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"Notre" top 100 des meilleurs jeux (Décembre 2011)

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Portrait de suchabadass
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Re: "Notre" top 100 des meilleurs jeux, 50-41 le 20 décembre à 19h30 !

Citation:
Mais je regrette, c'est un top des jeux, pas des manettes.

être marqué par un jeu, on le répète; c'est un tout!
Et ça passe bien évidemment par la case manette et confort de jeu!

Citation:
le temps est nécessaire, ou alors tu t'es trompé d'expression.

Nan je voulais dire faire son chemin vers un top 10 tout de suite! Là sur l'euphorie de l'instant, sur tes 30h de jeux toutes fraiches.
Gio, si Afrika était sorti y a trois semaines, il serait tout de même dans mon top aujourd'hui! Et franchement j'aurai la haine qu'on me dise que c'est n'importe quoi!

Je pense que les gens, la plupart/majorité d'entre eux néanmoins, savent faire la différence entre quand ils sont vraiment marqués et quand ils rajoutent un jeu dans un top juste pour faire les 10...

Citation:
Mais de toute façon si tu es nostalgique c'est que quelque part tu as été marqué

Marqué oui, mais pas forcément par la qualité intrinsèque d'un jeu, des tas de parasites viennent parfaitement troubler ça!
Par exemple j'ai été marqué par le Dessin Animé du Roi Lion et par la même j'ai un très grand souvenir du jeu vidéo sur Megadrive qui suivit.
Mais voilà c'était le phénomène du moment, le grand Disney que t'allais voir en famille au cinoche et où tout le monde chialait! Rien à voir ici avec le contenu pur de la licence atterrissant sur console 16-bits! C'était un bon petit jeu mais y avait pas de quoi fouetter un lion non plus! Mais dans ma tête il résonne très fort, pour d'autres raisons hors-sujets! Tout ça pour dire qu'il y a vraiment de quoi se perdre dans la nostalgie, il est quand même assez compliqué de différencier tout ça dans ses souvenirs d'enfant qui sont de toutes façons tronqués à un moment donné, la lucidité et le recul c'est pas réellement ce qui étouffe un gamin jouant au jeu vidéo.

On est en fait pour moi parfois marqué par le moment/contexte vécu, mais souvent pas plus que ça par le jeu qu'on est en train de torcher en lui-même

Citation:
la possibilité de jouer en ligne est certes une supériorité technique, mais ici on ne parle pas de technique on parle de plaisir de jeu.

Et que fais tu donc du plaisir de jouer en ligne?!
J'suis désolé pourtant je suis pas un fana du online, j'y suis presque jamais
Mais je sors d'une coop à 4 sur le solo de Dead Island avec micro casques et tutti quanti.
J'peux te dire que tu me ramènes tes histoires de SNES juste après... Je rigole!

Citation:
Tu ne comprends pas. L'argument n'est pas la puissance technique, mais la qualité des jeux. Et un jeu de qualité pour moi c'est un jeu sur lequel je prend du plaisir. Le plaisir n'est pas proportionnel à la puissance technique de la réalisation ou à l'inclusion de telle ou telle possibilité dans le jeu, il n'est pas mécanique, calculable ou objectif il est complètement...subjectif.

Certes! Si j'avais bien compris.
Mais alors il est donc inconcevable pour vous que nous, nous en trouvions du plaisir sur la next gen?! Et pas qu'un peu d'ailleurs?!
Pourquoi avons nous droit à ce "SNES>PS3" suivi d'un début de "mais c'est pourtant évident!"

La qualité des jeux, pour moi, mais c'est même plus comparable! On est dans un autre monde! Je suis assez stupéfait qu'on puisse aujourd'hui préférer galérer sur ses vieux jeux SNES qu'on a vu, revu et rere-vu rere-fait, plutôt que de venir se tâter du Skyrim, du Portal, du God Of War 3, du Deux Ex, du Rayman O, du Dark Souls, du Red Dead Redemption et j'en passe et des meilleurs...
La qualité technique ici, si elle ne fait effectivement jamais tout, elle te sert le plaisir façon 4 étoiles!! Un truc bien pimpant!

Après le plaisir peut se trouver partout, c'est aussi très vrai. Certains aiment et s'amusent + sur du + rudimentaire...
C'est vrai, ça existe!
Mais c'est une toute petite minorité!
Les Amish du jeu vidéo quoi! -nous refusons toutes formes de progrès!- :D

Alors faire les effarouchés devant des mecs qui te disent qu'ils prennent leur pied de gamers en HD sur un tas de titres grandioses très récents qui n'ont, excusez-moi, rien à envier à des Yoshi's island 2 en terme de plaisir et de sentiment d'accomplissement hein je suis désolé avec tout le respect que je lui dois faudrait voir à pas surévaluer tout et n'importe quoi!
En rétorquant du: "nan mais la SNES y a que ça mon gars!"... Là euh... Comment dire, j'ai juste l'impression qu'un fou est en train de me diagnostiquer plus fou que lui!

J'ai de merveilleux souvenirs de SNES en plus, c'est pas le soucis! Mais si je veux de la 2D aussi intéressante voir beaucoup plus, je file sur DKCR, Limbo ou Rayman Origins!!!
Et tu peux y aller, tu me trouveras aucun jeu SNES capable de me procurer le tiers du quart du plaisir que j'ai eu sur ces jeux alors que putain.. j'les ai fait et découvert adulte, donc forcément quelque part tout blasé du jeu vidéo et des 20 ans d'expériences que je traine derrière!

Citation:
Comme si c'était l'assurance quasiment..."logique" ou "mathématique" d'un plaisir de jeu.

Ben quand ça fait 15 ans que t'évolues en 2D et en pixels, que t'as fait le tour et les recoins dans tous les genres de jeux possibles et inimaginables sur 2 voir 3 générations de consoles où t'as eu le temps de fantasmer la 3D six mille fois et des poussières dans la tête.
Effectivement, il est assez probable de pouvoir espérer obtenir un certain plaisir à enfin pouvoir être libre dans un monde ouvert!!...
C'est du domaine de l'objectivité!

J'dis pas que tous les jeux 3D offraient un quelconque plaisir, j'dis pas que tous les jeux 3D offraient forcément plus de plaisir qu'un jeu 2D
J'dis que comme toute innovation, elle fout une baffe aux préceptes et codes de l'ancienne génération. Et cette baffe elle passe par le putain de plaisir que t'as à faire enfin se mouvoir Chris Redfield sur trois plans. Parce que t'en as rêvé et que cette révolution t'offre un tas de perspectives nouvelles qui finissent de t'achever de bonheur!

Aujourd'hui on est sur le jeu en ligne, nouvelle perspective -> Plaisir!

Après voilà c'est subjectif mais pour moi il faut en vouloir et être un acharné pour bouder la next gen en se réfugiant sur SNES.
Oui c'est pas toujours donné (désolé mais dans le temps c'était l'exacte même chose, voir pire!)
Mais le plaisir est bel et bien là. AU RDV.
Que ce soit beau fluide et lissé, online, plus variés n'étant que des affluants au fleuve plaisir de jeu!

Edité par suchabadass le 20/12/2011 - 05:22
Portrait de Msfred
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Re: "Notre" top 100 des meilleurs jeux, 50-41 le 20 décembre à 19h30 !

Alors pronostique personnel,il va y'avoir un paquet de zelda en haut du podium^^Final fantasy VII et zelda ocarina of time me paraissent assuré du top 10 mais pour le reste c'est un peu plus compliquer a deviner... Super mario bros 3?
Link to the past seras surement aussi dans le top 10 mais je ne sais pas pourquoi mais concernant ffVI et chrono trigger je le sent qu'a moitié surtout en voyant la place de xenogears ou xenoblade par exemple.J'espère juste que suikoden II ne sera pas oublié snif.

Portrait de primo
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A rejoint: 1 septembre 2011
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Re: "Notre" top 100 des meilleurs jeux, 50-41 le 20 décembre à 19h30 !

Bon j'arrive un peu (beaucoups ^^) a la bourre mais bon c'est pas grave.
Alors je trouve que pour l'instant le top a une bonne gueule, meme si certaine place sont un peu bizarre (rayman 2 88em Oo) et que je trouve que certains jeux nemeritent pas d'etre dans le top (assassin's creed brotherhood et uncharted 3)? apres sa reste un avis personnel mais bon ces 2 jeux ne sont qu'une legere amelioration de l'episode precedent, sachant que ceux-ci sont dans le top je comprend pas pourquoi mettre ceux-la mais apres c'est la communaute qui decide et j'ai pas la divine parole ^^.
Sinon je suis content il y a pas mal de jeux qui sont dans mon top mais j'espere qu'il y en a qui seront un peu plus haut.

Portrait de Zivaboy
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A rejoint: 3 septembre 2011
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Re: "Notre" top 100 des meilleurs jeux, 50-41 le 20 décembre à 19h30 !

@ suchabass

Citation:

Ou alors va falloir que tu m'expliques comment une SNES peut techniquement se retrouver au dessus d'une PS3.
Autant je peux comprendre que tu préfères ta SNES parce que plus de jeux t'ont marqué dessus
Autant si tu me dis que tu préfères les capacités techniques de la console, y a de quoi te prendre pour un fou!

Je parle des jeux, bien évidemment. Je m'en moque complètement des capacités techniques d'une console, mais alors complètement...sauf si ces capacités te permettent d'obtenir des jeux plus immersifs. C'est vrai parfois (Dead Space est le très bon exemple, avant, il aurait été difficile de proposer un "Alien-like" avec ce degrés d'immersion ; mis à part pour les titres en 3D préca, comme Dinos-Crisis 2).

@ Novamyste

Citation:
Le point le plus important dans tout jeu vidéo, c'est le gameplay, s'il est mauvais, le jeu aura énormément de mal à s'imposer. Si Tomb Raider fut un hit, c'est parce qu'il fut l'un des premiers jeu du genre et donc la jouabilité 3D était encore dans ses débuts. Mais si tu es objectif, tu te rends compte qu'Uncharted est de loin supérieur.
Pour comprendre il suffit de voir les choses comme ça. Si Uncharted était sortit en même temps que Tomb Raider avec une qualité graphique similaire, lequel aurait eu les meilleurs notes ?

Le gameplay de TR 1 est rigide, mais il est précis. Quand je joue à TR1, j'ai l'impression de contrôler Lara à 100%. Et quand je réussi une phase de PF, je sens une sorte de plaisir que je n'ai pas dans Uncharted. Quand je joue à Uncharted, j'ai l'impression qu'on me tient la main tout le temps (un peu moins sur le 1er, certes).
Donc, je vais t'étonner, mais je préfère le gameplay de TR 1 à celui des Uncharted. Je préfère l'ambiance de TR 1 à celle des Uncharted. Je préfère le modèle de progression de TR 1 à celui des Uncharted. Au global, donc, TR 1 m'a fait plus plaisir que les Uncharted ; donc dire que je préfère TR1 est tout à fait logique. Je m'en fout de dire que c'est objectif ou pas. Evidemment que non, puisque ça concerne mes goûts. Par contre, la nostalgie n'a rien à voir là dedans.

Mais, par contre, et pour finir, le fait d'avoir été habitué à des titres NES, SNES et PS1 dans ma jeunesse m'aide certainement à apprécier un jeu oldies, à rentrer dedans plus facilement que quelqu'un qui n'aurait pas connu ces époques. Là on est d'accord.

Edit : 1 défaut quand même sur TR1, je trouve, ce sont les gunfights contre les ennemis lambdas. Elles sont souvent inutiles et viennent renforcer la difficulté alors que ce n'était pas nécessaire (les phases de PF sont la pour ça).
Il aurait mieux été de baisser le nombre d'ennemis lambdas (en en gardant quand même bien sûr), et de garder essentiellement les combats contre les "boss".

Edité par Zivaboy le 20/12/2011 - 09:32

UMBASA !

Portrait de Slypixie
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A rejoint: 4 septembre 2011
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Re: "Notre" top 100 des meilleurs jeux, 50-41 le 20 décembre à 19h30 !

Je voulais juste dire un grand bravo à ceux qui ont créés ce TOP 100. C'est vraiment des jeux de qualité. Certes, certains jeux m'ont déçut pour leurs place dans le classement, mais après c'est comme ça, chacun son avis. ^^

Sinon, j'ai hâte de voir la suite du classement, en attendant, un grand bravo aux rédacteurs... et bonne chance pour la suite!!

Portrait de EarthwormJim
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A rejoint: 12 septembre 2011
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Re: "Notre" top 100 des meilleurs jeux, 50-41 le 20 décembre à 19h30 !

Est ce que vous pensez que earthworm jim a une chance d'être dans le top 100?

Fan de jeu vidéo depuis que j'ai découvert ça par hasard,un soir de 1993 à auchan.

Portrait de Gwimdor
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A rejoint: 1 septembre 2011
Contributions: 807
Re: "Notre" top 100 des meilleurs jeux, 50-41 le 20 décembre à 19h30 !

Honnêtement, je pense pas qu'il sera dans le classement, pourtant ça me gênerait pas de le voir présent, mais sa chance est passée à présent, il ne va pas se retrouver dans ces 40 dernières places.

Mystic
Portrait de Novamyste
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A rejoint: 2 septembre 2011
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Re: "Notre" top 100 des meilleurs jeux, 50-41 le 20 décembre à 19h30 !

fan2lc a écrit:
Tomb Raider (Anniversary Wii dans mon cas) > lol Uncharted (sans avoir touché au 3)

Anniversary, c'est le remake du 1, c'est ça ? A-t-il une meilleure jouabilité que dans le 1 ? Auquel cas, il ne peut soutenir la comparaison.

Tous les défauts de Tomb Raider 1er du nom lui viennent de sa jouabilité rigide. Les phases de plateformes et les gunfights sont compliqués uniquement à cause de ça. (et j'ai joué aux 5 1ers Tomb Raider, j'étais un grand fan de la série même si je me tirais les cheveux à cause de cette fameuse jouabilité horrible justement.)

Pour le moindre saut on doit attendre, se placer, reculer de plusieurs pas puis avancer et sauter au dernier moment en espérant avoir sauté assez tôt. Niveau rythme c'est plat et mou. (je me souviens d'un saut dans le 4 particulièrement vicieux qui demandait de sauter sur le dernier pixel pour pouvoir atteindre l'autre bord) Même la difficulté du jeu lui vient de sa jouabilité, c'est un peu comme dans les 1ers Resident, la jouabilité 3D embryonnaire rendait la moindre phase de gunfight difficile à gérer, mais au moins ça mettait de la tension au joueur ce que ne fait pas Tomb Raider.

Sinon je comprend très bien que vous préférez Tomb Raider, l'univers qu'il dégage est très différent de celui d'Uncharted, il fait plus mystique, mais niveau qualités intrinsèques c'est Uncharted qui l'emporte.

PS: par contre préférer la jouabilité de Tomb Raider, là je comprend pas, tu es maso Zivaboy ? lol

Edité par Novamyste le 20/12/2011 - 11:44

Portrait de Zivaboy
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A rejoint: 3 septembre 2011
Contributions: 1181
Re: "Notre" top 100 des meilleurs jeux, 50-41 le 20 décembre à 19h30 !

@ Novamyste :

Citation:
Pour le moindre saut on doit attendre, se placer, reculer de plusieurs pas puis avancer et sauter au dernier moment en espérant avoir sauté assez tôt. Niveau rythme c'est plat et mou.

Ce que tu remarques comme défauts sont pour moi des qualités.
Le fait de devoir calculer ses sauts fait que les phases de PF m'ont donné des senations que je n'ai pas ressenti avec Uncharted.
Le rythme calme m'a permis de découvrir chaque envirronement à ma manière. De me poser, de réfléchir, et de conquérir petit à petit l'envirronement. De goûter finalement à chaque lieu traversé, au level design, à l'ambiance. De m'approprier le jeu. Fianlement, là dessus, on n'est pas loin des sensations données par Demon's et Dark Souls, ou par des survival horror. On est même très proche.
Dans Uncharted (même si, encore une fois, j'ai apprécié de nombreux passages des 3 Uncharted, et surtout l'ambiance du 1er), j'ai eu plus l'impression de prendre un metro qui m'amenait du début à la fin. Ca pête de partout (pour le 2 et le 3 surtout), on avance trop vite, ça bouge trop ; le décor s'adapte pour que l'on puisse passer, alors que c'est exactement l'inverse que je recherche. On pourrait d'ailleurs élever les Uncharted comme un symbole de la réduction drastique de la difficulté dans les jeux vidéo d'aujourd'hui.
Il y en a à qui ça plait, moi ça ne me plait pas vraiment.
Et pourtant je ne suis pas du genre à rechercher le difficulté ultime.
Un Ghost and Goblins, un Castelvania Dracula X, m'intéresse beaucoup beaucoup moins qu'un jeu plus simple.
Mais j'aime avoir des sensassions dans les doigts, et pas seulement visuelles.

Edité par Zivaboy le 20/12/2011 - 12:25

UMBASA !

Mystic
Portrait de Novamyste
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A rejoint: 2 septembre 2011
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Re: "Notre" top 100 des meilleurs jeux, 50-41 le 20 décembre à 19h30 !

@Zivaboy: As-tu testé le mode extrême d'Uncharted avant de dire qu'il est easy ?

Sinon je comprend ton point de vue, mais ce n'est pas la jouabilité que tu aimes vraiment mais le level design. C'est LE gros défaut d'Uncharted, autant les niveaux sont bien autant on à très peu de liberté. Dans TR, on cherche, on explore, même si on a qu'un seul chemin quasiment à chaque fois, l'impression de liberté et de complexité dans les niveaux est plus grande. Sur ce point, Tomb Raider > Uncharted.

En fait j'ai exactement le même sentiment que toi pour 2 autres jeux. Mystic quest et secret of mana. Je préfère de loin Mystic Quest bien que Secret of Mana lui soit supérieur dans quasiment tous les domaines. J'ai trouvé les niveaux moins complexes et l'aspect mystique beaucoup moins fort.