre deux chaises.
Quant au fait que les scénaristes ne sauraient pas à l'avance le déroulé du scénario film après film, euh, dois-je encore une fois vous rappeler comment George Lucas se démerdait à réaliser ses films "au jour le jour", avec des "rebondissements" qu'il n'avait même pas prévus dès le premier film ? Nostalgie aveugle, quand tu nous tiens.
Bref, moi je regarde essentiellement les Star Wars pour le côté "grand spectacle", en prendre plein la vue, voir des personnages sympas. Mais c'est tout (c'est déjà bien, c'est ce que je demande à un "film de divertissement"). Donc pour ça, je trouve que le VIII remplit très bien son rôle (tout en proposant des choses meilleures que dans les précédents films - l'écriture de ses personnages par exemple, ainsi qu'une prise de recul plus "critique" et moins manichéenne qu'avant sur l'Ordre Jedi - et bien sûr des choses qui sont moins bonnes que dans certains anciens films).
beaucoup de fans sont hyper conservateurs, sont aveuglés par la nostalgie des anciens films
Une nouvelle fois l'argument "vous n'aimez pas les nouveaux star wars parce que vous trouvez que CT mieux avant"...
Et puis les qualificatifs "hyper conservateurs" et "aveuglés" sont pas top top non plus... Que je sache je traite pas de demeurés les gens qui aiment les nouveaux Star Wars...
Le fait que je critique les nouveaux Star Wars n'a rien à voir avec la nostalgie. J'aimais énormément le club Dorothée quand j'étais plus jeune mais aujourd'hui, je me rends compte que la qualité n'était pas forcément au rendez-vous.
Citation:
"Ouiiiin, Star Wars VII, c'est caca, ça repompe trop l'épisode IV, il n'invente rien"
"Ouiiiin, Star Wars VIII, c'est caca, ça trahit la série avec plein de trucs qui n'existaient pas avant"
Encore une fois, je t'ai connu plus respectueux avec les personnes dont tu ne partageais pas l'avis...
Comme quoi j'avais tort, certains "fans" du film peuvent être vindicatifs.
C'est réducteur et surtout pas très honnête intellectuellement parlant présenté de la sorte parce que c'est pas ce qu'on a dit ici, ou pas de cette manière tout du moins.
Je veux bien comprendre que ceux qui ont aimé le film soit énervé par ceux qui ont détesté le film mais :
1) je ne pense pas qu'il faille moquer les arguments de ses détracteurs
2) Je ne pense pas que prêter des intentions à ses détracteurs de manière non fondée soit judicieux
3) j'aimerais honnêtement entendre des arguments qui expliquent pourquoi Star Wars VIII est bon... Parce que j'avoue ne pas avoir lu beaucoup d'arguments démontrant ses qualités. M'enfin, c'est vrai que je suis arrivé un peu tard dans la discussion.
Citation:
Bref, ils ne supportent pas qu'il y ait de nouveaux Star Wars, ils préféreraient plutôt que Star Wars reste une sorte de "musée"
Je pourrais te retourner la question. Pourquoi faut-il absolument faire des nouveaux Star Wars ?
La nouveauté ne me dérange pas forcément mais il faut tout de même prendre compte de ce qui a été fait avant.
Luke qui prend plusieurs maîtres, qui se traîne dans la boue, qui souffre durant ses entraînements, qui doute tout au long de son apprentissage, etc. est un pauvre con en fait. Il suffisait de faire comme Rey : maîtriser la force, la technique au sabre, s'entendre dire par Luke et par Snoke "tu es une vraie Jedi ma fifille" pour qu'elle en devienne une comme ça "pouf !"
D'autant plus que Luke avait une certaines prédispositions avec la force, Rey apparemment pas
Et puis, Rey qui "visite" le côté obscur ça pose aussi question. Dans la trilogie originelle tu sentais que Luke risquait de sombrer, tu sentais sa peine, tu voyais le mal qu'il ressentait. Avec Rey, rien du tout. Petite ballade du côté obscur, aucun danger.
Et je suis désolé mais le fait qu'elle foute une tannée à Luke parce qu'elle est pas contente est significatif. Pas de respect pour le personnage de Luke. Faites place ! Place aux jeunes ! Les vieux, on les tue parce qu'on sait pas quoi en foutre !
Citation:
Quant au fait que les scénaristes ne sauraient pas à l'avance le déroulé du scénario film après film, euh, dois-je encore une fois vous rappeler comment George Lucas se démerdait à réaliser ses films "au jour le jour", avec des "rebondissements" qu'il n'avait même pas prévus dès le premier film ? Nostalgie aveugle, quand tu nous tiens.
Ouais bon, pour ça j'aimerais aussi rappeler quelque chose que j'ai déjà écrit. Autant je suis d'accord pour dire qu'il existe une part "d'improvisation" ou plutôt de "rebondissements" comme tu l'écris, autant je trouve que vous êtes excessifs. Lukas, comme tous les créateurs, avait un plan, un plan très construit à la base. Je veux bien accepter qu'il y ait des changements qui sont survenus lors du tournage et qu'il y ait eu des phases de réécriture — c'est normal — mais pas que le pélo arrive comme un connard les mains dans les poches en ne sachant pas ce qu'il allait faire le jour même...
Des phases de réécriture d'accord, même en plein tournage, mais pas du travail à l'aveugle.
Je ne sais pas quoi dire...
Si à chaque fois votre seul argument c'est "vous êtes néophobe",...
Citation:
ils ne supportent même plus qu'on puisse "inventer" de nouveaux "pouvoirs" de la Force
La différence ? 40 ans de mythologie Star Wars enculé en 2 minutes.
Si la Force permettait de voler, un grand sage comme Yoda de 900 piges l'aurait déjà fait, ou une mec comme Anakin crée par la Force elle-même l'aurait fait aussi.
Si la Force permettait de parler en mode visioconférence, pourquoi ces grandes figures de la République s'emmerdaient-elles à utiliser des appareils technologiques pour communiquer ?
Il y a un matériau de base à respecter. C'est comme si dans l'épisode 3 de Retour vers le Futur, on te disait d'un coup : "pour voyager dans le temps, 70 miles suffit, en emmerde les 88" Ben non, on a installé une base, on ne l'encule pas bien profond avec du verre pilé.
Ouais nous en regions parisienne c'est le prix "normal". :-(
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Gaumont Montpellier. Attention moi j'ai pas de réduc ou alors tu es dans un petit cinéma.
A bon entendeur! Ah que oui!
Ou y'a aussi moins de 25 ans comme "promo".
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Ouais c'est pas un gros complexe. Et j'ai aussi la réduc étudiante. Mais le prix normal de mon ciné c'est 7,50
Loul il y a 17 salles et il appelles ça petit.
Donc pour ton tarif j'ai bien raison tu as droit aux réducs et les tarifs spéciaux étudiants ou autres. Moi j'ai 28 ans et je suis mon propre patron donc nous on a droit à rien. Ton ciné est sûrement plus petit pour ce tarif. Après il faut voir géographiquement où tu habites. Ils en prennent compte de la taille de la population dû à la région de l'emplacement.
A bon entendeur! Ah que oui!
Moi c'est "gratuit", je peux aller voir 15 fois le meme film si je veux :p (ouais bon, j'ai la carte ciné ça aide )
Après si tu y vas 2 fois dans le mois c'est rentable.
Bon, je n'ai pas tout lu, mais personnellement je ne vois pas ce que Star Wars VIII fait de pire que les autres. Après, j'ai un jugement différent parce que je n'ai jamais été un gros fan de Star Wars. Qu'on loue la série pour son "univers" et sa "richesse", soit, je respecte, mais personnellement, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre, comparé à la richesse et le background d'oeuvres majeures de la SF (Dune, Fondation, même Babylon 5 dans le domaine de la série TV, Les Mondes d'Aldébaran dans le genre BD,ou Mass Effect dans le genre jeu vidéo).
Ensuite, moi je trouve que les "fans" sont baignés dans la contradiction :
"Ouiiiin, Star Wars VII, c'est caca, ça repompe trop l'épisode IV, il n'invente rien"
"Ouiiiin, Star Wars VIII, c'est caca, ça trahit la série avec plein de trucs qui n'existaient pas avant"
Et puis je suis désolé, mais je ne vois pas en quoi une scène comme :
serait plus choquante que la scène du IV où :
Pour moi, c'est révélateur : beaucoup de fans sont hyper conservateurs, sont aveuglés par la nostalgie des anciens films (nostalgie qui ne m'a jamais touché), ne supportent pas le moindre changement ni le moindre "enrichissement" de l'univers de la série (ils ne supportent même plus qu'on puisse "inventer" de nouveaux "pouvoirs" de la Force). Et en même temps ils ne supportent pas non plus qu'il y ait de nouveaux films qui "ressemblent trop" aux anciens. Bref, ils ne supportent pas qu'il y ait de nouveaux Star Wars, ils préféreraient plutôt que Star Wars reste une sorte de "musée" : figé dans le temps, plus aucune évolution, rien. Bon, pourquoi pas à la limite, c'est une position respectable comme une autre, l'idée ne me choque pas (je les comprends, même, moi aussi il y a des séries ou des univers dont je n'ai pas envie que ça évolue et que ça continue à paraître aux mains d'autres auteurs), mais dans ce cas, la plupart des fans feraient mieux d'assumer leur positionnement plutôt que de se voiler la face, le cul entre deux chaises.
Quant au fait que les scénaristes ne sauraient pas à l'avance le déroulé du scénario film après film, euh, dois-je encore une fois vous rappeler comment George Lucas se démerdait à réaliser ses films "au jour le jour", avec des "rebondissements" qu'il n'avait même pas prévus dès le premier film ? Nostalgie aveugle, quand tu nous tiens.
Bref, moi je regarde essentiellement les Star Wars pour le côté "grand spectacle", en prendre plein la vue, voir des personnages sympas. Mais c'est tout (c'est déjà bien, c'est ce que je demande à un "film de divertissement"). Donc pour ça, je trouve que le VIII remplit très bien son rôle (tout en proposant des choses meilleures que dans les précédents films - l'écriture de ses personnages par exemple, ainsi qu'une prise de recul plus "critique" et moins manichéenne qu'avant sur l'Ordre Jedi - et bien sûr des choses qui sont moins bonnes que dans certains anciens films).
Une nouvelle fois l'argument "vous n'aimez pas les nouveaux star wars parce que vous trouvez que CT mieux avant"...
Et puis les qualificatifs "hyper conservateurs" et "aveuglés" sont pas top top non plus... Que je sache je traite pas de demeurés les gens qui aiment les nouveaux Star Wars...
Le fait que je critique les nouveaux Star Wars n'a rien à voir avec la nostalgie. J'aimais énormément le club Dorothée quand j'étais plus jeune mais aujourd'hui, je me rends compte que la qualité n'était pas forcément au rendez-vous.
Encore une fois, je t'ai connu plus respectueux avec les personnes dont tu ne partageais pas l'avis...
Comme quoi j'avais tort, certains "fans" du film peuvent être vindicatifs.
C'est réducteur et surtout pas très honnête intellectuellement parlant présenté de la sorte parce que c'est pas ce qu'on a dit ici, ou pas de cette manière tout du moins.
Je veux bien comprendre que ceux qui ont aimé le film soit énervé par ceux qui ont détesté le film mais :
1) je ne pense pas qu'il faille moquer les arguments de ses détracteurs
2) Je ne pense pas que prêter des intentions à ses détracteurs de manière non fondée soit judicieux
3) j'aimerais honnêtement entendre des arguments qui expliquent pourquoi Star Wars VIII est bon... Parce que j'avoue ne pas avoir lu beaucoup d'arguments démontrant ses qualités. M'enfin, c'est vrai que je suis arrivé un peu tard dans la discussion.
Je pourrais te retourner la question. Pourquoi faut-il absolument faire des nouveaux Star Wars ?
La nouveauté ne me dérange pas forcément mais il faut tout de même prendre compte de ce qui a été fait avant.
Luke qui prend plusieurs maîtres, qui se traîne dans la boue, qui souffre durant ses entraînements, qui doute tout au long de son apprentissage, etc. est un pauvre con en fait. Il suffisait de faire comme Rey : maîtriser la force, la technique au sabre, s'entendre dire par Luke et par Snoke "tu es une vraie Jedi ma fifille" pour qu'elle en devienne une comme ça "pouf !"
D'autant plus que Luke avait une certaines prédispositions avec la force, Rey apparemment pas
Et puis, Rey qui "visite" le côté obscur ça pose aussi question. Dans la trilogie originelle tu sentais que Luke risquait de sombrer, tu sentais sa peine, tu voyais le mal qu'il ressentait. Avec Rey, rien du tout. Petite ballade du côté obscur, aucun danger.
Et je suis désolé mais le fait qu'elle foute une tannée à Luke parce qu'elle est pas contente est significatif. Pas de respect pour le personnage de Luke. Faites place ! Place aux jeunes ! Les vieux, on les tue parce qu'on sait pas quoi en foutre !
Ouais bon, pour ça j'aimerais aussi rappeler quelque chose que j'ai déjà écrit. Autant je suis d'accord pour dire qu'il existe une part "d'improvisation" ou plutôt de "rebondissements" comme tu l'écris, autant je trouve que vous êtes excessifs. Lukas, comme tous les créateurs, avait un plan, un plan très construit à la base. Je veux bien accepter qu'il y ait des changements qui sont survenus lors du tournage et qu'il y ait eu des phases de réécriture — c'est normal — mais pas que le pélo arrive comme un connard les mains dans les poches en ne sachant pas ce qu'il allait faire le jour même...
Des phases de réécriture d'accord, même en plein tournage, mais pas du travail à l'aveugle.
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
Je ne sais pas quoi dire...
Si à chaque fois votre seul argument c'est "vous êtes néophobe",...
La différence ? 40 ans de mythologie Star Wars enculé en 2 minutes.
Si la Force permettait de voler, un grand sage comme Yoda de 900 piges l'aurait déjà fait, ou une mec comme Anakin crée par la Force elle-même l'aurait fait aussi.
Si la Force permettait de parler en mode visioconférence, pourquoi ces grandes figures de la République s'emmerdaient-elles à utiliser des appareils technologiques pour communiquer ?
Il y a un matériau de base à respecter. C'est comme si dans l'épisode 3 de Retour vers le Futur, on te disait d'un coup : "pour voyager dans le temps, 70 miles suffit, en emmerde les 88" Ben non, on a installé une base, on ne l'encule pas bien profond avec du verre pilé.